Winter discussietopic 2024/2025

[Joep]

https://www.weerverteller.nl/verhalen/prachtige-winterkaarten-er-wordt-alleen-geen-kou-berekend

[Armand]

https://www.weerverteller.nl/verhalen/prachtige-winterkaarten-er-wordt-alleen-geen-kou-berekend

Dit artikel slaat de spijker op z'n kop inderdaad. Diep winterse weerkaarten zonder significante kou, een goede samenvatting. GFS 06z laat dat overigens weer prima in praktijk zien:



Het hoog boven Scandinavië/Rusland trekt in deze run richting Groenland. De stroming blijft dan dagenlang oostelijk en trekt later zelfs ideaal richting noordoost. Toch piept de temperatuur in dit scenario nog steeds (ruim) boven 0 overdag. Puur winterse setting, maar zonder echte kou. Het lijkt vooral te komen door een relatief warme voorgeschiedenis ten oosten van ons. Frustrerend in elk geval.

Toch biedt het wel weer goede hoop. Dagen geleden zag het er nog volledig kansloos uit. Als de winter nog wil toeslaan, moet deze trend zich nu wel doorzetten. Dat is zeker mogelijk en wie weet koelt het uiteindelijk toch nog wat verder af dan wat voor nu in de kaarten staat. De kansen op in elk geval een licht winters weertype zijn weer fors toegenomen. Nu hopen dat die plotselinge ommezwaai naar zacht weer en regen deze keer eens uitblijft.... (zoals gebruikelijk bij opbouwende winterkaarten  )

Ten slotte de eerste, officiële matige vorst van dit seizoen. In de Bilt werd het -5,4 graden als minimum:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[X-treme]

De pluim van vanmorgen is weer heel anders dan gister op de lange termijn.
Waar er gisteren op vrijdag 14 februari 2 graden werd berekend door de controle is dat nu 10 graden warmer en hebben we eerder lente dan winter.
We moeten wel realistisch blijven en ook de pluimen plaatsen als ze minder mooi zijn.
Ik snap dat iedereen hier graag winter wil, maar die kans word helaas gewoon steeds kleiner in ons land.


Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Der RoX]

Ongemeen spannende kaarten klappen er de afgelopen runs uit. Lente of een bezoek van de Beer?

[Zynex]

Aaaaand it's gone!

[Armand]

Aaaaand it's gone!

Haha nou, 'het' heeft er ook nog niet duidelijk ingestaan, met andere woorden: de kaarten schieten nog heen en weer. We gaan er eens wat dieper op inkijken:

Er bouwt zich richting het einde van de week een krachtig hogedrukgebied op boven het uiterste noordwesten van Rusland. Dat zit al dagen in de kaarten. Er wordt een oostelijke stroming opgang gebracht, maar echt koud wordt het niet door ontbreken van transportkou ten oosten van ons. Wel ontstaat er een hoogtelaag ten zuiden van ons en dat biedt een kans op wat sneeuwgebiedjes uit het oosten. Bovenstaande situatie volgens GFS00z:



Het sterke hoog duidelijk zichtbaar boven noordwest Rusland, met een flinke kern. Het hoogtelaag herken je aan het lichtblauwe vlekje boven noordoost Frankrijk. Die onstabiliteit kan dus voor wat lichte sneeuw zorgen. Echter de details laten nog op zich wachten. Veel zal het waarschijnlijk niet gaan voorstellen.

Na het weekend lijkt het qua winterkansen in de ochtendruns wat in de soep te lopen. Het patroon wordt weer zonaler. In eerste instantie ziet het er nog hoopvol uit, als het hoog via een uitloper richting Scandinavië beweegt. Maar de as van het hoog zakt dan vervolgens Europa in, waardoor er een warmere zuidoostelijke stroming volgt, die later zelfs zuidelijk of zuidwestelijk wordt.

EC en GFS laten beide eigenlijk een beetje hetzelfde idee zien.
EC:


GFS:


Je ziet op beide kaarten het hoog mooi boven Scandinavië zitten, maar uitzakken richting Europa. Dat blokt de weg voor continentale, koude lucht vanuit Rusland. Het is nu een warmere luchtsoort die eerder vanuit de Middellandse Zee aangevoerd wordt. Dit lijkt te worden veroorzaakt door een grotere activiteit van lagedrukgebieden boven de oceaan (zoals al vaker dit seizoen). Die schoppen als het ware tegen het hogedrukgebied aan, en laten het kantelen van een west-oost-oriëntatie tot een meer noordwest-zuidoost-oriëntatie.

Idealiter zou je willen dat de lagedrukgebieden meer richting Spanje en Italië trekken, zodat het hogedrukgebied ook meer kans krijgt om zich te ontwikkelen richting IJsland en Groenland. Dat scenario kan nog steeds. Het is de vraag wat het hoog gaat doen na het weekend, en die termijn is nog lang. Eerlijkheidshalve dien ik wel te benoemen dat een dergelijk scenario wel (fors) in de minderheid is momenteel.

Een voordeel voor velen is dat het hoe dan ook overwegend droog zal blijven. Richting komend weekend wel meer bewolking wegens het hoogtelaag en dus een kans op wat winterse neerslag. Daarna onzekerheid over de positie van het hoog, maar we lijken in elk geval wel onder de vleugels te blijven van hogedrukgebieden met dus weinig signalen op neerslag.

[X-treme]

Er lijkt een mooie periode aan te komen vanaf zondag.
Echt winter kunnen we het niet noemen.
In de nachten en ochtend lichte vorst en overdag temperaturen rond de 5/6 graden.
Veel zon en geen neerslag 
Dat is voor mij ideaal weer als hardloper.


Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.


Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Armand]

Hier nog een blije hardloper!   

Inderdaad lijkt het komende tijd overwegend droog te blijven. Temperatuur en bewolking zijn nog onzeker, maar met een oostelijke aanvoer kan dat met name na het weekend potentieel veel zon opleveren. Mooi te zien in de pluim hierboven. De hoofdrun van EC laat het zelfs vanaf zondag vrijwel continue onbewolkt blijven. Dat is wellicht wat enthousiast. Een droge periode is in elk geval goed mogelijk en zeker welkom, al helemaal na een maandsom in januari van 150mm hier in het zuiden van Limburg

[Armand]

Ultra lange termijn van EC, maar dát is transportkou!



Een immense bel koude lucht op 850hPa:



Staat er vrijwel alleen voor, dus neem het met een korrel (strooi)zout 

[Joep]

Heel mooi artikel met uitleg waarom het ondanks de prachtige winterkaarten die ons om de oren vliegen het helemaal niet zeker is dat de winter ons ook daadwerkelijk gaat bereiken

https://www.weerverteller.nl/verhalen/eindelijk-oostenwind-en-toch-geen-winter-hoe-kan-dat

[Armand]

Heel mooi artikel met uitleg waarom het ondanks de prachtige winterkaarten die ons om de oren vliegen het helemaal niet zeker is dat de winter ons ook daadwerkelijk gaat bereiken

https://www.weerverteller.nl/verhalen/eindelijk-oostenwind-en-toch-geen-winter-hoe-kan-dat

Precies! Deze staafdiagram van EC laat het ook duidelijk zien. Bijna een volle 2 weken een meerderheid voor de wind uit oostelijke richtingen:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

En dan een temperatuurpluim waarbij (matige) nachtvorst eigenlijk wel het hoogst haalbare lijkt voorlopig. Jammer, nu vallen de kaarten eens goed, is er geen kou voorradig  Kunnen we niets aan veranderen natuurlijk. Een groot voordeel is dat wel redelijk droog blijft. Kansen op grijs weer liggen wel op de loer, zeker komende dagen zal dat wel het geval blijven.

Morgen, vrijdag, zal het overigens wel behoorlijk winters gaan aanvoelen. Temperaturen zullen blijven steken op 2-5 graden en de oostelijke wind gaat flink aantrekken, op de meeste plekken 4 à 5 Beaufort. Daarmee ligt de gevoelstemperatuur (flink) onder 0.

[Joep]

GEM aantal ijsdagen

Afbeelding via Michael vd poel

[TMCThomas]

GEM is prachtig inderdaad maar het is een lastige situatie waarbij het scenario dat GEM nu laat zien nog niet zo heel veel steun heeft. Bij GEM oper en veel van de leden trekt het hoog relatief snel richting Groenland waardoor bij ons de weg vrij word gemaakt voor kou om af te zakken. Het hoog fuseert daar daar mooi met het poolhoog waardoor kou vrij spel heeft, laagjes op de oceaan worden voldoende naar het zuiden gedrukt dankzij het hoog op deze locatie wat ervoor zorgt dat deze geen roet in het eten kunnen gooien.

Vergelijk je GEM met GFS dan zie je dat die verplaatsing richting Groenland niet uit de verf komt, waardoor het plan in duigen valt. Er komt uiteindelijk wel een hoog bij Groenland te liggen maar dit gebeurd te laat en ligt veel te noordelijk. Kou krijgt niet de kans ons om af te zakken maar trekt eerder richting groenland zelf, zonder het hoog daar heeft de oceaan vrij spel en wordt het weer bij ons bepaald door lagedrukgebieden die de welbekende zuidwestelijke stromingen brengen. Hoe anders is GFS control, het verloopt allemaal wat rommeliger en trager als bij GEM maar uiteindelijk wordt het ook in deze run fors koud. Het probleem is dat Control en lid 21 de enige twee leden van get GEFS ensembele zijn die voor deze optie gaan. In contrast met het overtuigende GEM ensemble ziet het er hier dus niet zo rooskleurig uit. De optie bestaat maar is momenteel eerder een uitbijter dan een serieuze optie.



Interessant is dan wel weer dat UKMO ook voor het GEM scenario lijkt te gaan, EC probeert het en komt uiteindelijk beter uit dan GFS maar ook hier vallen de puzzelstukjes niet zo mooi als bij GEM en wil het niet echt winter worden. Is kijken wat de avondruns doen straks!

[TMCThomas]

Zoveel potentie maar helaas zonder resultaat, de avondruns zijn niet best.

[Maxim]

Liever zo  dan weer een dode mus... én het zou niet de eerste keer zijn dat het plots van de ene op de andere dag toch helemaal omgaat.

[Der RoX]

Spreiding is wel weer enorm, +18 of -3 op woensdag de 19e 

(e) Volgende run...zelden zo'n waaier/ zaagtand gezien. Eigenlijk vanaf maandag is het wapperen :

[TMCThomas]

Bij zowel GFS lukt het in deze run nét wel om de kou onze kant op te krijgen. Ideaal is het niet maar dit biedt wel weer perspectief

[Bacci]

Het is allemaal weer zo dichtbij en heel fragiel, iig weer spannend  Op midden lange termijn lijkt het al wat kouder dan voorheen maar ook dan is er nog veel spreiding, daarna is de kans op ijsdagen net zo groot als dubbele cijfers

[Lucas]

Kom op; nog even twee weken dikke winter, sneeuw en vorst. Oostenwinden en blauwe luchten maken dat het 's nachts matig tot bijna streng vriest. Overdag -1, -2. Koude putjes uit het oosten zorgen voor wat sneeuwverassingen. Het zonnetje laat het sneeuwdek lekker glinsteren. Het kan nog net na 3 maart mag de lente pas beginnen. Wie duimt er mee?!

[Bacci]

heb even een snelle gif gemaakt van de temp verloop laatste run gfs