Zomer discussietopic 2023

[Der RoX]

Het is droog en de wind is minder. Hier vooral (grote) takken met blad op de wegen.

[Joep]

https://www.ad.nl/binnenland/deskundigen-waarschuwden-dinsdag-al-voor-superstorm-poly-knmi-heeft-te-laat-opgeschaald~acdc4420/

Helemaal eens met artikel in AD
Code oranje/rood was veel te laat.
Duitsland bv gaf gisteren vroeg in de avond al code rood af (een na hoogste code) voor extreem weer.

[whmvld]

Valt mij op dat Frans Timmermans met de door de storm gevallen dode gelijk zijn eigen klimaat-stokpaardje onder de aandacht probeert te brengen. Dat je iets probeert uit te dragen is oke maar gebruik daar alsjeblieft geen tragedies zoals vandaag voor om je standpunt duidelijk te maken. Ik hou daar een misselijk gevoel aan over.

[olivetomato]

Valt mij op dat Frans Timmermans met de door de storm gevallen dode gelijk zijn eigen klimaat-stokpaardje onder de aandacht probeert te brengen. Dat je iets probeert uit te dragen is oke maar gebruik daar alsjeblieft geen tragedies zoals vandaag voor om je standpunt duidelijk te maken. Ik hou daar een misselijk gevoel aan over.

Los van de hele 'klimaatverandering' discussie...  Laten we nou niet net doen alsof elke scheet daarmee te maken heeft:

https://historiek.net/de-zomerstorm-van-1983-en-andere-nederlandse-stormen/22349/

Echt... Extreem weer is van alle tijden en politici die dit soort zaken gebruiken om hun eigen agenda te pushen zijn verwerpelijk...

[Unknown-user1778]

Zo zijn de politici. Niet voor niets is het vertrouwen in heel Europa nog nooit zo laag geweest.
Maar goed. Komende dagen wordt weer puffen. Sterkte alvast met de Spaanse minipluim :p

Daarna overigens een sterke WC. Voorlopig na dit weekend dus geen standvastig zomerweer maar wisselvalligheid pur sang.
Ik zie die WC ook niet meer snel verdwijnen.

[Energizer85]

Zo zijn de politici. Niet voor niets is het vertrouwen in heel Europa nog nooit zo laag geweest.
Maar goed. Komende dagen wordt weer puffen. Sterkte alvast met de Spaanse minipluim :p

Daarna overigens een sterke WC. Voorlopig na dit weekend dus geen standvastig zomerweer maar wisselvalligheid pur sang.
Ik zie die WC ook niet meer snel verdwijnen.

Sterke WC? Ik zie eerder een periode licht wisselvallig (normaal) Hollands zomerweer. Af en toe een bui, gematigde temperaturen en een westenwind. T is nou ook geen trein van depressies in een WC ofzo wat er aan zit te komen

[Armand]

Sterke WC? Ik zie eerder een periode licht wisselvallig (normaal) Hollands zomerweer. Af en toe een bui, gematigde temperaturen en een westenwind. T is nou ook geen trein van depressies in een WC ofzo wat er aan zit te komen

Precies, gewoon een heel normaal, Nederlands zomerweertype vanaf volgende week. Eerst nog een korte hitte-opstoot met onweerskansen. Benieuwd wat dat gaat brengen.

https://www.ad.nl/binnenland/deskundigen-waarschuwden-dinsdag-al-voor-superstorm-poly-knmi-heeft-te-laat-opgeschaald~acdc4420/

Helemaal eens met artikel in AD
Code oranje/rood was veel te laat.
Duitsland bv gaf gisteren vroeg in de avond al code rood af (een na hoogste code) voor extreem weer.

Dit is wel een interessante discussie vind ik persoonlijk. Ik ben het met je eens dat het KNMI wellicht wat eerder had kunnen opschalen. Echter het is gewoon ook een hele lastige kwestie. Waarschuwingen uitgeven is een van de moeilijkste taken die er op meteorologisch vlak bestaan. Waarschuw je te snel, dan kunnen bijvoorbeeld evenementen onnodig afgelast worden of het openbaar vervoer onnodig stil liggen. Bovendien bestaat er dan het risico dat men de waarschuwingen na een tijdje niet meer serieus neemt. Waarschuw je te voorzichtig, dan kunnen er juist gevaarlijke situaties ontstaan als mensen niet goed voorbereid zijn op noodweer.

Er is namelijk wel een verschil in doelgroep. Mensen 'zoals wij' die het weer wat meer op de voet volgen, zien vaker dit soort situaties wat eerder aankomen en kunnen het risico wat makkelijker inschatten. De 'gewone' Nederlander krijgt wat minder mee van wat er allemaal speelt op meteorologisch vlak en moet het meestal toch hebben van de weerberichten/waarschuwingen die voorbij komen via de televisie of social media. Ikzelf zou het bijvoorbeeld niet in mijn hoofd halen om gisteren naar Noord-Holland af te reizen als het niet noodzakelijk zou zijn. Terwijl menig mens gistermorgen al onderweg was met het openbaar vervoer of met de auto, omdat de code rood pas rond een uur of 8 uitgegeven werd als ik het me goed herinner. Een deel van hun heeft vast niet eens geweten dat er uberhaupt kans was op zo'n storm.

Omdat het weer niet altijd even goed voorspelbaar is, krijg je dus ook wel eens die misvattingen wat betreft waarschuwingen. Zo hebben we wel vaker bijvoorbeeld op een warme zomerdag in de ochtend al code oranje voor onweer, terwijl het in de avond vervolgens reuze meevalt met het onweer. Meestal is er dan in potentie veel energie aanwezig, maar is een duidelijke trigger nog enigszins onzeker. Dus in potentie is dan zwaar onweer mogelijk, maar het kan ook zo goed als droog blijven. Dat zijn hele moeilijke situaties voor de waarschuwen. Je moet constant de afweging maken hoe groot de kans is op het halen van een bepaald extreem-weer criteria. Gisteren werd die kans in eerste instantie te klein ingeschat door het KNMI, vandaar die late opschaling.

Het KNMI zit naar mijn gevoel wel wat vaker aan die voorzichtige kant. Zeker vergeleken met de buurlanden Duitsland en België. Duitsland is moeilijk te vergelijken vanwege de 4-schaals waarschuwingen. België heeft op verschillende waarschuwingsvlakken ook lagere criteria dan Nederland, waardoor hun bijvoorbeeld sneller opschalen naar code oranje. In de meeste gevallen vind ik dat ook wel terecht. Ik woon aan de grensregio met Belgisch Limburg en de provincie Luik, dus ik kijk naast de waarschuwingen van het KNMI ook altijd naar de waarschuwingen van het Belgische KMI. En vaak zit daar inderdaad wel wat verschil in.

Wat ik overigens wel een noodzakelijke stap vind, is het verfijnen van het waarschuwingssysteem naar de (veiligheids)regio's in plaats van provincies. Het KNMI is dit al jaren aan het verkondigen, maar tot op heden waarschuwen ze nog steeds voor hele provincies. Het lijkt me een stuk inzichtelijker als we overgaan op waarschuwingen per regio. Ik kan me bijvoorbeeld nog goed herinneren dat enkele jaren terug een code rood werd afgegeven voor sneeuwjacht in een groot deel van het land (waaronder Limburg). Evenementen, OV en scholen werden toen gesloten, terwijl het in Zuid-Limburg toen 7 graden was met lichte regen (we zaten toen in de warme sector). Dan zou het handig zijn als men apart waarschuwingen kan afgeven voor Noord- en Zuid-Limburg. Met Pinkpop in 2014 stond er ook een code rood voor Limburg, terwijl de betreffende bij alleen over Zuid-Limburg trok. En zo zijn er nog veel meer van dit soort situaties op te halen. Regionaal waarschuwen zou naar mijn mening hier wel oplossing in kunnen bieden.

Dit even wat betreft de waarschuwingen 

[TMCThomas]

Echt duurzaam warm weer lijkt er helaas niet in te zitten, het laag blijft een beetje nabij de Britse eilanden rond tollen. Dat kan zoals we nu zien in zomerweer resulteren. Maar dat is meer een uitzondering op de regel, zodra het laag dichterbij komt keert een wisselvallig weerbeeld terug. Daarbij niet per sé koud maar ook niet zomers. Willen we echt weer duurzaam zomer weer krijgen moet het patroon wat drastischer veranderen.



Maargoed de komende dagen zitten we gewoon goed en komt er voor de warmteliefhebbers geweldig weer aan. Morgen beginnen we goed met op grote schaal 26-28 graden met in het zuiden al 28-30 graden. Samen met veel zon belooft het een mooie zomerdag te worden! Zaterdag doen we daar nog een een schep bovenop met op grote schaal ruime dertigers.

[TMCThomas]

Nieuwste EC run komt eigenlijk met best een zomerse pluim, zeker als je naar die van het zuidoosten kijkt. Met het lagedrukgebied in de buurt blijft het wat wisselvallig maar wanneer er geen buien vallen is het best prima zomerweer. Daarbij wordt om de zoveel tijd wat hete lucht onze kant op geslingerd, zoals er nu in staat voor dinsdag en zaterdag.

[Der RoX]

Vandaag weer een prima dag geweest hier. Niet te heet en nu nog aangenaam en niet benauwd buiten 

[TMCThomas]

Wederom een best zomerse pluim. Nee niet tropische maar 23-25 graden is ook gewoon heel prima zomerweer voor Nederland.

[Armand]

Wat mij betreft inderdaad best prima. Voor de meeste mensen toch net iets te koud voor echte zomeractiviteiten zoals buiten zwemmen, maar voor andere buitenactiviteiten is het wel ideaal weer. Het zuidoosten van het land heeft overigens de tweede regionale hittegolf te pakken, je zou het bijna vergeten. Deze gaat zeer waarschijnlijk wel vandaag alweer ten einde lopen. De zomer verloopt tot dusver aardig warm (zeker in het binnenland), dus een gematigde periode is ook weer niet verkeerd. Daarbij blijft het overwegend droog en valt de neerslag vooral als enkele (stevige) buien. Dat zie je ook mooi terug in het neerslagtekort:



Na de lange, gortdroge periode in mei/juni hebben enkele buien en neerslaggebieden het oplopende neerslagtekort een halt geroepen. Door het vrij warme weer is een groot deel van deze neerslag uiteindelijk ook weer verdampt en dat zorgt voor een status quo, waarbij het neerslagtekort gemiddeld gezien zelfs nog wat lichtjes is opgelopen. Ook komende periode lijkt die trend zich dus voort te zetten.

De warmte blijft voorlopig in Zuid Europa en gaat hevig uitpakken met eigenlijk in het gehele Middellandse Zeegebied en de Balkanlanden temperaturen ver boven de 30 graden. Met name het binnenland van Spanje, delen van Italië en later ook delen van Zuidoost Europa kunnen ook temperaturen boven de 40 graden verwachten. Bloedheet daar in die gebieden! Die extreme warmte lijkt voorlopig ook daar te blijven (gelukkig).

[TMCThomas]

Weinig bijzonders in de weerkaarten momenteel, ook de pluim is vrij saai.



GFS zwiept begin volgende week weer wat warmte onze kant op begin volgende week, maar daar houdt het ook wel een beetje mee op momenteel. De andere modellen doen dat overigens niet.

[flyineddy]

Weinig bijzonders in de weerkaarten momenteel, ook de pluim is vrij saai.


GFS zwiept begin volgende week weer wat warmte onze kant op begin volgende week, maar daar houdt het ook wel een beetje mee op momenteel. De andere modellen doen dat overigens niet.

EC pluim van vanavond lijkt met GFS mee te gaan. 23e en 24e neemt de kans temperaturen van 25+ graden weer even toe. 

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Eddy.

[Bubba]

Poeh je vakantie zal maar net begonnen zijn, en je staat nu ergens lekker op de camping met je tentje of vouwwagen, zal wel aan mij liggen maar ik vind die typische Nederlandse zomers waar iedereen het nu over heeft maar niks.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Als iedereen nog aan het werk is ga je kapot van de hitte, en zodra de vakantie's beginnen, kan je elke dag je paraplu of je regenjas aan

Het is elk jaar hetzelfde

Dit bedoel ik

https://www.nhnieuws.nl/nieuws/322067/kletsnat-begin-van-vakantie-dreigt-volle-bak-regen-vanaf-zondag

[Unknown-user1778]

Poeh je vakantie zal maar net begonnen zijn, en je staat nu ergens lekker op de camping met je tentje of vouwwagen, zal wel aan mij liggen maar ik vind die typische Nederlandse zomers waar iedereen het nu over heeft maar niks.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Als iedereen nog aan het werk is ga je kapot van de hitte, en zodra de vakantie's beginnen, kan je elke dag je paraplu of je regenjas aan

Het is elk jaar hetzelfde

Dit bedoel ik

https://www.nhnieuws.nl/nieuws/322067/kletsnat-begin-van-vakantie-dreigt-volle-bak-regen-vanaf-zondag

Dat is Nederland. Daarom gingen we nooit in Nederland op vakantie maar altijd naar landen in de Alpen of Zuid-Frankrijk en Spanje. Maarja... dat is voor niemand meer te betalen en een vakantie in Nederland trouwens ook niet.

[Der RoX]

Tja, je kan nu ook wegfikken met 45 graden op je stuiter op 1 of ander Grieks openluchtoven eiland . Of zoals een paar jaar geleden op Malta lekker wegspoelen als er in een dagdeel 150mm water valt...

[Unknown-user1778]

Zo zijn de politici. Niet voor niets is het vertrouwen in heel Europa nog nooit zo laag geweest.
Maar goed. Komende dagen wordt weer puffen. Sterkte alvast met de Spaanse minipluim :p

Daarna overigens een sterke WC. Voorlopig na dit weekend dus geen standvastig zomerweer maar wisselvalligheid pur sang.
Ik zie die WC ook niet meer snel verdwijnen.

Vooralsnog heb ik gelijk met die westwind xD

[Eveline]

Wil je een ballon Dennis? xD

Grapje, je hebt inderdaad wel gelijk. Maar zolang de zon schijnt en het droog is, is het prima. Tuurlijk had het iets warmer mogen zijn maar iets kan bijna niet, wamt bij iets meer dan iets zit iedereen weer te klagen dat het te warm is...

[Bubba]

Tja, je kan nu ook wegfikken met 45 graden op je stuiter op 1 of ander Grieks openluchtoven eiland . Of zoals een paar jaar geleden op Malta lekker wegspoelen als er in een dagdeel 150mm water valt...

Als je daar in deze periode naar toe gaat weet je dat het heet kan worden, dat is niks nieuws, alleen er word nu enorm veel aandacht aan gegeven, dat past prima bij de Alarmistische berichtgevingen over het klimaat de laatste tijd.
Die miljarden weggegooid geld moeten toch gerechtvaardigd worden