Herfst discussietopic 2023

[TMCThomas]

Nog steeds worden extreem zware windstoten berekent voor de Franse kust. Arome met windstoten tot 180km/u en icon en ukmo wederom nog wat hoger met waardes tegen de 200 aan.




Voor Nederland valt het relatief gezien wel mee, de felste wind blijft op de Noordzee. Toch gaat het bij ons ook flink waaien, Harmonie komt met windstoten van zo'n 100km/u langs de kust met vooral langs de zuidwestkust kans op nog net iets hogere windstoten richting 110.

[Joep]

Zeer zware windstoten mogelijk bij kust

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.   

Kaartjes meteo roodeschool

[Akito]

Zo, het is druk met depressies in de lucht. 3 Stuks. Dat heb ik niet eerder gezien sinds ik deze foto's binnen haal 

[Unknown-user1778]

die windstoten in Frankrijk zijn rond 0300u vannacht als ik het goed begrijp uit de plaatjes.
En Akito mooie beelden weer. Moet ook zeggen dat ik vooral die plaatjes met die ruis enzo best wel mooi vind. Doet mij een beetje denken aan films van vroeger enzo.

[TMCThomas]

Windstoten vallen in de laatste run van harmonie vooral in Zeeland en West-Vlaanderen wat zwaarder uit. 120km/u lijkt in deze regio's nu ook realistisch. Windstoten komen vergeleken met eerder ook wat verder het land in.



Op de lange termijn nog steeds weinig bijzonders, de wind gaat wat vaker liggen en het word iets frisser maar dat is het ook wel, pluim nog steeds vrij saai.




Wat wel vrij interessant is zijn de recente uitdraaien van EC46 (ECWMF Extended). Bij dit model lopen de runs verder door dan bij de normale uitdraai van bijvoorbeeld de pluim. We zien hier vanaf eind november een zeer sterk signaal voor een significante opwarming van de lucht op 10hpa. Wat dat inhoud is dat de Polar vortex volgens EC al vroeg onder vuur komt te liggen. Voor degene die er niet mee bekend zijn: De Polar Vortex in het Nederlandse ook wel de Poolwervel genoemd is eigenlijk een groot lagedruk gebied met daaromheen draaiende een sterk windveld dat kou ingesloten houd. De vortex is gedurende het winterhalfjaar een belangrijke factor voor het weer in onze regio. Is de vortex krachtig dan krijgen we vaak te maken met een (krachtige) westcirculatie en zijn onze winterkansen klein. Indien de vortex zwak is of zelfs volledig opbreekt krijgen hogedrukgebieden de kans om blokkades op te werpen en nemen onze winterkansen toe. De effecten van Vortex zijn echter niet direct en kunnen een aantal weken duren om effect te hebben op het weer in onze regio.



Een opwarming zoals nu berekend wordt door EC46 hoeft op zichzelf nog niet zo veel te beteken. Vaak zorgt het echter wel voor een verzwakking van de vortex, iets dat we nu ook terug zien. In het beste geval komt het zelfs tot een zogenaamde SSW (Sudden stratospheric warming). In dat geval wordt de Polar Vortex (tijdelijk) volledig afgebroken en keert de wind op hoogte zich om. Een SSW lijkt momenteel nog niet aan de orde, van de 100 leden gaan er nu ruwweg 10 voor een SSW. Een verzwakking van de vortex lijkt echter wel steeds aannemelijk te worden. Het gemiddelde gaat in december duidelijk naar beneden. Deze daling is de afgelopen runs ook telkens sterker geworden. Dat zou gunstig kunnen uitpakken voor de kans op winterweer eind december en begin januari. Er zitten een hele hoop mitsen en maren aan maar het is in elk geval een hoopvolle ontwikkeling! Zeker iets om de gaten te blijven houden de komende tijd.

[Der RoX]

We gaan het meemaken hier in het westen. De wind lijkt iig al aardig toe te nemen

[Akito]

Stand van zaken 10u. Kern van de depressie ligt op dit moment zo over Londen heen drijft gestaag noordelijk.
Regenfront ligt mooi in Duitsland ondertussen.
De verschillende hoogtes in de wolken is erg goed zichtbaar hier.

[Akito]

12u... ik zie vrijwel geen verandering...

[Akito]

Overigens merken niet alleen wij, het VK, België en Frankrijk deze storm.  Zelfs in noord Italië wordt hij gemerkt. In Milaan kolkende straten, noord oost Italië ook hele hoge waterstanden en voor de komende uren lokaal 110+mm verwacht.

[flyineddy]

Pittige onweersbuien nu daar boven de Noordzee. Op zich jammer dat die niet boven land zitten, hoewel het met zulk stormachtig weer natuurlijk wel een extra risico zou zijn.

Oh, er is trouwens ook al een tijdje code oranje voor Zeeland, Noord- en Zuid Holland, het IJsselmeer en de Wadden voor storm.
Daarnaast in Noord Holland ook code geel voor veel regen.

Eddy.

[olivetomato]

Ik pruttel altijd lekker op de motor naar mijn werk (zomer, winter, regen, zonneschijn) en van een beetje wind word ik niet snel zenuwachtig. Maar ik had het vandaag toch een beetje verkeerd ingeschat, en dan met name de windrichting.

Ik rijd altijd over de Stichtse Brug (A27 van Almere naar Huizen vv.) en daar vang je natuurlijk potentieel best wat wind. Eigenlijk had ik verwacht dat ik hem 's ochtends pal tegen zou hebben en 's middags pal mee. Maar de wind kwam net iets zuidelijker dan ik verwacht had... en dan krijg je hem op de brug meer van opzij. Dat viel me vanochtend al op (uurtje of 6) en in de loop van de ochtend bleek toch dat de Benelux meer van Ciarán mee zou krijgen dan verwacht.

Ben uiteindelijk om een uur of 11 's ochtends maar weer huiswaarts gegaan en laten we zeggen dat de 'oversteek' toen al "interessant" was 
Als ik nu zie hoe een en ander zich vandaag ontwikkeld heeft, ben ik blij dat ik eerder naar huis gegaan ben. 

[Extremissimorum]

Laat ik ook maar even reageren voordat mensen denken dat ik hier in het wilde noordwesten weggewaaid ben ofzo.

Het tegendeel is waar: het waait flink door, maar vooralsnog weinig bijzonders te melden hier eerlijk gezegd. Af en toe een flinke windstoot, maar de 100 km/u wordt vrijwel niet gehaald en ik denk ook dat 9Bft ook niet gehaald is, zelfs geen 8Bft. De wind is nog altijd aan het toenemen hier, getuige de grafiek voor Berkhout.

Toch zie ik dat Wijk aan Zee 10Bft heeft gehaald en nu ook weer 9Bft. Het kan nog alsnog flink losgaan. Wordt vervolgd.

Opvallend vind ik de waarschuwing van het KNMI voor de neerslag. Ik had dat eigenlijk totaal niet in het vizier. Eerder deze week wel opvallen diepe plassen en veel ook. Genoeg neerslag is er dus al gevallen, maar blijkbaar komt daar nog wel wat bij, - genoeg voor een code geel. 
Zie je niet vaak in Noord-Holland.

EDIT 17:50: Haha, zal je net zien. Vlak na het plaatsen van bovenstaand bericht komt de hardste windstoot tot nu toe. Enkele bomen hebben het zwaar maar buigen vooralsnog vooral goed mee, breken nog niet.

[Akito]

Een dag later alweer. De meeste wind is geweest. Wat we nu nog merken is het staartje van de depressie.
Deze hangt op dit moment boven de Noordzee. Het front met veel neerslag hangt nu boven Polen.

[flyineddy]

Off-topic:
Dan zit je F1 kwalificatie te kijken en komt er opeens een dikke shelfcloud over het circuit. 


Edit: betere foto.


Eddy.

[Armand]

Storm Ciaran heeft ons alweer enkele dagen geleden verlaten en we kunnen terugkijken naar een voor Nederlandse begrippen 'redelijk normale' herfststorm. Met name in Frankrijk zijn toch wel serieuze harde windstoten gemeten van zelfs 207km/u! Ciaran en nog nakomende depressies hebben overigens voor een flink pak sneeuw gezorgd hogerop in de Alpen. Daar komt komende dagen nog wat sneeuw bij, vooral aan de westkant van de Alpen die logischerwijs meer in de vuurlinie ligt bij een westelijke aanvoer.

Bij ons in de omgeving voorlopig totaal geen winterse perikelen. Het blijft komende periode echt uitermate herfstachtig, het lijkt in elk geval op kortere termijn zonder significante extremen. Met momenten waait het flink en er kan ook een behoorlijke plens regen vallen van tijd tot tijd. Storm wordt voorlopig niet meer verwacht. De KNMI Guidance voor de meerdaagse vat alles wel duidelijk samen:

''De uitvoer is consistent in het aanhouden van een sterke zonale stroming. De zekerheid ten aanzien van de timing van de passage van de rug komend weekeinde is wat toegenomen. De onzekerheid over de timing en activiteit van de individuele systemen neemt vanaf het einde van de week duidelijk toe. De spreiding in de temperatuur is tot en met zaterdag klein. Vanaf zondag zijn er enkele (ca 5%) koude leden, deze kou beperkt zich meestal tot enkele dagen. Dit wordt veroorzaakt door (een uitloper van) een noordelijk hoog. Er valt duidelijk meer neerslag dan normaal, de positieve afwijking is 10-20 mm/week, de grootste afwijking aan de kust. De neiging naar wat meer anticyclonale invloed in de tweede helft van de volgende week is vergelijkbaar met de uitvoer van vorige run. De kans op windsnelheden die een waarschuwing voor het algemeen publiek rechtvaardigen is klein, niet meer dan 5-10%/etmaal.''

Ik hoop dat er richting het einde van de termijn toch langzaam een andere trend zichtbaar gaat worden komende dagen. Dit natte weer wordt men al snel beu   

[Bubba]

Dit natte weer wordt men al snel beu   

Dat is een understatement

[Unknown-user1778]

haha. verschrikkelijk ja dit natte herfstweer. moet je je bedenken dat we sinds begin oktober al hiermee te maken hebben. Oktober was kletsnat. November is vooralsnog kletsnat.
Ik zeg het al jaren... waar is die koude mistige en 's middags zonnige tijd naartoe tijdens het winterseizoen. We hebben tegenwoordig alleen Rusland weer ^^

[TMCThomas]

Een vrij normale pluim voor de tijd van het jaar, nog steeds weinig bijzonders al zien we wel een mogelijke vorstkans dit weekend.



Op de middellange tot lange termijn zijn de modellen niet geheel oninteressant, we zien wat meer hogedruk boven Europa. Helemaal gunstig vallen doet het momenteel vaak (nog) niet maar het is iets om in de gaten te houden. GFS maakt er bijvoorbeeld een zwak scandihoog van.

[Unknown-user1778]

Een vrij normale pluim voor de tijd van het jaar, nog steeds weinig bijzonders al zien we wel een mogelijke vorstkans dit weekend.



Op de middellange tot lange termijn zijn de modellen niet geheel oninteressant, we zien wat meer hogedruk boven Europa. Helemaal gunstig vallen doet het momenteel vaak (nog) niet maar het is iets om in de gaten te houden. GFS maakt er bijvoorbeeld een zwak scandihoog van.

Maar deze kaart zou een hoop regen brengen bij ons denk ik toch? zo tussen het koude en warme stroming in

[TMCThomas]

Maar deze kaart zou een hoop regen brengen bij ons denk ik toch? zo tussen het koude en warme stroming in

Ja al viel het in dit geval nog wel mee.

Nieuwe GFS run is wederom interessant! Voor Nederland de eerste kou, voor oost Europa al echt winter.