Herfst discussietopic 2024

[Joep]

Ook EC komt nu met (natte) sneeuwbuien

[gerteventura]

Kai Zorn is ook erg enthousiast

[TMCThomas]

Ook EC komt nu met (natte) sneeuwbuien

Poeh deze is mooi zeg. Bij EC ligt het laagje echt perfect. Zulke hoeveelheden zie je niet vaak in november. En dat op niet eens een heel gekke termijn.

[TMCThomas]

GFS 18z zit net een stukje lager als GFS 12z, iets dichter bij EC in de buurt maar nog steeds wel een stukje noordelijker. Draait niet zoals bij EC wat in waardoor de hoeveelheden wat lager liggen. EC blijft de gouden standaard die we graag zouden willen zien volgende week. Echter komt ook GFS gewoon met een aantal CM sneeuw.

[Armand]

Vrijwel alle weermodellen zijn vanmorgen weer totaal anders. Nu wordt het laag weer opgezwiept door de straalstroom. Hierdoor kan het flink uitdiepen en trekt het ook een stuk noordelijker. Dat levert hooguit wat winterse buien op na passage van het laag. Wel nemen hierdoor de stormkansen flink toe. Vooral EC Oper haalt hierbij fors uit met windstoten ruim boven de 100km/u in de zuidelijke helft van NL en zelfs boven de 150km/u pal aan de (zuid)westkust! Moet wel bij vermeld worden dat de Oper hierbij een uitschieter is in de pluim (gelukkig)



Gisteren dus een pak sneeuw in de kaarten, vandaag een flink windveld. Wie weet wat morgen   

Overigens gaat de meerdaagse guidance van het KNMI best uitgebreid in op dit laag. Ze leggen ook uit dat in het geval van een zuidelijke koers met sneeuw, de sneeuwverwachtingen wel wat getemperd moeten worden. Ik citeer:

''Het belangrijkste aandachtspunt is de koers van een laag halverwege volgende week. Het overgrote deel van de leden kiest voor een koers noord van ons land. Deze variant kan mogelijk voor veel wind zorgen (langs de kust 40% kans op zware windstoten, 20% op zeer zware windstoten). Verder is de wind dan aanlandig en in combinatie met het nog warme zeewater is de kans op winterse neerslag dan niet al te groot. Wellicht alleen dieper landinwaarts bij veel intensiteit. De andere optie is dat het laag zuid of over ons land trekt. Dit wordt door een kleiner deel van de leden ondersteund, maar wel drie runs op rij door de operationele run van EC. Deze optie heeft veel minder wind, maar door de aflandige wind aan de noordflank van het laag wel een grote kans op (natte) sneeuw). Het EPS berekent landinwaarts ongeveer 60% kans op (natte) sneeuw en 40% kans op duidelijke accumulatie van enkele cm of veel meer. Nou is EC vaak te scheutig met kans op (natte) sneeuw, waardoor dit beeld waarschijnlijk te winters is. Bij deze variant is echter zeker te verwachten dat ergens in een strook de neerslag over zal gaan in natte sneeuw, zeker gezien de verwachte intensiteit. Het zal echter vanwege de bodemtemperaturen van 9-10 °C wel moeilijk zijn om een dek te creëren en dit zal bij minder intensiteit makkelijk wegsmelten. Plaatselijk een dek van enkele cm behoort zeker tot de opties, maar de 10+ cm wat EC bij 20% van de leden berekent is wat wild.''

[Extremissimorum]

Nou, ik ben weer ontwaakt uit mijn zomerslaap! Interessante kaarten, er gaat hoe dan ook wat dynamiek in de atmosfeer komen.

Je zou ook kunnen zeggen: de herfst gaat volgende week écht beginnen, want zover ik nu kan zien staat er vooral veel regen, een gure, stevige overwegend westenwind en waterkoude temperaturen op de planning. Maar er zit ook nog potentie op wat winterse buien en een flink windveld op dinsdag. Zal weer even wennen zijn. 

Met name dinsdag goed in de gaten houden. Daar nog van alles gebeuren, behalve stabiel zomerweer.

Accumulaties hoeven we zeker niet te verwachten, maar het is nog maar november. Hopelijk wordt dit een voorbode voor wat kouder en winterser weer tijdens de winter (die, nota bene, pas 21 december begint).

[TMCThomas]

GFS zit in de 06z run weer wat lager met het laagje, sneeuw staat bij deze run weer terug in de kaarten.



Heel benieuwd naar de avondruns straks.

[Armand]

Heerlijk om weer elke run vol spanning af te wachten waar de weermodellen nu weer mee komen 
GFS 06z een mooie winterse run voor een groot deel van Europa, is daarbij wel wat afwijkend t.o.v. de ENS.

EC 06z berekent het laag juist weer een fractie noordelijker, daarmee liggen GFS en EC best wat uit elkaar. Hier EC 06z:



Net als vanmorgen een fors windveld, ditmaal iets noordelijker dus met het zwaartepunt langs de noordwest kust en de Wadden. De komende runs zal het wel op en neer blijven springen, waarbij de variant met een noordelijkere koers momenteel wel de voorkeur geniet.

Overigens heeft EC weer een update gehad. Ik weet niet of het iemand al opgevallen is, maar het hogere resolutie model van EC gaat nu ook tot 360h vooruit voor de 00z en 12z runs. De 06z en 18z runs van EC gaan tot 144h. De kaarten zijn onder andere te vinden op deze Franstalige website:

https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf_hres.php

[TMCThomas]

Net nu het zo spannend is loopt de GFS run vast op 30h

EDIT:
GFS stuurt het laagje toch echt weer onderdoor. De hoeveelheden zijn wel weer afgenomen, op die manier wordt het wel steeds twijfelachtiger of de intensiteit hoog genoeg gaat zijn voor een sneeuwdek. Modellen willen dat nog wel eens overschatten zeker vroeg in het seizoen.



GEM en icon sturen het laagje bovenlangs en staan dus aan de kant van de storm optie. Arpege zit inmiddels ook binnen de termijn en komt wel met sneeuw optie, maar is eigenlijk net niet koud genoeg waardoor accumulatie denk ik lastig zal worden.