Winterdiscussietopic 2021

[Armand]

Pff helaas... De modellen gaan toch steeds wat sterker voor warmere opties, zeker de 12z run GFS, maar ook UKMO en ICON zijn echt bagger en vrij kansloos. GEM is de enige die nog een beetje positief is. Het is altijd zo opvallend hoe moeizaam het is om tot een goed winters scenario te komen en hoe makkelijk het vervolgens omgezet wordt in een kansloos warm scenario...

Is deze ontwikkeling zeer jammer? Jazeker. Is deze ontwikkeling te begrijpen? Toch ook wel helaas. Er is altijd veel onzekerheid geweest en ook al waren de warmere opties in de minderheid, ze zijn altijd aanwezig gebleven. Zeker gezien ons klimaat en ongunstige ligging toch iets om rekening mee te blijven houden.

Zijn we nu kansloos wat betreft winterweer? Dat durf ik ook nog niet te stellen. Het blijft even afwachten wat de EC oper gaat zeggen en hoe de pluimen zullen uitpakken. Ik verwacht dat deze wel een stuk warmer zullen zijn dan eerdere runs. Winterweer rondom de kerstperiode wordt daarmee wel onwaarschijnlijker. Zolang er ook nog koudere opties blijven bestaan, zal die kans nooit richting de 0% gaan.

[Der RoX]

Ik heb een aantal jaar geleden zelfs een 100% diepvriesrun binnen een week om zien klappen. Elke run staat wat dat betreft toch op zich. In 6-12 uur kan blijkbaar genoeg veranderen. Maar misschien zijn we om 2115u weer blij

[Ruud]

In Moskou zou het vanaf dinsdagavond in anderhalve dag tijd bijna 30 graden kouder worden volgens de berekeningen van 3 dagen terug. Gaat dat wel door?

[Joep]

Helaas is EC tot nu toe ook niet best

[Extremissimorum]

In Moskou zou het vanaf dinsdagavond in anderhalve dag tijd bijna 30 graden kouder worden volgens de berekeningen van 3 dagen terug. Gaat dat wel door?

Die 30 graden is 20 graden geworden. Van rond het vriespunt naar -20. Sneeuwkansen zijn ook wat afgenomen aldaar.

Met Oud en Nieuws lijkt ook daar de situatie weer terug bij af...

En tóch. De sneeuwkansen blijven aanwezig in GFS. Sommige best flink ook. Tot 20 cm kan nog steeds. 27 december lijkt de grootste kans te zijn. De oper is duidelijk aan de warme kant vanaf kerst. Het blijft onzeker, maar oei oei wat is het weer jammer dat het zo onzeker.

[Joep]

Pfff

[Zynex]

Ongelofelijk, dit is nog frustrerender. Knal er maar een wc in. Weet ik iig waar ik aan toe ben. En sta ik niet voor lul als ik over een witte kerst begin.

[Der RoX]

Er staan nog wel 2 ijsdagen in voor het midden...Misschien dat deze nog aanscherpen en zondag nog wat kouder uitvalt. Daarna...

Ongelofelijk, dit is nog frustrerender. Knal er maar een wc in. Weet ik iig waar ik aan toe ben. En sta ik niet voor lul als ik over een witte kerst begin.

Een paar dagen blauwere lucht zou ook fijn zijn...

[zwoof]

Er zitten op vrij korte termijn toch nog steeds 1 / 2 mogelijke ijsdagen in de pluim. Mocht dit uitkomen dan ligt deze winter wat dat betreft al wel op schema voor een normale tot wellicht koude winter.

[Bacci]

poah eerst even flink kouder, heb ik wel even nodig hoor, heerlijk even rustig frisse lucht pakken, met de nodige mist etc kan wel leuk sfeertje worden

[zwoof]

Oper EC 00Z : Toch weer sneeuwopties voor 1e en 2e  kerstdag.









Edit:

Hier ook nog even het temperatuurverloop van deze run (vanaf 20 december t/m 28 december)

Ik zeg niks meer aan doen! 



 

[Edwin]

poah eerst even flink kouder, heb ik wel even nodig hoor, heerlijk even rustig frisse lucht pakken, met de nodige mist etc kan wel leuk sfeertje worden

Ik heb vooral even zon nodig. Het is hier al bijna 10 dagen complete treurnis met alleen maar grijze meuk. Zo intens triest en depressief. Maakt me geen drol uit of dat met -4 of +14 graden is.

Dinsdag en woensdag lijken wel hele koude dagen te gaan worden en daarna weer richting 6-8, maar het blijft nog steeds wankel en ver weg.

[zwoof]

En de pluim voor De Bilt 00Z:

[Extremissimorum]

Oper EC 00Z : Toch weer sneeuwopties voor 1e en 2e  kerstdag.

Edit:

Hier ook nog even het temperatuurverloop van deze run (vanaf 20 december t/m 28 december)

Ik zeg niks meer aan doen! 
 

Ook in de pluim zijn de sneeuwkansen weer wat toegenomen. Voor 1e kerstdag, maar ook daarna. Qua temperatuur nog veel onzekerheid.

Het moge duidelijk zijn dat de sneeuw een grote invloed gaat hebben op het temperatuurverloop. Op sneeuwdagen ligt de temperatuur op het vriespunt, wat normaal is. Als er dan een mooi sneeuwdek ontstaan, kan de temperatuur gaan kelderen.

Zoals ik het nu zie, moet het volgende gebeuren voor winterweer (los van complexe luchtdrukverdelingen):
1) As we speak ontwikkelt vandaag een lagedrukgebied ten noordwesten van Noorwegen op zee.
2) Dit gebied moet naar het zuiden trekken via Scandinavië om zo koude lucht mee te voeren naar Europa.
3) Door die koudere lucht komen we in NL dinsdag in aanzienlijk kouder weer.
4) Vanaf donderdag nemen de neerslagkansen toe, er gaat een strijd van luchtsoorten boven de Benelux plaatsvinden. Dit gaat gepaard met neerslag en temperatuurwisselingen.
5) Met name op zaterdag (1e kerstdag) wordt aanzienlijk wat neerslag verwacht. Dit kan sneeuw of regen zijn, afhankelijk van de dan aanwezige koude of warme bovenluchten.
6) Eventuele sneeuw op zaterdag verkoelt het patroon voor de dagen die volgen. Elke dag zijn er neerslagkansen. Op elke van de dagen na zaterdag tot aan Oud en Nieuw kan er sneeuw vallen. Of regen.
7) Als er sneeuw valt in een aanzienlijke hoeveelheid (zoals EC oper presenteert voor maandag), lijkt de koude lucht de overhand te kunnen krijgen.
8 ) Boven een sneeuwdek koelt het af naar matige vorst. Overdag komt de temperatuur nauwelijks meer boven 0 uit.
9) Met dauwpunten onder 0 en redelijk weinig wind kan het ijs steady aangroeien, maar er zijn wel zo'n 5 dagen nodig om op eerste wateren te kunnen schaatsen.
Echt winterweer zit er nog niet in, maar als dit een patroon wordt, kan het later alsnog wellicht doorzetten.

Ik lees ook zaken over MJO Phase 8 o.i.d., weet iemand wat dat is?

[Joep]

En de pluim 00Z:

dat is nog eens lekker wakker worden met deze pluim, en weer sneeuwkansen met kerst. Kaartje via Jantje

[Joep]

GfS komt do/vr al met wat sneeuw, rest van de dagen helaas regen

[lans]

Man wat zijn de modellen aan het schommelen. Als winter liefhebber schieten de emoties elke dag van het 1 naar het ander.

[Joep]

Mooi stuk van weer.nl over de winterkansen komende week/weken.

https://www.weer.nl/nieuws/2021/update-winterverwachting-2022-nog-steeds-koud-en-vrij-droog

[Vindead]

Dit begint toch een aardig mooi staafje te worden zo voor 1e kerstdag

[Zynex]

Pluim is echt 100x beter geworden. Toch durf ik niet blij te zijn en weer mensen te vertellen dat het misschien gaat sneeuwen met kerst.