Winter Discussietopic 2020/2021

[Hector Pascal]

Elk jaar op iets verheugen wat er (waarschijnlijk) niet komt is zoiets als FC Groningen landskampioen worden.
Maar toch blijf je hopen op een mooie winterse periode.

Of dat FC Twente kampioen wordt. Oh ja, dat gebeurde in 2010 net zoals de winter. 

[TMCThomas]

Mooie run Ukmo, ondanks dat hij maar tot 144 uur gaat staat hij "goed klaar" voor winterweer.



GFS wat minder, een flink laag gaat bij groenland in de weg zitten, maar uiteindelijk komt het toch weer bij kou uit.





Benieuwd naar EC vanavond.

[Armand]

Mooie GFS12z run weer! Opnieuw gebeurd er weer vanalles rondom kerst en daarna, positief voor onze omgeving. We gaan eens wat dieper indiepen hierop. Vlak voor kerst trekt er een eerste lagedrukgebied al wat zuidelijker via Zuid-Scandinavië richting het vasteland van Europa. We zien langzaam de invloed van hogedrukgebieden toenemen. (afbeelding 1: Links). De afbeelding rechts laat de temperatuur op 1.5km hoogte zien, handig om verschillende luchtsoorten te onderscheiden. De echte ijskoude lucht boven Rusland blijft hierbij nog verweg, maar we zien dat bovengenoemd lagedrukgebied al een flinke portie koudere lucht meeneemt voor een groot deel van Europa. Het andere lagedrukgebied op de kaart, ten zuiden van Groenland, heeft nog een grotere portie koudere lucht bij zich, met ook een flinke warmte-impuls ten oosten van het lagedrukgebied.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Dit is een zeer belangrijk kantelpunt. Wil er echt een winters weertype gaan aanbreken, dan moet de luchtdruk boven Rusland/Scandinavië/Groenland hoog blijven en moet het Azorenhoog niet naar Europa trekken, maar connecties blijven maken met het hogedrukgebied van Groenland. Alleen zo worden de lagedrukgebieden gedwongen om zuid van ons langs te trekken, daardoor gaat de deur voor koudere lucht steeds meer open. Dat zien we ook gebeuren bij GFS.

Later op tweede kerstdag zien we dat lagedrukgebied ten zuiden van Groenland bij onze omgeving arriveren. De hogedrukgebieden hebben hier hun werk gedaan: Het lagedrukgebied is flink afgezwakt en trekt zuid van ons langs, waardoor er boven Scandinavië nog meer ruimte komt voor het hogedrukgebied:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Uiteindelijk wordt deze ruimte aan het einde van de run prima benut:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Als dit niet lukt, dan sterken de lagedrukgebieden weer verder aan en walst er opnieuw een westcirculatie over ons heen. Dus kerst is op weerkundig gebied een belangrijke periode om in de gaten te houden

[flyineddy]

Mooie uiteenzetting Armand!
Dat het (meteorologisch) maar een mooie kerst mag worden! We hebben met zijn allen wel wat kerstcadeautjes verdiend, of niet soms?!

Eddy.

[TMCThomas]

nieuwe EC redelijk koud met 1500m temps van -6 tot -8 rond kerst maar anders dan dat vind ik hem niet bijzonder.



Ook niet per se slecht hoor.

[Joep]

Mogelijk (natte) sneeuw 1e kerstdag aldus EC

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Jan van Ooijen]

Als er toch een vuurwerkverbod is, dan gaan we wel sneeuwballengevecht houden 

[Joep]

Duits weermodel Icon met koude kerst

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Armand]

Het lijkt er inderdaad steeds meer op dat we met Kerst (tijdelijk) in een noordelijke stroming komen met van oorsprong polaire lucht. Toch schrik ik best van de kaarten. Kijk bijvoorbeeld GFS12z. Een mooie noordelijke stroming die koudere lucht naar onze omgeving brengt:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Daarbij zie je de temperatuur op 1.5km hoogte zakken naar waardes beneden de -4. Deze waardes staan theoretisch gezien gewoon garant voor sneeuwbuien:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Echter als je de dan de temperatuur op 2 meter bekijkt, zie je een heel ander beeld:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Gewoon een ruime 4(!) graden boven 0 bij deze luchtsoort op dit tijdstip (vroeg in de morgen, normaal gezien een van de koudste tijdstippen in de winter). Dat maakt de kans op winterse neerslag wel een stuk kleiner. Dit zou je op basis van de kaarten niet verwachten, zeker bij zo'n koude bovenlucht. Mijn intentie is zeker niet om de klimaatdiscussie hier weer aan te gaan wakkeren, maar dit is gewoon duidelijk het gevolg van het te warme zeewater van de Noordzee, wat de laatste jaren een terugkomend fenomeen is door de warme zomers en warme winters. Je ziet ook dat het boven de Noordzee met 6 tot 8 graden te warm is voor winterse buien.

Laten we dan maar hopen dat de Noordzee in elk geval flink wordt afgekoeld door dit stromingspatroon, zodat bij zo'n soortgelijk scenario later in de winter meer kans krijgen op winterse neerslag. Nu lijkt een winterse bui met Kerst nog wel mogelijk, maar de modellen springen er echt nog niet om helaas.

[Joep]

Wat een onzekerheid

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Hector Pascal]

Wat een onzekerheid

Voor mij is het wel duidelijk...

[Zynex]

Gemiddelde kruipt steeds verder omhoog. En met de ervaringen van afgelopen 4j, knijp ik hem ook als een dooie dief.

[TMCThomas]

Nog niet opgeven jongens    Nieuwe GFS komt met sneeuw voor oosten van het land op 1e kerstdag. Kaartjes volgens zo.

[Invicta]

Nog niet opgeven jongens    Nieuwe GFS komt met sneeuw voor oosten van het land op 1e kerstdag. Kaartjes volgens zo.

Daar hebben we in het westen niks aan 

[TMCThomas]

Daar hebben we in het westen niks aan 

tja haha

[Hector Pascal]

GFS is na 192 uur prachtig!

[flyineddy]

Er blijft veel spreiding in de EC pluim en de Oper zit telkens behoorlijk bovenin. Het lijkt steeds een net niet situatie te worden. Hopelijk draaien de komende runs wat bij, maar ik ben er nog niet gerust op.

Eddy.

[Joep]

GFS geeft af en toe toch leuke sneeuwopties. Nu voor de 27e

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Armand]

Mooie GFS run wel. Met de kerstdagen zien we weliswaar een west tot noordelijke stroming, maar zoals eerder gezegd is de Noordzee en de aangevoerde lucht dan nog te warm voor het tot winterse buien te laten komen op grote schaal. Mogelijk wel een kansje voor het uiterste (zuid)oosten, maar dan moet alles goed gaan vallen. We komen er vast nog even op terug tzt.

Belangrijker lijkt de periode erna. GFS komt al enkele runs met stevige blokkade bij Groenland, met een stevig lagedrukgebied dat een flinke portie koudere lucht naar het zuiden laat zakken:
Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Uiteindelijk ontstaan er richting Oud en Nieuw meerdere secundaire laagjes die op hun beurt meerdere sneeuwstoringen laten rondtollen in Midden en West Europa. Dan ziet de sneeuwbedekking er goed uit voor een groot deel van Europa:
Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Garantie tot op het beeldscherm natuurlijk met deze termijn. Ook in dit soort situaties moet die blokkade en het uitzakken van het lagedrukgebied precies goed liggen wil het hier ook tot sneeuw gaan komen. Voorlopig houden we het op een kleine sneeuwkans richting Oud en Nieuw, maar deze run van GFS geeft wel hoop

Wat ook veel hoop geeft is wat er zich gaat afspelen in de stratosfeer. Zoals in de openingspost vermeld kan een plotseling opwarming van de stratosfeer (SSW) ervoor zorgen dat blokkades zich makkelijker vormen, waardoor er meer koudere lucht kan uitzakken naar het zuiden. GFS komt ook al enkele runs met een enorm gevecht op dit niveau. Kijk hier wat een forse opwarming er berekend wordt in de stratosfeer, met zelfs positieve temperaturen!
Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Daar tegenover staat wel ook een enorm sterke polar vortex van -80, een temperatuurverschil van ruim 80 graden! Gezien de termijn is ook dit voorlopig nog onzeker, het blijft nog de vraag hoe warm de SSW gaat worden en of het daarmee ook voldoende sterk is om die forse polar vortex van streek te brengen. In dit scenario van GFS gaat dat zeker lukken, die vortex wordt in het vervolg van de run helemaal weggevaagd met iets wat op een split lijkt:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Boeiende kaarten dus, in elk geval al wat 'virtueel' genieten van winterweer. Nu hopen dat dit erin gaat blijven zitten

[TMCThomas]

Wauw wat een kaarten, zowel in de strat als bij ons in de buurt spannend. GEM doet ook aardig mee