Winter discussietopic 2022/2023

[Armand]

Twee luchtsoorten gaan de komende dagen elkaar ontmoeten ergens boven onze omgeving. Maritiem arctische lucht uit het noorden en zachte luchtmassa's uit het zuiden. Op de grens ontstaat een golvend front met hoge neerslagkansen. Het is de komende dagen bijzonder onzeker waar dit front komt te liggen. Onder de juiste omstandigheden is er aan de noordzijde van het front enige tijd sneeuwval mogelijk. Aan de zuidzijde en vooral ook achter het front is het zacht met zelfs temperaturen van 10 tot 15 graden. Dit kan een forse tweedeling betekenen op een relatief klein gebied.

Vanaf morgen (dinsdag) gaat het golvende front over voornamelijk het midden en zuiden van Nederland trekken, en trekt in de loop van de nacht naar woensdag over België richting Noord-Frankrijk. Wat er vanaf woensdag met het front gaat gebeuren, is nog uiterst onzeker. Momenteel lijkt het erop dat het front woensdag/donderdag boven België en mogelijk zuid Nederland blijft slepen, om richting het weekend weer noordwaarts te trekken met uiteindelijk overal de zachtere lucht. Dit is echter nog uiterst onzeker. Ik verwacht vanavond een update te geven over voornamelijk dinsdag/woensdag/donderdag, als de 12z runs binnen zijn gekomen.

Hier nog even de laatste pluim van GFS voor het uiterste zuidoosten:



Echt een uitzonderlijk hoge spreiding op zulke korte termijn vanaf woensdag. Dat zie je niet vaak, de spreiding op lange termijn lijkt wel minder 

[Joep]

ICON D2 morgen avond

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Joep]

GFS

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Armand]

Komende dagen staat er een interessante setting op het programma met mogelijk nog een winterprik. Onze omgeving komt in het grensgebied te liggen tussen warme lucht uit het zuiden en koude lucht uit het noorden. Deze grens wordt gevormd door een uitgestrekt front met verschillende golftoppen waarop de neerslag intensiveert. De wisselwerking tussen deze twee verschillende luchtsoorten en bijbehorende golftoppen is zeer lastig voorspelbaar. De modellen wisselen dan ook sterk van exacte locatie en intensiteit. Aan de hand van de fijnmazige modellen Arome, ICON D2 en Harmonie (in de plaatjes zichtbaar in deze volgorde van links naar rechts) probeer ik toch een beeld te schetsen, al blijft er dus enige speling mogelijk.

Dinsdag
De eerste golftop bereikt dinsdag (morgen) in de ochtend het land en zal vooral over het midden en zuiden van Nederland trekken, om vervolgens in de loop van de middag en avond boven België terecht te komen. De timing van deze golftop lijkt iets eerder in de modellen te zitten dan vorige runs. In de vroege ochtend valt de neerslag nog grotendeels als regen. Tijdens de passage wordt de lucht kouder en kan neerslagafkoeling zijn werk doen, dan kan de neerslag transformeren naar natte sneeuw. Hieronder de verwachtingen van de 3 modellen voor dinsdag 10 uur:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

We zien de modellen hier eigenlijk heel netjes nog op één lijn liggen met ongeveer dezelfde situatie. Je ziet mooi aan de noordzijde van het front de (natte) sneeuw en aan de zuidzijde nog de regen. Wat de (natte) sneeuw betreft, denk ik dat het helaas wel gaat tegenvallen. De grond is warm en de temperatuur moet eerst nog naar beneden gebracht worden, en komt waarschijnlijk niet helemaal richting de 0 graden. De modellen blijven veelal steken op 1-3 graden. Het zal dus grotendeels natte sneeuw zijn. Bovendien is de timing slecht gezien de neerslag grotendeels overdag valt. De zon is namelijk al sterk genoeg om het aardoppervlakte (ondanks de bewolking en neerslag) dusdanig boven het vriespunt te houden, dat eventuele sneeuw moeizaam blijft liggen. Ik verwacht dan ook geen accumulatie overdag, hooguit een nat sneeuwdekje op enkele voorwerpen zoals gras of auto's.

In de loop van de middag en avond trekt het gebied verder zuidoostelijk. Achter het front kan er in het noorden en later midden van het land nog een enkele winterse bui vallen, met plaatselijk gladheid door winterse neerslag dan wel opvriezing. In het uiterste zuidoosten en dan met name Zuid-Limburg kan de neerslag mogelijk overgaan in droge sneeuw. De omstandigheden zijn hier iets beter, enerzijds vanwege de net wat hogere ligging en anderzijds is de timing gunstiger (avond), gezien de invloed van de zon dan wegvalt en het wat makkelijker kan afkoelen. In het gunstige geval kan er in de heuvels een laagje sneeuw ontstaan van enkele centimeters.

Woensdag
Woensdag is er potentie op een serieus sneeuwdek voor met name het zuiden van het land, al is de situatie een stuk onzekerder dan dinsdag. We zien opnieuw een golftop verschijnen met een neerslaggebied dat groter en intensiever lijkt dan de neerslag van dinsdag. Echter de modellen wisselen hier nog mee qua locatie. Het neerslaggebied ligt aanvankelijk boven Noord-Frankrijk en trekt uiteindelijk wat verder noordwaarts. Het is de vraag of het gebied beperkt blijft tot België of ook het zuiden van Nederland binnentrekt. Hier weer de situatie verwacht door de modellen op woensdag 10 uur:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Arome en Harmonie zijn er behoorlijk met elkaar eens en laten het neerslaggebied tot ongeveer de grote rivieren komen. ICON is duidelijk afwijkend en berekent het gebied een flink stuk zuidelijker. Dat is opvallend en interessant, gezien ICON normaal gesproken best goed op dit soort situaties zit. Het is dus maar de vraag hoe noordelijk het neerslaggebied zal komen. Er zijn ook modellen zoals GFS (zie kaartje van Joep hierboven) die het gebied nog wat noordelijk laten komen tot over een strook boven het midden van het land.

Bij deze situatie is de kans op sneeuw met bijbehorende accumulatie wel groter dan dinsdag. Dat met name doordat we bij aanvang van het front ditmaal aan de koudere kant zitten (waar dat dinsdag nog niet het geval is). Tevens is de timing net wat gunstiger gezien het front in de vroege ochtend komt opzetten. Ook dit is nog een aandachtspunt en kan nog verschuiven. In de regel is een passage overdag dus ongunstiger vanwege het effect van de zon. Mocht het gebied inderdaad over het zuiden van het land trekken EN de timing zo gunstig vallen als bij Harmonie/Arome, dan is er langs de zuidgrens een sneeuwdek tot wel 5cm of meer mogelijk, zeker in de heuvels van Zuid-Limburg.

De grootste sneeuwkansen liggen dus potentieel op de woensdag(morgen) voor het zuiden van het land en voor België. Helaas lijkt het voor een groot deel van het land niet tot noemenswaardige sneeuwval te komen. Zeker voor het noorden niet, op een winterse bui na dan.

Later op de woensdag en/of op de donderdag passeert er mogelijk een nieuwe golftop, echter hierin wisselen de modellen nog te zeer om iets zinnigs over te zeggen. Dan liggen er wel ook sneeuwkansen voor het noorden van het land.

[Unknown-user1778]

Grappig hoe sommige mensen geagiteerd reageren. Jullie kennen mij en mijn achtergrond helemaal niet.
Ik gun iedereen zijn sneeuwpret.
Echter reageer ik cynisch op de 'minimale' kansen omdat ik na de afgelopen 10 jaar op dit weerforum de droge sneeuw die gevallen is in mijn regio op 1 hand kan tellen.
Het is een hoop energie steken in iets waarvan het 9 van de 10 keer tot niks uitloopt. Dat frustreert en ik reageer er dus zo op.
Ik hou zelf ook van sneeuw, heb er ook plezier van als het valt, maar met inmiddels alweer bijna halverwege maart hoeft het van mij niet meer. Die sneeuw mag 'oprotten' naar de Alpen, daar hebben ze het hard nodig.
Ik wil nu weer zon, warmte en energie. En de tijd is er ook rijp voor.

Overigens is het met de onweerkansen (waar ik meer plezier van heb op dit forum, al wordt er niet zoveel aandacht aan besteedt als 10 jaar geleden) net zo slecht gesteld. Ook die zijn met het gaan van de jaren ondanks meer extremen juist elk jaar minder geworden en stormen met supercells en MCS'en en downburst waarbij festivals verstoord worden en het zelfs (betreurenswaardig) tot slachtoffers komt ook iets wat (gelukkig voor persoonlijk leed en slachtoffers) steeds minder voorkomt.

Ik heb meer dan 1000 posts gemaakt op dit forum, die waren niet om jullie allemaal af te zeiken in dit wintertopic, maar gewoon plezier te hebben van het weer.
Maar ik zeg wel gewoon dat ik klaar ben met de winter. Die is voorbij.

[Adrie]

Grappig hoe sommige mensen geagiteerd reageren. Jullie kennen mij en mijn achtergrond helemaal niet.
Ik gun iedereen zijn sneeuwpret.
Echter reageer ik cynisch op de 'minimale' kansen omdat ik na de afgelopen 10 jaar op dit weerforum de droge sneeuw die gevallen is in mijn regio op 1 hand kan tellen.
Het is een hoop energie steken in iets waarvan het 9 van de 10 keer tot niks uitloopt. Dat frustreert en ik reageer er dus zo op.
Ik hou zelf ook van sneeuw, heb er ook plezier van als het valt, maar met inmiddels alweer bijna halverwege maart hoeft het van mij niet meer. Die sneeuw mag 'oprotten' naar de Alpen, daar hebben ze het hard nodig.
Ik wil nu weer zon, warmte en energie. En de tijd is er ook rijp voor.

Overigens is het met de onweerkansen (waar ik meer plezier van heb op dit forum, al wordt er niet zoveel aandacht aan besteedt als 10 jaar geleden) net zo slecht gesteld. Ook die zijn met het gaan van de jaren ondanks meer extremen juist elk jaar minder geworden en stormen met supercells en MCS'en en downburst waarbij festivals verstoord worden en het zelfs (betreurenswaardig) tot slachtoffers komt ook iets wat (gelukkig voor persoonlijk leed en slachtoffers) steeds minder voorkomt.

Ik heb meer dan 1000 posts gemaakt op dit forum, die waren niet om jullie allemaal af te zeiken in dit wintertopic, maar gewoon plezier te hebben van het weer.
Maar ik zeg wel gewoon dat ik klaar ben met de winter. Die is voorbij.

Dat is juist het punt van jouw,ik,ik ,en ik.

[Der RoX]

Lekker bakkie regen nu

Edit 07:50u :

Natte sneeuw gespot, mag geen naam hebben die paar vlokken

Toch 5 minuten lol gehad

Edit 09:33u

Toch weer wat vlokjes gezien...

[Joep]

Lekker bakkie regen nu

Edit 07:50u :

Natte sneeuw gespot, mag geen naam hebben die paar vlokken

Hier ook natte sneeuw

[Joep]

EC di avond we woensdag sneeuwkansen voor het zuiden

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken. 

[Der RoX]

Volgens deze run komt er een onzekerheidsspook langs op donderdag. Wordt het rond middernacht een zachte +10 of een kille -1...? Vervolgens lijkt er best wel een opwarming aan te komen,  maar zijn er ook nog wat hardnekkige lijntjes richting winterse temperaturen.

Verder zien we in de hele pluim op 5 dagen de Oper/Controle boven de 10 graden schieten en het gemiddelde richting de 10.  Ik denk zelf dat het dan na vrijdag wel gedaan zou kunnen zijn met de winter, maar een aantal mensen op de socials hebben het nu al een aantal dagen gehad over een SSW 2 en SSW 3(?) in de kaarten. 

Dit zijn dan een mix tussen meteorologen en een paar mensen die ook wel een kaartje kunnen lezen, danwel de meest extreme kaarten plaatsen met teksten als OMG THE BEAST FROM THE EAST@!€!#! . Feit is wel dat elk kaartje een momentopname is en het toch vaak (net even wat) anders loopt. Deze SSW kaarten zijn voor mij qua kennis iig onbegrijpelijk op het moment. Misschien dat ik mij er een keer op inlees 😅

Het lijkt mij verder niet dat die zogenaamde nieuwe SSWs zo'n significante situatie gaan opleveren als de Kapitein Iglo diepvries die nu in Scandinavië aan de gang is, omdat we dan weer wat verder zijn.

Who knows...zul je net zien dat die R in de maand er niet voor niks is. 🫣

[Der RoX]

Nu natte sneeuwt het toch aardig ineens, lijkt ook wat wind bij te zitten...

[Joep]

Wederom natte sneeuw hier

[flyineddy]

Hier in Hoogeveen net even korrelhagel.

Eddy.

[Unknown-user1778]

natte kwakkelsneeuw.

[X-treme]

Sneeuwval in Heerhugowaard momenteel.
Gewoon zware sneeuwval nu!
Zakdoek formaat 


Edit:

Blijft zelfs een klein beetje liggen op de trampoline.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[olivetomato]

Als ik buienradar moet geloven komt die band met neerslag (sneeuw), die vannacht/morgenvroeg overtrekt, toch steeds iets noordelijker uit.

(maar ja... wat weet buienradar er nou van )

[Jasneker]

Vanmorgen een klein hagel buitje, nu even een stevige sneeuwbui, blijft niet liggen maar toch een kinderhand is gauw gevuld

[X-treme]

Haha nee, maar erger me kapot haha!
Maar idd don't feed the troll

Je bent niet de enige.
Ik ben jaren terug (2012 dacht ik).
Hierheen verhuist omdat o-o (ander forum) steeds kinderachtiger werd (ook één van de redenen dat dit forum opgericht werd volgens mij).

Maar tot mijn ergenis begint dit forum steeds meer de zelfde richting op te gaan.

Een eigen mening is prima en mag je gewoon geven op dit forum.
Maar deze persoon in kwestie is duidelijk maar op 1 ding uit.
Uitdagen noemen we dat.

Ik heb niks tegen de moderators hier, maar ik had wel meer inmenging verwacht.

Ik ben zelf een aantal jaar een mod geweest op een ander soort forum, maar dit gedrag werd daar niet getolereerd.

Of er wat aan gedaan word is niet aan mij, maar dit soort mensen is wel één van de redenen dat ik hier wat minder actief ben.

Sorry ik moest dit even kwijt.

On topic, ik hoop op een leuke verassing de komende dagen wat betreft sneeuw 

[Invicta]

Purmerend vallen toch al een 20 minuten dikke matrassen.

[Der RoX]

Je bent niet de enige.
Ik ben jaren terug (2012 dacht ik).
Hierheen verhuist omdat o-o (ander forum) steeds kinderachtiger werd (ook één van de redenen dat dit forum opgericht werd volgens mij).

Maar tot mijn ergenis begint dit forum steeds meer de zelfde richting op te gaan.

Een eigen mening is prima en mag je gewoon geven op dit forum.
Maar deze persoon in kwestie is duidelijk maar op 1 ding uit.
Uitdagen noemen we dat.

Ik heb niks tegen de moderators hier, maar ik had wel meer inmenging verwacht.

Ik ben zelf een aantal jaar een mod geweest op een ander soort forum, maar dit gedrag werd daar niet getolereerd.

Of er wat aan gedaan word is niet aan mij, maar dit soort mensen is wel één van de redenen dat ik hier wat minder actief ben.

Sorry ik moest dit even kwijt.

On topic, ik hoop op een leuke verassing de komende dagen wat betreft sneeuw 

Moet wel zeggen dat O-O helemaal kapot gemodereerd is en bijna niemand meer wat post. Ik snuffel er nog wel eens rond, maar boeit me weinig buiten soms wat leuke bijdragen.

Ik denk ook dat posten op fora vroeger heel leuk was met plaatjes en avatars e.d, maar dat een Whatsapp dat grotendeels heeft overgenomen met groepen etc. Ik weet niet of er fora zijn die met de tijd mee zijn gegaan en sneller en dynamischer kunnen posten. Ik post zelf voornamelijk op de telefoon bijvoorbeeld. Notificaties komen op de mail, wat weer verwijderd moet worden e.d.

Wat sommige opmerkingen betreft hier...Tja ik hoop dat men dezer dagen niet in de hangmat ligt, want dat kan nog wel eens vies tegenvallen.