Winter discussietopic 2023/2024

[Der RoX]

In het noordwesten van Frankrijk kan je al bijna het terras op. In Finland ook, maar dan vries je wel vast aan je terrasstoel vrees ik...

[Johan B.]

Beste wensen nog voor dit jaar! Vroeger was het veelal zo dat als de sloten vol water zaten er een vorstperiode volgde. Gebeurde niet echt meer de laatste jaren. Maar wellicht nu wel, moet het wel helder zijn in de nachten, en hopelijk wat langer dan een dag of 10. Ik moet het echter zien, in ieder geval lijken er weer Hellmannpunten aan te komen.

[jaap verheij]

De Beste wensen allemaal,
Van deze UKMO kaarten word je toch wel blij van  
GFS ook niet verkeerd   ben benieuwd naar het verloop.

[Der RoX]

Van deze UKMO kaarten word je toch wel blij van  
GFS ook niet verkeerd   ben benieuwd naar het verloop.

Zien we daar de befaamde "vinger" ?

[NvK]

KNMI komt blijkbaar met code oranje voor een aantal regio's ivm de storm die vannacht overtrekt namelijk wadden, Noord-holland, ijsselmeer en Friesland

[Extremissimorum]

KNMI komt blijkbaar met code oranje voor een aantal regio's ivm de storm die vannacht overtrekt namelijk wadden, Noord-holland, ijsselmeer en Friesland

Klopt, gaat in vanaf 22 uur en duurt tot 2 uur.

Lijkt me zeer terecht! Ik kan uit betrouwbare bron (ikzelf) melden dan het hier nu al meer dan flink waait. En dat gaan alleen maar toenemen, die wind. Kan best heftig worden met windstoten tot 120, 130 km/u. En die stuw gaat ook nog overlast veroorzaken. Wordt vervolgd! Even nog een rondje lopen.

[Ed Deijkers]

De wind trekt aan, Beaufort 7,
locatie Middenmeer.

[TMCThomas]

Forse windstoten inderdaad! Zeker voor het westen. Blij dat we dit met oudejaarsavond niet hadden.

[X-treme]

Even windkracht 10 geweest in ijmuiden.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

En nu zelfs windkracht 9 op Schiphol, dat is best ver landinwaarts.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Akito]

Nog steeds 10BFT bij IJmuiden. Aardig briesje 

[Extremissimorum]

Nog steeds 10BFT bij IJmuiden. Aardig briesje 

Ook in Hoorn heerlijk weertje. Echt pittige windstoten, maar vooralsnog weinig/geen sporen van schade. Her gaat nu ook weer harder regenen en dat heeft duidelijk invloed op de wind(stoten).

Arome zit er vooralsnog qua timing én intensiteit goed in lijn met de actuele waarnemingen. Als die lijn zich doorzet, kunnen we tussen nu en 1 uur windstoten tot 130 en zelfs 140 km/u verwachten in Den Helder, Den Oever, Texel en alles ertussenin. Eens kijken of dat echt uit gaat komen.

EDIT 22:41: ook hier nu windstoten boven de 100 km/u, en in Flevoland zijn ze ook gearriveerd. In IJmuiden blijft het al een tijdje 10Bft. Zou zomaar toch nog bij het KNMI de boeken in kunnen gaan als een zware storm dus.

In de pluim van EC zie ik twee opvallende zaken. Ten eerste de grote onzekerheid in neerslag voor vrijdag. Kletsnat, 30/40 mm of helemaal droog?
En daarna tel ik volgens het gemiddelde van het ensemble een viertal ijsdagen vanaf zondag, met lichte tot matige vorst 's nachts. Een klein winters prikje dus, maar mogelijk genoeg voor een marathon op een natuurijsbaan.

[Koen-IJM]

Vraag mij soms wel eens af of het station in De Bilt in een dal staat. De windsnelheid blijft vaak wat achter bij stations in de omgeving. 

[TMCThomas]

Nog steeds forse wind hier momenteel, je kunt de windvlagen hier al van ver aan horen komen, Klinkt indrukwekkend.

[Bacci]

Leuke vooruitzichten, vooral ook de toenemende sneeuwkansen op lange termijn nadat het even zachter wordt door wind van zee overgaand in sneeuwbuien. Mja hoe dan ook genoeg kouder weer op komst

[Der RoX]

Lijken toch een paar leuke dagen aan te komen, al is die onzekerheid vrijdag en zaterdag wel iets om in de gaten te houden. Iets met een dooie mus.

[Extremissimorum]

Iemand kan mij vast aanvullen als ik zeg dat vrijdag een belangrijke dag is voor het vervolg in de vorm van de winterprik. Er is nog grote onzekerheid over de timing, intensiteit en traject van een laagje dat over Nederland zal trekken in de nacht naar vrijdag.

EC laat het nu vrij noordelijk komen en dan oostelijk wegtrekken. Gevolg: neerslag in het grootste deel van NL met in het noordoosten zelfs sneeuwkansen door de koude lucht die binnenglijdt. Daarna komt steeds meer de koude lucht binnen, wat zorgt voor koude nachten met lichte en matige vorst (NO = kouder), zeer lokaal misschien strenge vorst en mogelijk ijsdagen (als niet, zal dit om tienden graden gaan).

Vrijdag is een typische 'glijbaandag': gedurende de dag zal de temperatuur alleen maar dalen door bovenstaande ontwikkelingen. Hoe sterk, hangt af van bovenstaande factoren.

Bij GFS zijn de berekeningen een stuk gematigder en zie je minder een glijbaan op vrijdag. Toch gaat het ook daar kouder worden na vrijdag en ook daar is de locatie, intensiteit, timing van het laagje belangrijk voor het binnenstromen van kou vanaf vrijdag.

En waarom zijn die sneeuwkansen op LT nu al zo sterk aanwezig?

[Unknown-user1778]

Of het winterweer aanhoudt ligt aan de drukverdelingen.
Blijft de blokkade op de atlantische oceaan behouden?

Er zijn signalen dat het langere tijd geblokkeerd blijft, ofdat deze in ieder geval dat deze hoogterug steeds weer opgebouwd wordt.

Ik denk dat we een langere periode met steeds weer mogelijk winterweer krijgen.
Voor echt sneeuwval enzo moeten de puzzelstukjes heel erg precies neervallen.

Noem het bijna een lotje uit de staatsloterij winnen zeg maar. Dus dat is lastig, en ook lastig te voorspellen.
Maar we krijgen in ieder geval, droger, zonniger en rustiger winterweer.

[Der RoX]

Net op het nieuws dat er vannacht ergens in Zweden -43,6 graden is gemeten...

  

[daan197611]

Hier het bericht over de kou in Lapland

https://www.nu.nl/buitenland/6296563/extreme-kou-in-scandinavie-nieuw-regionaal-record-in-lapland-met-436-graden.html

[Armand]

Iemand kan mij vast aanvullen als ik zeg dat vrijdag een belangrijke dag is voor het vervolg in de vorm van de winterprik. Er is nog grote onzekerheid over de timing, intensiteit en traject van een laagje dat over Nederland zal trekken in de nacht naar vrijdag.

EC laat het nu vrij noordelijk komen en dan oostelijk wegtrekken. Gevolg: neerslag in het grootste deel van NL met in het noordoosten zelfs sneeuwkansen door de koude lucht die binnenglijdt. Daarna komt steeds meer de koude lucht binnen, wat zorgt voor koude nachten met lichte en matige vorst (NO = kouder), zeer lokaal misschien strenge vorst en mogelijk ijsdagen (als niet, zal dit om tienden graden gaan).

Vrijdag is een typische 'glijbaandag': gedurende de dag zal de temperatuur alleen maar dalen door bovenstaande ontwikkelingen. Hoe sterk, hangt af van bovenstaande factoren.

Bij GFS zijn de berekeningen een stuk gematigder en zie je minder een glijbaan op vrijdag. Toch gaat het ook daar kouder worden na vrijdag en ook daar is de locatie, intensiteit, timing van het laagje belangrijk voor het binnenstromen van kou vanaf vrijdag.

En waarom zijn die sneeuwkansen op LT nu al zo sterk aanwezig?

De koers van het laagje op vrijdag is niet zo zeer bepalend of de winterprik er gaat komen, maar eerder wanneer. Aan de achterzijde van het laag gaat er namelijk in elk geval een uitloper van het Azorenhoog zorgen voor de opbouw van een hogedrukgebied met de as boven Groot Brittannië en Scandinavië. Tegelijkertijd vormt zich een hoogtelaag boven de Alpen wat verder in zuidoostelijke richting trekt. Hiertussen ontstaat een oostelijke stroming met beduidend koudere lucht.



Het laagje van vrijdag kan ervoor zorgen dat de koelere lucht wat eerder ons land binnenstroomt en dat de neerslag in het noordoosten nog even kan overgaan in (natte) sneeuw. Mocht het laagje wat noordelijker trekken, dan volgt de koudere lucht wat later (in de loop van zaterdag tot uiterlijk zondag). De koudere lucht gaat in elk geval uiteindelijk wel ons land binnentrekken, het is dus de vraag of dat vrijdag al gebeurd, of pas zondag.

Daarna volgen een aantal dagen met een (licht) winters weertype. De eerste dagen zal de oostelijke stroming nog duidelijk aanwezig zijn. Later schuift het hogedrukgebied wat verder op richting het westen, waardoor de oostelijke aanvoer bij ons verdwijnt. We komen dan in een soort zadelgebied terecht. De temperatuur is in deze periode ook heel afhankelijk van de omstandigheden. Bij heldere omstandigheden is er 's nachts matige vorst mogelijk. Bij een schrale oostelijke wind blijft het ook overdag onder het vriespunt. Bij weinig wind en zonnige omstandigheden kan het overdag juist weer enkele graden boven het vriespunt komen.

Op langere termijn wordt het inderdaad interessant, ook wat sneeuwkansen betreft. We zien namelijk de signalen op een blokkade bij Groenland toenemen en zien boven Scandinavië juist signalen ontstaan voor lagedrukgebieden. Dan is een noordwestelijke aanvoer mogelijk. Tegelijkertijd zien we ook een warmere stroming boven Zuidwest Europa ontstaan, die mogelijk wel roet in het eten kan gooien.