Winter Discussietopic 2020/2021

[flyineddy]

Ik had een bericht geplaatst. Waarom is die weggehaald?

Volgens mij zei ik iets over de nieuwe ec pluim.

Heb ff in de prullenbak gesnuffeld maar daar zit ie niet in, de rest van het team weet ook nergens van 

Misschien iets misgegaan tijdens het plaatsen? Ik heb enkele maanden geleden een keer gehad dat een bericht niet geplaatst werd omdat ik na op "verzenden" te hebben geklikt geen verbinding met de server kon krijgen. Toen ik naar een andere pagina op het forum ging kreeg ik wel weer verbinding, maar mijn bericht was niet geplaatst. Gelukkig kopieer ik uit voorzorg vaak mijn berichten voordat ik ze plaats.

Dan weer even over het weer.
Het KNMI is iets optimistischer over sneeuw komende nacht. Stukje uit de Guidance:

Modelbeoordeling:
Aandacht gaat vooral uit naar de neerslagsoort van komende nacht en morgenochtend. Met de sterk gekrompen wind zien we alle modellen boven land al vrij snel een winters signaal geven. Hirlam, die weer het koudst is, geeft zelfs al sneeuw boven het westen van het land, andere modellen geven regen en natte sneeuw boven het westen en verder landinwaarts zien we dan de sneeuwfractie groter worden. De eerste neerslag (hoogtewarmtefront) zien we wat uiteenvallen boven land, waarna de neerslag iets intensiveert nabij de occlusie, met name boven het noordoosten wanneer daar ook nog een kleine trog op hoogte langs trekt. Door deze intensivering neemt de kans op droge sneeuw toe. Wat betreft lage wolken zie we met name bij de occlusie een sterk signaal tevoorschijn komen, met name in alle Harmonies. Lijkt me op dit moment te zwaar aangezet, met name wat betreft de wolkenbasis.

Neerslag:
Nog een enkele bui. Later vanavond en vannacht van het westen uit lichte regen, landinwaarts ook (natte) sneeuw waarbij de sneeuwfractie naar het oosten toe steeds groter wordt. Accumulatie t/m woensdagochtend veelal 1-3 cm. Harmonies komen zeer lokaal met 3-5 cm. Na passage van de occlusie is een lichte (coalescentie)bui mogelijk. In de nacht naar donderdag van het zuidwesten uit regen.

Eddy.

[Armand]

Ik had een bericht geplaatst. Waarom is die weggehaald?

Volgens mij zei ik iets over de nieuwe ec pluim.

Wat raar ja. Wat had je willen vertellen?

Dan weer even over het weer.
Het KNMI is iets optimistischer over sneeuw komende nacht. Stukje uit de Guidance
Eddy.

Inderdaad weer wat sneeuw mogelijk voor met name het binnenland vannacht. Al wordt het opnieuw weer een grensgevalletje. Het is momenteel toch wel (ruim) boven het vriespunt, dus het is te hopen dat het goed genoeg gaat afkoelen en dat de intensiteit hoog genoeg is voor sneeuw(accumulatie). Het oosten maakt hierop de meeste kans, maar als er gebieden zijn waar de intensiteit wat hoger ligt, kan het bijvoorbeeld ook in het westen even wit worden. Dat blijft afwachten.

Ik verlang wel nog steeds enorm naar eens een ''zeker'' sneeuwfront waarbij de temperatuur enkele graden beneden het vriespunt ligt en de neerslag dus sowieso als droge sneeuw valt. Tegenwoordig is het vaak ''een natte boel'' wat sneeuw betreft

[Extremissimorum]

Vreemd ik heb niks gezien, is ook niks weggehaald.

Heb ff in de prullenbak gesnuffeld maar daar zit ie niet in, de rest van het team weet ook nergens van 

Misschien iets misgegaan tijdens het plaatsen? Ik heb enkele maanden geleden een keer gehad dat een bericht niet geplaatst werd omdat ik na op "verzenden" te hebben geklikt geen verbinding met de server kon krijgen. Toen ik naar een andere pagina op het forum ging kreeg ik wel weer verbinding, maar mijn bericht was niet geplaatst. Gelukkig kopieer ik uit voorzorg vaak mijn berichten voordat ik ze plaats.

Wat raar ja. Wat had je willen vertellen?

Ik denk dat ik iets te gehaast was met het plaatsen. Soms dan heeft iemand net voor mij een bericht geplaatst, en dan krijg je een melding of je zeker weet dat je je bericht wilt plaatsen. Heb ik misschien dit keer over het hoofd gezien, maar ik check het vrijwel altijd.

No worries, ik dacht dat misschien mijn bericht verwijderd was omdat ik in het begin een beetje doorsloeg in mij sarcasm-mode.    Ik had het over worsten in de pluim, dat die altijd zo mooi om te zien zijn omdat je van tevoren al weet dat een worst te mooi is om waar te zijn.

Daarna besprak ik wederom de tweedeling in de pluim, en hoe de warme lucht uit het zuiden een ware strijd aan zal gaan met de koude lucht uit het noorden de komende dagen, en dat het waarschijnlijk pas op de dag zelf beslist wordt. En ook dat De Bilt precies op de grens ligt en dus zeker niet de beste pluim is om erbij te halen.

En ook dat er voor morgenochtend vroeg al leuke sneeuwkansen waar te nemen zijn voor de noordelijke provincies en Noord-Holland. En dat we maar eerst even die kansen moeten afwachten, want als daar toevallig wel wat sneeuw uitkomt en tot was accumulatie leidt, zou de pluim nog flink kunnen afkoelen en de koude lucht sterker staan, waardoor de kansen daarna naar mijn verwachting (flink) zullen toenemen. En dan is het hopen dat de koude lucht intact blijft, en dat er niet daarna alsnog een wc op gang komt.

En ik had ook nog een vraag: de modellen lijken nu vooral een warmer scenario te schetsen op LT, maar als ik wat beter kijk naar de losse leden van de pluimen, zie ik iets opmerkelijks: warmer op MT lijkt te leiden tot kouder op LT (zie in extreme vorm de oper van GFS12 gisteren), terwijl juist de koude leden op KT/MT meer sneeuw en kou geven en daarna de warmte ingaan. Terwijl je denkt dat dit geen verband hoeft te zijn, valt het wel op. Heeft de totstandkoming van het Scandihoog (of niet) te maken met de komende dagen, of is dit puur toeval? Sommige modellen laten een hPa zien van 1050, en tot 1040 in Nederland. Dat zijn vrij extreme waardes, ik hecht er daarom zelf ook niet al te veel aan, maar toch: zijn de modellen nu bezig met de komende dagen, en hebben we juist de warmte nodig om een des te scherper winterinval te krijgen? Je weet wel, zoals onweer ook warmte nodig heeft, en hoe groter de verschillen, des te scherper de omslag.

Zoiets zei ik.

[Joep]

GFS nu weer met een winterachtige run

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Joep]

Enkele modellen met mogelijk een sneeuwdekje komende avond/nacht/ochtend.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Joep]

Ec met sneeuwkansen vannacht

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Extremissimorum]

Sneeuwkansen zijn praktisch 0 geworden voor vrijdag in de nieuwe EC pluim. En dan heb ik het ook over het noorden.

Komende nacht lijken de grootste sneeuwkansen zijn voor de komende week.
En daarna waarschijnlijk na her weeken weer wat kansjes.

Onzekerheid qua temperatuur vrijdag blijft aanwezig. De LMG is alleen weel wat noordelijker gekomen als ik het goed zie.

[snowsquall]

EC is van de leg, het is veel te warm voor sneeuw vannacht.

[Akito]

Ik meld sneeuw hier! Mengeling van dikke flatsen en kleinere... mja, is ook nog +1.7C. 15 Minuten geleden was het nog +2C.

Edit: 15 min later ongeveer nog +1.3C.

[MauritsKuil]

Assen krijgt net ook natte sneeuw. Nog geen Lapland taferelen, maar een kinderhand is snel gevuld.
Temperatuur om 06:30 uur 1,4 graden, nu 0,3 graden.

[Hector Pascal]

En zoals verwacht hier vrijwel geen neerslag en zeker geen sneeuw.

[MauritsKuil]

Assen

[Romigo]

Daarom hier in het oosten van het land wel een paar natte vlokken, maar bij een temperatuur van +1ºC gaat dat geen sneeuwdek(je) opleveren.

EC is van de leg, het is veel te warm voor sneeuw vannacht.

[Armand]

Vanaf morgen komt er weer eens een tweedeling in het land wat betreft de temperatuur. Het noorden van Nederland blijft in de koudere lucht zitten, terwijl met name zuid Nederland en België in aanzienlijk zachtere lucht terecht gaan komen. Kijk hier het temperatuurverschil berekent door Harmonie voor morgen:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Of dat in het noorden ook wat sneeuw kan gaan opleveren, blijft even afwachten. De kansen daarop zijn niet heel groot momenteel.

[wazzie]

Ik wil de pret echt niet bederven, en ik hoop dat ik er finaal naast zit, maar naar mijn inziens red de winter het gewoon niet, nu even een kleine zwakke kou aanval in het weekend, en daarna word alles overwonnen door de aanval van zachte lucht wat een hoop terrein om ons heen weet te winnen tot ver in het noorden.
En natuurlijk is het pas eind januari er zijn nog vooruitzichten van een nieuwe uitbraak,  maar dan moet er wel kou in de buurt zijn, maar dat is helaas tegen die tijd al weggedreven.
Ik heb het maar gewoon geaccepteerd.
Laat t heerlijke voorjaar zonnetje maar weer komen na die natte lange grijze moedeloze weken.

[TMCThomas]

Helaas zat het grootste deel van het land weer zonder sneeuw, net te hoge temperaturen en te lage intensiteit. In het noorden is het daarentegen wel weer gelukt.

https://twitter.com/_ElsElz/status/1354323429143490560

[Romigo]

Niets is zeker in de metrologie totdat de dag aanbreekt en het gebeurt. Er speelt momenteel heel veel in de atmosfeer waardoor het op dit moment uiterst onzeker is welke kant het opgaat. Dit is wel te zien, dat pluimen elke dag anders zijn.

Ik wil de pret echt niet bederven, en ik hoop dat ik er finaal naast zit, maar naar mijn inziens red de winter het gewoon niet, nu even een kleine zwakke kou aanval in het weekend, en daarna word alles overwonnen door de aanval van zachte lucht wat een hoop terrein om ons heen weet te winnen tot ver in het noorden.
En natuurlijk is het pas eind januari er zijn nog vooruitzichten van een nieuwe uitbraak,  maar dan moet er wel kou in de buurt zijn, maar dat is helaas tegen die tijd al weggedreven.
Ik heb het maar gewoon geaccepteerd.
Laat t heerlijke voorjaar zonnetje maar weer komen na die natte lange grijze moedeloze weken.

[Joep]

Noordoosten mogelijk een pakkie sneeuw komende dagen.

GFS geeft misschien zaterdag ook een sneeuwkans in zuidelijke helft nederland

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

EC12 laat Nederland grotendeels links liggen. Hoest mogelijk 

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Kaartjes ec via W. Van Bernebeek

[Extremissimorum]

Toch jammer dat de sneeuwkansen voor Noord-Holland nu weer flink zijn afgenomen. Is er nog een kans, of jammer, pech gehad? Lijkt wel even af te koelen een paar dagen, maar dat is het dan voor nu.

En daarna, ja, daarna. Over twee weken zijn er weer kansen. Maar dat zei ik een week geleden ook al en kan ik over week waarschijnlijk weer zeggen. Dat er over twee weken winter komt dus.

[TMCThomas]

Modellen komen op lange termijn wel weer met iets interessants, opvallend genoeg zitten best wat modellen op 1 lijn en laten rond 240h hetzelfde beeld zien (GFS doet het net wat anders). Namelijk hogedruk in de buurt van ijsland.

EC



GFS parallel



GEM



GFS heeft het hoog lager zitten maar het idee verschilt niet zo heel veel



De overeenstemming op deze termijn is wel opvallend te noemen, maar zeker geen garantie. Mocht dit uitkomen word winter in Nederland wat serieuzer. Al ligt het ook nog sterk aan de exacte positie en vorm. Want de grens blijft dichtbij nederland liggen.