Winter discussietopic 2022/2023

[vivalavida]

Mijn tweejarige riep net heel verbaasd met oprechte verbijstering: het is droog buiten 
'Gelukkig' niet voor lang 

Het waait ondertussen ook flink dus echt lekker naar buiten ga je ook niet met die kleintjes. Gelukkig komt er deze week wat zon. Altijd iig nog beter dan dit, ook al was sneeuw heel leuk geweest 

[4seasons]

Veel wind in het binnenland op dit moment.
 
Windkracht 8 bij Flevoland


Live-webcam van park de Hoge Veluwe

Surfen

.

[TMCThomas]

De situatie van morgen, het lijkt er helaas op neer te komen dat de koers van het laag gewoon niet optimaal is. Het laagje trekt uiteindelijk te noordelijk en er is te weinig kou aanwezig op 850hpa deze arriveert pas achteraf. Helaas niet ideaal dus maar het sluit sneeuw (nog) niet uit, het gros van de neerslag lijkt echter regen/natte flatsen te worden. Enkel daar waar de neerslag intens is zal neerslagafkoeling voldoende zijn werk kunnen doen en de neerslag laten overgaan in (natte) sneeuw. Volgens EC en Harmonie kan er in dat geval ook wat accumulatie voorkomen, ik heb echter mijn twijfels bij of dat sneeuwdek wat zij schetsen realistisch is, het lijkt mij dat het vrij lastig zal gaan worden in deze natte situatie.





Een verassingselement sluit ik overigens nog niet uit, het laag moet momenteel nog ontstaan en is dus lastig te voorspellen. De termijn is kort maar het hoeft niet zo heel veel te veranderen om toch een leuke sneeuwsituatie te krijgen. Momenteel lijkt het daar echter niet op.

De pluim, tja het kan beter maar het kan ook zeker slechter, een beetje een kwakkelpluim.

[Bacci]

ik kijk wel uit naar die paar natte flatsen hoor   
Hopelijk een situatie ala 25 november 2005 

[grizzrh]

ik kijk wel uit naar die paar natte flatsen hoor   
Hopelijk een situatie ala 25 november 2005 

Fingers crossed  maar ik zie het somber in 

[Der RoX]

Het koelt iig alweer lekker af buiten

[Unknown-user1778]

Nou beste meteo lezers.. ik kreeg laatst het verwijt altijd negatief te zijn.

Maar uiteindelijk krijg ik dus toch alsnog zelfs terwijl ik dacht fout te zitten toch nog gelijk.

Er komt geen sneeuw.
Een heuse kou uitbraak van jewelste waarbij arctische kou keihard uitstroomt over ons landje tot aan Spanje toe.

Echter krijgen we geen mooi winterspektakel maar kwakkelweer.

Weer wat tussen winter en herfst inzit.
Het enige waar je enigsinds blij van wordt is dat er meer ruimte voor de zon komt maar daarmee is ook alles gezegd.

Na de kwakkelweek is de lange termijn onzeker maar we gaan daarbij al de maand februari in wat zowieso de laatste fatsoenlijke wintermaand is en je dus bijna al kan uitzwaaien als winterliefhebber..

Wat heb je dit jaar in Nederland gehad? Te weinig vorst om te schaatsen. Geen tot nauwelijks sneeuw. Ik heb volgens mij nog geen vlokje gezien hier in Limburg.
En voor de rest was het nat, vies, bewolkt en te warm. Eigenlijk al vanaf oktober herfstweer dus.

Op naar eind februari waarbij de zon alweer de stand van Oktober heeft, de dagen langer en warmer worden en de natuur weer ontwaakt uit winterslaap.

[feyenoord87]

Allemaal naar dennis089 luisteren, hij heeft gelijk. Stop maar met dit forum. Er is geen discussie mogelijk. Wil je nog wel even voor de komende 50 jaar de winters voorspellen dennis089? Dat scheelt weer een beetje lol en spanning.

[Koen-IJM]

Volgens mij heeft Nederland de afgelopen jaren wel vaker laat in het seizoen een nawinter gehad. Kan mij nog wel iets herinneren met matige vorst overdag in maart... 

Ja, de zon zal over een maand al merkbaarder sterker zijn en dit zal eventuele sneeuw sneller doen smelten. Maar om nou op 16 januari de winter al volledig af te schrijven is wel heel erg negatief.

Persoonlijk vind ik vrieskoude later in het seizoen wel prettig omdat het juist door het sterkere zonnetje (doorgaans gaat goede vorst samen met zonnig weer) heerlijk vertoeven is. Met een goede vorst in de nachten kan ook in februari een ijsvloer hier prima tegen zolang de dauwtemperatuur niet al te hoog is.

[Ed Deijkers]

Ik heb een vraag, als ik van mijn wintertenen uit ga heb ik het gevoel dat de weerpatronen zijn verschoven, naar later in het jaar. Ik bedoel dan de weerpatronen die winter in NL opleveren. Echter naarmate het opschuift naar later in het seizoen is er natuurlijk de zon die ook een rol speelt. Zijn er hier experts die dit onderschrijven of is het gewoon een verkeerd "gevoel" mbt winterse patronen in het klimaat?

[Armand]

Ik heb een vraag, als ik van mijn wintertenen uit ga heb ik het gevoel dat de weerpatronen zijn verschoven, naar later in het jaar. Ik bedoel dan de weerpatronen die winter in NL opleveren. Echter naarmate het opschuift naar later in het seizoen is er natuurlijk de zon die ook een rol speelt. Zijn er hier experts die dit onderschrijven of is het gewoon een verkeerd "gevoel" mbt winterse patronen in het klimaat?

Goede vraag, daar durf ik geen uitsluitend antwoord op te geven, maar ik ben het wel met je eens. Misschien komt het doordat we de laatste jaren vaak een verstoring van de poolwervel zagen later in januari/februari. Dan wordt laat winterweer wel wat waarschijnlijker. Of dit echt de oorzaak is, valt natuurlijk lastig te toetsen.

Overigens begrijp ik de reactie van Dennis wel. Ik vind het zelf ook frustrerend om te zien dat winterse kansen steeds weer opnieuw afnemen. Ik ben ook van mening dat de klimaatverandering hierin mogelijk wel een rol in speelt. Kijk bijvoorbeeld naar de huidige luchtdruksituatie. Een straalstroom die mooi zuidelijk van ons trekt, waardoor we nu in een meer polaire luchtsoort zitten. Het laag waar we momenteel mee te maken hebben trekt dan weliswaar niet zuidelijk van ons langs, je zou in deze situatie wel kunnen verwachten dat er aan de achterzijde voldoende kou moet zitten voor sneeuwval. Daar blijkt het echter enkele graden te warm voor. Komt het door de steeds warmer wordende Noordzee en door de algehele opwarming? Ik weet het niet zeker, maar ik heb wel sterk het vermoeden dat precies dezelfde situatie 10 jaar geleden wél sneeuw had opgeleverd. Met andere woorden; de omstandigheden voor sneeuw en winterweer lijken steeds perfecter te moeten worden. Dan wordt het automatisch ook steeds lastiger om deze te bereiken en zal het steeds vaker in teleurstellingen gaan volgen. Dit resulteert dat de laatste jaren het winterseizoen inderdaad een voortzetting is gebleken van de herfst (op spaarzame uitzonderingen na). En dat is niet bepaald het meest fijne weertype.

Met dit patroon snap ik dus de teleurstelling die achter de reactie van Dennis zit, die voel ik zelf ook. Alleen ik begrijp ook dat zo'n negatief bericht weer reacties van anderen kan uitlokken. Iedereen heeft natuurlijk recht op een eigen mening en daar hoort wederzijds respect bij. Echter dit is een winterdiscussie topic, waar we de kansen op winterweer bespreken. Je mag zeker eens een bericht posten over het steeds mislopen van winterweer, maar we schieten er helaas ook niks mee op. Dus ik adviseer om het vooral over winterkansen te blijven hebben in dit topic. We zullen het weer moeten nemen zoals het is, daar is geen verandering in te brengen. En inderdaad is het niet gegrond om de winter nu al af te schrijven. Ook in het huidige klimaat zijn er verrassingen mogelijk. Niemand kan precies in de toekomst kijken. We gaan het volgen

[zwoof]

Overigens begrijp ik de reactie van Dennis wel. Ik vind het zelf ook frustrerend om te zien dat winterse kansen steeds weer opnieuw afnemen. Ik ben ook van mening dat de klimaatverandering hierin mogelijk wel een rol in speelt. Kijk bijvoorbeeld naar de huidige luchtdruksituatie. Een straalstroom die mooi zuidelijk van ons trekt, waardoor we nu in een meer polaire luchtsoort zitten. Het laag waar we momenteel mee te maken hebben trekt dan weliswaar niet zuidelijk van ons langs, je zou in deze situatie wel kunnen verwachten dat er aan de achterzijde voldoende kou moet zitten voor sneeuwval. Daar blijkt het echter enkele graden te warm voor. Komt het door de steeds warmer wordende Noordzee en door de algehele opwarming? Ik weet het niet zeker, maar ik heb wel sterk het vermoeden dat precies dezelfde situatie 10 jaar geleden wél sneeuw had opgeleverd. Met andere woorden; de omstandigheden voor sneeuw en winterweer lijken steeds perfecter te moeten worden. Dan wordt het automatisch ook steeds lastiger om deze te bereiken en zal het steeds vaker in teleurstellingen gaan volgen. Dit resulteert dat de laatste jaren het winterseizoen inderdaad een voortzetting is gebleken van de herfst (op spaarzame uitzonderingen na). En dat is niet bepaald het meest fijne weertype.

Met dit patroon snap ik dus de teleurstelling die achter de reactie van Dennis zit, die voel ik zelf ook. Alleen ik begrijp ook dat zo'n negatief bericht weer reacties van anderen kan uitlokken. Iedereen heeft natuurlijk recht op een eigen mening en daar hoort wederzijds respect bij. Echter dit is een winterdiscussie topic, waar we de kansen op winterweer bespreken. Je mag zeker eens een bericht posten over het steeds mislopen van winterweer, maar we schieten er helaas ook niks mee op. Dus ik adviseer om het vooral over winterkansen te blijven hebben in dit topic. We zullen het weer moeten nemen zoals het is, daar is geen verandering in te brengen. En inderdaad is het niet gegrond om de winter nu al af te schrijven. Ook in het huidige klimaat zijn er verrassingen mogelijk. Niemand kan precies in de toekomst kijken. We gaan het volgen

Mooi betoog Armand. Alleen de oorzaak dat er steeds minder winter in Nederland voorkomt is natuurlijk écht wel klimaatverandering. Je hoeft de grafieken voor Nederland er maar bij te pakken en je kan de conclusies trekken die klimaatwetenschap ook trekt. Verder helemaal met je eens en het is nog steeds maar half januari, de winter duurt nog wel even. 31 maart maken we de balans van deze winter op. 

https://www.datagraver.com/case/klimaatgrafieken-nederland

[grizzrh]

Nou toch wel een leuke run wat nu loopt.

nieuwe en oude run Langer termijn

nieuw


oud


Sneeuwdek gifje;

[Joep]

GFS lijkt me iets te optimistisch voor vanavond/vanacht



Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Joep]

Donderdag misschien sneeuw?

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.   

[Zynex]

Ik moet zeggen dat het vandaag wel heeeeel erg tegenviel. Het was nieteens close qua sneeuw. Ik ben nu in Sauerland en hier had ik pas vanaf 500m hoogte sneeuwval.

[TMCThomas]

Laag kwam vandaag nog wat noordelijker (slechter) uit dan voorspelt. Helaas geen verrassingen, het was allemaal koude regen. Ik verwacht er vannacht eigenlijk ook niet zo veel van, als er al sneeuw valt dan zal dat komen uit de buien die achter het front zitten. Deze zitten er bij zowel Harmonie als Arome sinds de laatste run wat prominenter in. Aangezien de 850hpa temperatuur dan al weer wat verder gedaald is tegen de -6 aan is de kans wel een stukje groter.



Een aantal modellen inclusief gfs bieden donderdag nieuwe kansen, momenteel nog vrij onzeker maar met de koudere bovenluchten is de kans dat het als winterse neerslag valt wel een stuk groter.

GFS, op lange termijn inderdaad helemaal niet slecht, zeker op de langere termijn best koud te noemen. GEM is het er echter niet mee eens.





benieuwd wat EC zo doet, zowel voor donderdag al de lange termijn.

[TMCThomas]

Pittige (geclusterde) sneeuwbuien voor woensdag op donderdag ook bij EC. levert in dit geval best leuke hoeveelheden op.





Wel rekening meehouden dan EC voor vannacht ook wat sneeuw verwacht, die zit daar grotendeels bij op. Niet onmogelijk maar wel onwaarschijnlijk wat mij betreft.



EDIT:
Lange termijn is beter maar dat hoog moet nog wel wat noordelijker.

[TMCThomas]

En de pluim, toch wel wat aan de warme kant voor de korte termijn. Indien het opklaart duidelijk koudere temperaturen mogelijk.



Voor donderdag momenteel ruim 80% kan op 0.3cm of meer. Met ruim 50% van de leden die gaat voor 1-3cm. Vooralsnog maar even aankijken, het is een lastige situatie, de temperaturen zijn gewoon aan de hoge kant en de buivormige neerslag is lastig te voorspellen.



EDIT 22:52:
Mooie ontwikkeling ICON, scandihoog komt steeds beter uit de verf.



EDIT 00:24:
In het westen van het land komen nu af en toe wat meldingen binnen van natte sneeuw/flatsen.

[Unknown-user1778]

Dat je in Nederland heel veel geluk moet hebben voor een sneeuwdekje snap ik.

Ik ga echter skiën in Zell am See. Het is er gewoon nog steeds groen... wtf.. dat zijn de Alpen... je kan er bijna gaan wandelen ipv skiën   : o