Zomer discussietopic 2020

[Koen-IJM]

Het criterium voor code oranje voor hitte is
Drie aaneengesloten etmalen maximumtemperatuur >30C, waarbij minimumtemperatuur >18C.

Waarom dat niet is uitgegeven voor meerdere provincies is inderdaad een goede vraag. Misschien dat dat minimum net niet gehaald is 3 dagen op rij?

Zowel aan de Tmin als Tmax is 3+ dagen voldaan dus het is mij ook een raadsel waarom het KNMI zo 'koppig' is v.w.b. het uitgeven van code oranje... Op Friesland/Groningen na is dit volgens mij overal gehaald...

[X-treme]

Een quote van het KNMI zelf.

'Ook in stedelijke gebieden elders in het land kan het 35°C worden. De nachten blijven eveneens zeer warm met minimumtemperaturen rond of boven 20°C.'

Dat is dan toch reden om daar ook code oranje af te geven?
Of zijn de mensen die in een stad wonen niet belangrijk? (het grootste deel van de bevolking)

[Akito]

Deze wolkenpartij heeft dinsdagavond voor toch wel wat problemen gezorgd in het land.
Ps. ik heb de kleurstelling iets bewerkt zodat het allemaal wat beter zichtbaar is...

[Akito]

En dan op dit moment. De rode cirkeltjes geven aan waar er zware neerslag plaatsvindt al dan niet gepaard met onweer.
Helaas zitten wij precies tussen 2 cirkeltjes in, want mijn tuin kan wel een druppeltje gebruiken. In de cirkels zie je ook een lichtblauwe kleur. Dat geeft aan dat het erg koud is binnen in die wolkenpartijen... in dit geval ergens tussen de -50 en -70C.

[Armand]

Mooie beelden Akito! Ik vermoed dat we later vandaag wel weer meer van dit soort hoge wolktoppen gaan zien, als er nieuwe buien zullen ontstaan. Het blijft nowcasten waar en hoeveel buien er zullen ontstaan.

Gisteren opnieuw weer tropisch heet. Op de meeste plekken werd het nog iets warmer dan afgelopen maandag:



Op meerdere plekken ditmaal 35 graden of hoger, in Arcen weer de hoogste temperatuur met 36.2 graden. Ook in De Bilt werd het uitzonderlijk warm met 34.5 graden. Zo'n dagelijkse update met vrijwel heel Nederland vol met tropische temperaturen lijkt inmiddels al normaal geworden, maar het is echt uitzonderlijk. Tot en met gisteren hebben we in De Bilt een reeks van 6 tropische dagen gehad, een evenaring van het record. Vandaag komt daar zeer waarschijnlijk een zevende dag bij, nog een nieuw record dus.

Een quote van het KNMI zelf.

'Ook in stedelijke gebieden elders in het land kan het 35°C worden. De nachten blijven eveneens zeer warm met minimumtemperaturen rond of boven 20°C.'

Dat is dan toch reden om daar ook code oranje af te geven?
Of zijn de mensen die in een stad wonen niet belangrijk? (het grootste deel van de bevolking)

Ik ben het wel met je eens ja. Laat ik allereerst zeggen dat waarschuwingen uitgeven een heel lastig proces is. Je wilt immers niet te snel waarschuwingen uitgeven en te snel opschalen. Dat kan onnodige onrust opleveren of als 'paniek zaaien' gezien worden. Daarnaast wil je ook niet te langzaam waarschuwingen uitgeven of juist niet opschalen. In beide gevallen wordt je als waarschuwingsdienst ook ongeloofwaardiger voor in de toekomst.

Wat betreft het KNMI, vind ik het ook meer dan terecht dat een groter deel van het land een code oranje toegediend had moeten krijgen. Het was op voorhand duidelijk dat deze lange, tropische periode eraan zat te komen. Het is tevens een uitzonderlijke periode, zo zijn genoeg redenen om voor een veel groter gedeelte van het land een code oranje af te geven. Wat mij verder opvalt, is dat het KNMI vaak redelijk laat is met het uitgeven van waarschuwingen. Het Nationaal Hitteplan (code geel) en de opschaling naar code oranje voor het zuiden en zuidoosten lieten lang op zich wachten. Ook gisteren duurde het opnieuw lang voordat het KNMI met een waarschuwing voor onweersbuien kwam. Hier in Limburg liepen de straten al onder en toen moest het KNMI de waarschuwing nog uitgeven  Ik kan me voorstellen dat waarschuwingen uitgeven moeilijk is, maar de laatste tijd vind ik het KNMI meer achter de feiten aanlopen.

Ik woon zelf nog geen 5 kilometer van de grens met België, dus ik bezoek ook vaak de website van het KMI voor Belgisch Limburg, zeker op het gebied van waarschuwingen. Het KMI is juist heel snel met het geven van waarschuwingen. Ze hebben ook een code rood staan voor hitte. Ook hier komen weer meningen naar voren of dit niet juist wat te hoog gegrepen is. Je ziet maar, eenvoudig is het niet. Ik ben wel van mening dat je beter wat te veel kunt waarschuwen dan te weinig. Daarom ik kijk ik naast de verwachtingen van het KNMI, ook altijd even naar de buren bij het KMI

[Eric]

Ik woon zelf nog geen 5 kilometer van de grens met België, dus ik bezoek ook vaak de website van het KMI voor Belgisch Limburg, zeker op het gebied van waarschuwingen. Het KMI is juist heel snel met het geven van waarschuwingen. Ze hebben ook een code rood staan voor hitte. Ook hier komen weer meningen naar voren of dit niet juist wat te hoog gegrepen is. Je ziet maar, eenvoudig is het niet. Ik ben wel van mening dat je beter wat te veel kunt waarschuwen dan te weinig. Daarom ik kijk ik naast de verwachtingen van het KNMI, ook altijd even naar de buren bij het KMI

Daar komt voor mij bij dat België zuid westelijk ligt, vaak aanvoerrichting van onweersbuien. Ik bekijk dan idd ook vaker de KMI site!

[Extremissimorum]

30.0 graden in De Bilt! Het record is een feit. 7 tropische dagen op een rij. Morgen komt daar denk ik nog een 8ste (en laatste) dag bij.

Wst betreft waarschuwen: ik vind dat het KNMI 'better safe than sorry' kan zijn. Waarschuwen voor onweersbuien bij voorkeur VOORDAT de buien ontstaan. Dan kan men die het serieus neemt, voorbereidingen treffen. (Voor Nederlandse begrippen) extreme hitte die aan de criteria van KNMI voor code oranje voldoet? Kondig code oranje af.

Die droeftoeters die dit als paniekzaaien ervaren, kunnen hun smoel houden wat dat betreft. (Pardon me the language) Als die vinden dat dat zo is, laat ze dan maar door de bliksem getroffen worden of zo (niet echt natuurlijk). In ieder geval moet dat niet de basis zijn voor een waarschuwing wel of nirt afkondigen.
Aan het strand wordt de rode vlag ook gehesen, maar dan zijn er nog steeds mensen die dat onzin vinden. Zelf weten, maar dan weten ze wel de risico's die door een erkende autoriteit bevestigd zijn middels die codes.

[blabla]

Terschelling is 0,4 graden verwijderd van een 'gewone' hittegolf.

Volgens mij niet, Terschelling heeft alleen op 7 augustus de 30 graden gehaald: 30,3.

6 aug: 24
7 aug: 30,3
8 aug: 28,9
9 aug: 25,7
10 aug: 28,1
11 aug: 29,6 (die 0,4 graden nog steeds tekort)

Alleen Terschelling, Lauwersoog en Vlieland mogen vermoedelijk geen hittegolf bijschrijven. Deze drie weerstations zijn slechts op één dag boven de 30 graden uitgekomen, en hebben dus nog twee 30+'ers nodig. EDIT: Vandaag hebben Lauwersoog en Terschelling hun tweede 30+'er gehaald.

Deelen, Ell, Hupsel, Westdorpe en Woensdrecht hebben nog één 35+'er nodig voor een superhittegolf. Maastricht nog twee 35+'ers nodig.

Arcen, Eindhoven, Gilze-Rijen en Volkel hebben dit al te pakken, waarbij Arcen zelfs al 4 dagen met 35+'ers te pakken heeft.

[4seasons]

Even afkoelen 

https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/argentina/tierra-del-fuego/ushuaia/tren-del-fin-del-mundo.html



Alleen in Italie helpt het niet.
Zelfs daar nu 26 graden   

Summer ski area in Stelvio pass
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/trentino-alto-adige/bolzano/ski-stelvio.html

[JerryL]

Hopelijk koelt het deze nacht wat beter af. Assendelft is het tot minstens 3.15uur 26graden gebleven. Windstil..... nee het was gewoon goor.

[Akito]

Hopelijk koelt het deze nacht wat beter af. Assendelft is het tot minstens 3.15uur 26graden gebleven. Windstil..... nee het was gewoon goor.

Volgens ECMWF, dat is degene die in elk geval voor mijn locatie deze zomer echt goed zit, wordt het hier in het noorden niet koeler dan 21C. Dat wordt plakken!

[Extremissimorum]

In ieder geval geeft het KNMI code oranje beeïndigd.

We gaan dus de goede kant op!

[flyineddy]

Afgelopen nacht heb ik tot 3:30 uur in korte broek en t-shirt in de achtertuin gezeten. Het was gewoon heerlijk van temperatuur, nog lekker warm. Onder onze overkapping, waar het altijd flink warm wordt en de warmte altijd lang blijft hangen, was het zelfs nog 27 graden.

Eddy.

[Der RoX]

Graadje of 23 op het moment en geen zuchtje wind 😅😅😅

[X-treme]

Grappig om te zien, dat de hoogste temperaturen momenteel in het westen zijn.
Het is hier in de nachten ook warmer.
Ik denk dat dit komt door de grote steden.

[Koen-IJM]

Grappig om te zien, dat de hoogste temperaturen momenteel in het westen zijn.
Het is hier in de nachten ook warmer.
Ik denk dat dit komt door de grote steden.

Klopt. Meer bebouwing en minder groen. Zandgronden warmen bovendien sneller op en houden warmte langer vast. Daarom zie je dat vooral de nachten en ochtenden met dit type weer warmer verlopen in het westen. En vergeet uiteraard de wind niet. Bij aflandige wind blijft het vaak in het westen net wat harder waaien dan het oosten, wat afkoeling vertraagt.

[vlerk]

Grappig om te zien, dat de hoogste temperaturen momenteel in het westen zijn.
Het is hier in de nachten ook warmer.
Ik denk dat dit komt door de grote steden.

De zon schijnt hier momenteel niet in het zuiden, dat zal de voornaamste reden zijn.

[RealDeal]

Klopt. Meer bebouwing en minder groen. Zandgronden warmen bovendien sneller op en houden warmte langer vast. Daarom zie je dat vooral de nachten en ochtenden met dit type weer warmer verlopen in het westen. En vergeet uiteraard de wind niet. Bij aflandige wind blijft het vaak in het westen net wat harder waaien dan het oosten, wat afkoeling vertraagt.

Alleen hebben ze in het westen alleen geen zandgrond (op de duinen na) maar ven- en kleigrond 
En denk ook dat de buitjes van de afgelopen dagen de bodem wel wat hebben doen afkoelen hier in het zuiden waardoor het toch al 2-3 graden scheelt om de boel weer op te warmen.
En daar komt dit bij :

De zon schijnt hier momenteel niet in het zuiden, dat zal de voornaamste reden zijn.

Heel af en toe komt de zon er door heen maar denk dat we met moeite de 30 graden gaan halen hier vandaag.

-edit 11:31-
Zal je net zien dat na het posten de wolken verdwijnen en de zon weer in volle glorie schijnt

[Armand]

Het is al eerder vermeld, maar we hebben een nieuw record te pakken van langste, aaneengesloten reeks tropische dagen in De Bilt! Gisteren werd namelijk de zevende tropische dag op rij geboekt, uitzonderlijk! Het werd overigens vrijwel overal weer tropisch. Alleen in Vlieland, Den Helder en Stavoren werd net geen tropische dag geboekt. De hoogst gemeten temperatuur werd wederom gemeten in Arcen met daar een 34.4 graden. Het had wellicht nog wat warmer kunnen worden in Limburg, maar onweersbuien brachten later in de middag al snel verkoeling.



Vanmorgen zien we verspreid over het land nog wat restbewolking aanwezig. Tevens is de doorstroom van zeer hete lucht op hoogte gestopt, de temperatuur op 850hPa daalt in de loop van de dag beneden de 16 graden. Deze factoren zorgen ervoor dat het vandaag minder hard kan opwarmen dan eerdere dagen. Wellicht halen we op veel stations wel nog tropische temperaturen, maar lokaal kunnen bewolking en een eventuele vroege bui wel roet in het eten gooien.

Hoe gaat het dan verder? We krijgen (eindelijk) afkoeling vanaf morgen als de bovenlucht steeds wat meer afkoelt. Toch blijven we in een zwak geblokkeerd patroon zitten voorlopig, waarbij Atlantische depressies met duidelijke afkoeling nog niet in de buurt kunnen komen. We zitten meer in een overgangszone tussen tropische luchtmassa's ten zuidoosten en koelere lucht op de oceaan. Er kunnen gemakkelijk thermische lagedrukgebiedjes ontstaan met bijbehorende buien. Het blijft daarbij wisselvallig komend weekend met geregeld enkele (onweers)buien. Als het tussen de buien door voldoende kan opklaren, kan de temperatuur nog tot zomerse waardes oplopen, misschien zelfs net aan tropisch in het zuidoosten op de zondag (mits het dan droog blijft). Richting volgend weekend zou er even een korte opstoot van warmere lucht kunnen passeren. Ter illustratie de pluimen van Midden en Zuidoost Nederland:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.
Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Voorlopig blijft het dus nog redelijk warm vanaf het weekend. Zeker als de zon goed meewerkt, kan het gemakkelijk 25 graden of warmer worden. De hittegolf stopt pas wanneer de temperatuur beneden de 25 graden gaat komen. Wanneer dat gaat gebeuren is moeilijk te zeggen. Volgens bovenstaande pluim zou dat in Midden Nederland (en dus ook de landelijke hittegolf in De Bilt) al op de zaterdag kunnen gebeuren. In het zuidoosten is er echter een kans dat de hittegolf pas 21 augustus stopt. Toch moeten we daar zeker niet vanuit gaan. Het hoeft maar 1 keer 24.9 graden of koeler te worden en de hittegolf is officieel voorbij.

Merk verder op dat de nachten ook niet echt veel gaan afkoelen. Het lijkt geregeld 'maar' 15 tot 20 graden te worden 's nachts.

[vlerk]

Alleen hebben ze in het westen alleen geen zandgrond (op de duinen na) maar ven- en kleigrond 
En denk ook dat de buitjes van de afgelopen dagen de bodem wel wat hebben doen afkoelen hier in het zuiden waardoor het toch al 2-3 graden scheelt om de boel weer op te warmen.
En daar komt dit bij :Heel af en toe komt de zon er door heen maar denk dat we met moeite de 30 graden gaan halen hier vandaag.

-edit 11:31-
Zal je net zien dat na het posten de wolken verdwijnen en de zon weer in volle glorie schijnt

Je onderschat de kracht van de zon, aan die 30 zitten we zo.