Winter Discussietopic 2020/2021

[Der RoX]

Stiekem verschijnen er toch weer leuke kaartjes. Het jammere is dat we de laatste jaren al vaker hebben gezien dat dit ineens weer kan omslaan. Zo heb ik wel eens een run met 100% kans op (diep)vriesweer gezien, 3 dagen later was het gewoon weer weg 

Benieuwd of het net langsgeraaste stormpje nog wat van invloed is de komende uren/ dagen

[Joep]

Pluim is wat kouder.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Alkmaar]

En kunnen we nog winterweer verwachten de aankomende dagen?

[Extremissimorum]

En kunnen we nog winterweer verwachten de aankomende dagen?

Verwacht er voorlopig niet te veel van.
Wij in ieder geval niet! 
Zal wel wat frissr zijn, rond de 5 graden overdag. Best droog. Misschien een verdwaalde sneeuwvlok (want verdwaald istie).

[Energizer85]

Voordeel is wel dat er vooral op KT en MT koudere opties zijn en niet veel zachtere opties... ik blijf er bij, een winterse verassing is mogelijk.

[vossejongk]

Nieuwe run GFS komt nu binnen, vanaf de 2e vol wind uit het oosten. Hogedruk van groenland tot ver over scandinavië, en lagedruk vanaf de azoren tot ver voorbij turkije.. Alleen, geen serieuze kou te bekennen in het oosten, dat zit hoog in rusland : /

[Akito]

Noord oost Italië meldt sneeuw! (Zit familie).  Schijnt wel over te gaan in regen dadelijk maar ze hebben al meer dan wij nu.

Waarom meld ik dit hier? Het daar ook al een paar jaar geleden dat ze echt sneeuw hebben gezien.

[Romigo]

Het wordt wel serieus...Hoge druk mastodont in ontwikkeling...hopelijk gaat dit uitkomen. 

[Joep]

Noordoosten morgen vroeg mogelijk sneeuwval

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.
Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Armand]

Noordoosten morgen vroeg mogelijk sneeuwval

Dat zou zomaar kunnen ja! Ook de rest van het resterende jaar kan er zeer lokaal nog wat winterse neerslag gaan vallen bij periodes. Stel je daar overigens niet veel bij voor. De situatie is namelijk erg complex op het moment, wat de onzekerheid heel groot maakt over de locatie, activiteit en timing van dit soort neerslaggebiedjes.

We zitten namelijk nog steeds onder invloed van ex-storm Bella, een groot lagedrukgebied dat met name op grote hoogte een diepe koudeput met zich meebrengt. Dit systeem zit nu vast tussen blokkerende hogedrukgebieden op de oceaan en boven Rusland. Dan kan er eigenlijk nog maar 1 ding gebeuren: het systeem gaat langzaam opvullen, dat zien we momenteel al gebeuren. Daarbij ontstaan er voortdurend troggen en soms een aparte kern van lage druk. Deze subtiele systemen kunnen plaatselijk net voor een winddraaiing zorgen, waarbij er net wat koudere lucht wordt aangevoerd. Bij wat intensievere neerslag kan de sneeuwvalgrens dan zakken tot grondniveau, waardoor plaatselijk (natte) sneeuwval mogelijk is. Het kan daarbij in de juiste omstandigheden eventjes wit kleuren, maar dit smelt snel weer weg.

Dus we zien tot de jaarwisseling een complexe situatie, zonder echt een duidelijk stromingspatroon. In deze luchtsoort kunnen kleine neerslaggebiedjes of buiencomplexen gevormd worden die lokaal tot (natte) sneeuwval kunnen leiden. Dat zal echter op plaatselijke schaal gebeuren en het is nog onzeker waar en wanneer. Het noordoosten maakt morgenochtend de meeste kans. Toch een klein winterprikje mogelijk, het zou leuk zijn als enkele forumleden verrast worden door wat gevlok deze week Helaas komen we voorlopig nog niet in een landelijke sneeuwsituatie terecht, maar ook daar zijn wel wat kansjes voor op langere termijn

[Tyshane]

Leuk dat de eerste kleine sneeuwkansjes langskomen, heb er wel zin in weer!

[TMCThomas]

Of het nu wel of niet tot kou komt, we kunnen al wel stellen dat deze winter heel anders verloopt dan we tegenwoordig gewend zijn, we hebben daadwerkelijk goede kansen op de lange termijn. Dit soort kaarten (laatste gfs run) binnen 192h konden we vorig jaar enkel van dromen!



en kijk is naar de pluim



Nee niet extreem koud maar koud genoeg dat samen met wat neerslagafkoeling sneeuw goed te doen is. Sneeuwkansjes zijn er dan ook genoeg



Ben heel benieuwd wat de komende weken gaan brengen

Bonus: de pluim voor het zuidoosten, dat ziet er gewoon winters uit.



Zeer interessante tijden

[TMCThomas]

Vanacht overigens de eerste interessante situatie, erg bijzonder is het nog niet maar er zou lokaal best is ergens wat (natte) sneeuw kunnen vallen.

Gister lukt het alle in enkele buien in Belfast noord Ierland (zeeniveau)

Dus wie weet lukt het hier vanavond ook wel ergens. Grootste kansen lijken nu voor het noorden te zijn maar modellen hebben het er lastig mee.

[zwoof]

Of het nu wel of niet tot kou komt, we kunnen al wel stellen dat deze winter heel anders verloopt dan we tegenwoordig gewend zijn, we hebben daadwerkelijk goede kansen op de lange termijn. Dit soort kaarten (laatste gfs run) binnen 192h konden we vorig jaar enkel van dromen!

en kijk is naar de pluim

Nee niet extreem koud maar koud genoeg dat samen met wat neerslagafkoeling sneeuw goed te doen is. Sneeuwkansjes zijn er dan ook genoeg

Ben heel benieuwd wat de komende weken gaan brengen

Bonus: de pluim voor het zuidoosten, dat ziet er gewoon winters uit.

Zeer interessante tijden

Begint eindelijk ergens op te lijken.  GFS 12 loopt alweer,  ben benieuwd! 

[Vindead]

Gewoon iedere dag sneeuwkansen in het vooruitzicht, heerlijk toch?

Het is allemaal heel fragiel, maar dat maakt het ook zo spannend. In de zomer merk ik een temperatuurverschil van 2 graden niet eens. Maar komende weken kan een klein temperatuurverschil net het verschil maken tussen een (tijdelijk) winters landschap of saaie regen...

[Extremissimorum]

GFS12 druppelt inderdaad nu binnen en er verschijnen wat interesante situaties op de middellange termijn.

Duikende laagjes met volgende week maandagavond een mogelijk mooie winterse verrassing voor Noord-Holland, Flevoland, Utrecht, Gelderland, Drenthe en Overijssel. Onder invloed van het verse sneeuwdek (lokaal 10-15 cm) leidt dat ijsdagen in die regionen. Kijk: dát zien we graag natuurlijk.

Erg onzeker allemaal, maar met zó veel potentie. Als dit niet uitkomt op een echt winters weekje (of meer), zou dat denk ik vrij bijzonder zijn nu.

Een grote uitspraak, maar ik maak 'm: begin februari kunnen we schaatsen op Nederlands natuurijs óf we hebben in heel Nederland al een sneeuwdek gehad in januari. Zo, ik heb hem gemaakt.

Trouwens, een sneeuwdek zal wel eens tijd worden, ik las dat we sinds Eerste Kerstdag officieel in een langste periode zitten zonder sneeuwdek (meetpunt De Bilt): bijna 700 dagen nu en counting.

[Joep]

Harmonie met sneeuw NO Nederland

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Extremissimorum]

Van een split van de Polar Vortex is in de runs van de laatste 24 uur weinig overgebleven trouwens. Dat kan misschien nog wat roet in het eten gooien op de langere termijn, wat ook te zien is aan het einde van de GFS12 run.

Maar nu kom ik veel verder dan mijn comfortzone. Stap voor stap. Eerst komende nacht maar eens kijken. Zal denk ik niet veel zijn. En dan...?

[Armand]

Van een split van de Polar Vortex is in de runs van de laatste 24 uur weinig overgebleven trouwens. Dat kan misschien nog wat roet in het eten gooien op de langere termijn, wat ook te zien is aan het einde van de GFS12 run.

Maar nu kom ik veel verder dan mijn comfortzone. Stap voor stap. Eerst komende nacht maar eens kijken. Zal denk ik niet veel zijn. En dan...?

Dat lijkt nog wel mee te vallen . We zien de SSW nu rond deze tijd ontstaan en rond 4 januari wordt een eerste poging tot split gedaan. Volgens de GFS Oper lukt dat net niet:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Desondanks zal de polar vortex alsnog flink van slag worden geraakt. Dat is al genoeg voor een fors verzwakte straalstroom in de stratosfeer en dat gaat ook zeer waarschijnlijk zijn invloed uitoefenen op lagere niveaus. De effecten daarvan kunnen tussen de 1 week en 1 maand later pas merkbaar worden. Eventuele koude-uitbraken kunnen in alle richtingen uitbreken, dat hoeft dus niet persé boven Europa te zijn.

Je zou denken, waarom willen we dan graag een split van de vortex? Zeker als flinke afzwakking al genoeg is voor meerdere koude-uitbraken mogelijk te maken. Bij een split van de vortex zijn deze effecten waarschijnlijk net wat duidelijker en wordt het tevens veel moeilijk voor de vortex om zich te herstellen. Zeker dat laatste zorgt er bij een split voor dat de vortex voor mogelijk langere tijd verstoord blijft.

Nu lijkt het erop dat er ook na 4 januari voortdurend nieuwe pogingen gedaan worden om de vortex te splitsen. Dat houdt de vortex in elk geval zwak. De allerlaatste kaart van GFS12z laat alsnog wel een split zien:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Het blijft dus een beetje onzeker nog of de vortex daadwerkelijk gaat splitsen. Het lijkt erop dat dit nog niet gaat gebeuren de komende 1 à 2 weken. Echter wordt de vortex dus in elk geval fors verzwakt, wat zeer waarschijnlijk zijn invloed gaat hebben in de vorm van meer en sterkere blokkades.

[Joep]

Oudjaarsdag mogelijk ook (natte)sneeuwval aldus EC

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.