Het vermiste winterdiscussie topic 2019/2020 Deel 1

[TMCThomas]

GFS Oper is ook een koude uitbijter in de ENS. Kijken wat EC doet dadelijk.

Klopt ja niet helemaal alleen maar inderdaad de onderste.

Hoewel ik het niet wil, wacht ik toch nog even met juichen....

EC is zeker anders dan gfs, er is hogedruk maar niet waar we hebben hem willen. Maargoed het hoog is er, nu is de vraag word het het GFS scenario of die van EC. Heb wat meer vertrouwen in EC maar goed wie weet. Slecht is de output van EC nou ook weer niet, zeker niet als je het vergelijkt met de rest van de "winter"



EDIT: Nieuwe GFS bagger, geen noordelijke stroming, geen scandi hoog, geen sneeuw. hopelijk is het slechts 1 slechte run

[Armand]

Hmm, in de laatste runs is de straalstroom toch weer wat sterker geworden, waardoor de rug geen kans krijgt om zich zuid-noord te gaan oriënteren. EC laat nog iets van een rug zien, bij GFS is deze helemaal verdwenen en houden we het relatief zachte weer aan. Wel typerend weer voor deze winter waarbij de straalstroom gewoon veel te sterk is vanaf december al en zelfs de kleinste kansjes niet willen lukken.

[TMCThomas]

GFS Is helaas nog niet teruggekeerd naar het betere scenario en komt met het volgende:



En uiteindelijk dus dit, volle westelijke stroming, met temperaturen van 12+ graden, heb je dus niks aan



Icon en Gem, lijken op gfs en komen met een klein hoog boven europa, geen noordelijke of oostelijke stroming.



Dus alle hoop verloren? Nee, EC en Ukmo staan nog aan onze kant en dat vindt ik toch de 2 betere modellen.






EC laat uiteindelijk het hoog ook inzakken, maargoed dat is het einde van de run, het belangrijkste is dat bij EC de rug nog onstaat en een prima noordelijke stroming op gang komt, wat daarna gebeurd zien we later wel weer.

Ukmo gaat natuurlijk maar tot 144h maar is kwa kaarten dichterbij EC en lijkt die te gaan volgen.

Dus het is EC & Ukmo vs GFS, GEM & Icon en dat vindt ik in dit geval een lastige, over het algemeen vertrouw ik EC en ukmo meer, maar we hebben deze winter al te vaak gezien dat er iets in de kaarten stond, waar de westerlijke stroming dan toch weer te krachtig voor bleek waardoor de rug hogedruk snel weer ongedaan werd gemaakt, dat laag naast de V.S. wat bij GFS roet in het eten gooit komt me bekend voor namelijk. Nu kan het natuurlijk ook zijn zoals we het wel is eerder hebben gezien. GFS die als eerste iets opmerkt, zodra andere modellen er iets van op pikken laat gfs het varen waarna het uiteindelijk weer terugkomt. Het kan allemaal, maar word er nu toch bang voor dat het weer tot niks uitloopt. We gaan het zien vanavond, word een belangrijke avondrun!

[Armand]

We gaan het zien vanavond, word een belangrijke avondrun!

Ik kan me wel vinden in je verhaal inderdaad. Je ziet gewoon dat de straalstroom steeds weer net wat te sterk is. De modellen laten dan wel even zo'n optie zien als nu bij EC en UKMO, maar eerder deze winter bleek de straalstroom dan weer net wat te sterk. Ook nu zie je bij EC dat de rug het niet lang kan volhouden, wat ook weer een teken is van een sterke straalstroom.

[Armand]

GFS 06z is overigens wel vrij bijzonder te noemen op LT, vind deze uitzonderlijke verwachting wel de moeite waard om te posten. Kijk eens wat een enorm sterk lagedrukgebied er hier op LT nabij Groenland ligt:



Dit lagedrukgebied neemt een grote hoeveelheid van ijskoude polaire lucht mee, die zich geheel over het noordelijke gedeelte van de Atlantische oceaan verspreid, zelfs tot aan Groot-Brittannië:



Dit levert weer sneeuw(buien) op op enorme schaal tot aan Groot-Brittannië"



Toch een vrij uitzonderlijke situatie waarbij het bijna gebeurd dat we een heuse winterinval krijgen via de oceaan, dat zou wel wat geweest zijn

[TMCThomas]

UKMO geeft niks om GFS en gaat gewoon door met de rug, GFS houdt vast aan het mindere idee, al lijkt ie al weer ietjes meer terug te gaan naar de vorige situatie. UKMO ook niet de meest stabiele situatie maar brengt wellicht wat sneeuw wat ik al erg zou waarderen



Heel erg benieuwd naar EC! Lastig scenario voor de modellen.

Dat kan nog wat beter maar ook gem maakt weer meer een rug



EC is naja niks om over naar huis te schrijven, de rug is er nog wel, maar niet echt bijzonder, na een paar dagen noordelijke stroming zakte de bal snel ineen en krijgen we weer de welbekende westelijke stroming. Hopelijk kunnen we nog wat sneeuw meepakken.


*zucht*



maargoed kan nog weer veranderen, is nog redelijk ver weg. 1 dagje sneeuw moet toch kunnen zou je denken.

[Armand]

1 dagje sneeuw moet toch kunnen zou je denken.

Dat lijkt dit seizoen helaas wel vrijwel onmogelijk.. Je ziet het ook mooi op deze kaart; de (extreme) kou is zeker aanwezig op het Noordelijk Halfrond, maar concentreert zich echt boven USA/Canada en de oostelijke helft van Rusland/Azië. Boven Europa en Rusland is gewoon één grote warme bel te zien.

[TMCThomas]

wat een wispelturig model is gfs ook nieuwe run flink anders, zeker op middellange termijn zijn de verbetering duidelijk:

Vorige run:


huidige run:


Ook op korte termijn weer verbeterd, maar zou gfs maar even met een flinke korrel zout nemen.

[vossejongk]

Kaartjes zien er leuk uit maar zonder kou kom je nergens. Ik vind de pluim nog steeds bagger

https://www.weerplaza.nl/15daagse/?type=both_pluim&r=oost

[Zynex]

Het gaat dus weer helemaal niets worden...

[Romigo]

Elke dag kijk ik stoïcijns naar de voorspellingen, diagrammen en de reacties op "Winterdiscussie topic", maar nu het eind januari is ben ik alweer aan het overwegen om mijn winterbanden onder de auto te verwisselen voor zomerbanden. Misschien dat wij tweede helft februari nog iets krijgen van kou, maar dit zal niet veel langer gaan duren dan de tweede week van maart. Kortom hebben wij weer een veel te warme winter en kunnen de "klimaat sceptici" weer hard gaan roepen dat het aan de opwarming van de aarde ligt.

Mag ik een noot plaatsen voor alle "vrijwilligers" op deze site, en bedanken voor hun inzet en professionele opinie. Ik volg deze site al jaren en vind het leuk om het weer te volgen op een professionele wijze.

[Invicta]

Zullen we (zeg ik als winterliefhebber) deze winter gewoon maar afschrijven? Ik heb er geen enkel vertrouwen meer in dat het nog goed gaat komen, we zitten immers al bijna in Februari.......

[vossejongk]

Mark my words, begin maart krijgen we 6 weken lang volle noordoost stroming 

[Remy]

Het zou mij niet verbazen als het patroon volgende week compleet omslaat. De natuur maakt aan langdurige onbalans situaties vaker abrubt een eind.

[TMCThomas]

Wat een flutwinter zeg, het wil gewoon niet lukken, de westerlijke stroming blijkt gewoon steeds te krachtig, de vortex wil ook opwarming na opwarming niet kapot, lukt gewoon steeds net niet. Ik zie inderdaad wel gebeuren dat we ineens wat kou hebben in maart/april maar dan hoeft het van mij niet echt meer. Het is lastig in woorden uit te leggen hoe teleurgesteld ik ben in dit soort winters. Ergens hoop ik nog steeds een keer op sneeuw maar het ziet er op het moment gewoon niet best uit. Zelf Ukmo en EC corrigeren steeds bij naar een westelijke stroming.

Hopelijk verschuift de boel nog een beetje voor volgende week, dan zouden we in elk geval een beetje sneeuw kunnen meepakken, in de huidge runs valt alles in duitsland/ ardennen. Zo niet dan denk ik dat ik volgende week maar is naar de ardennen/winterberg toe rijd. In elk geval sneeuw gezien.



scheelt niet veel

[AFTH14]

Wat een flutwinter zeg, het wil gewoon niet lukken. Zo niet dan denk ik dat ik volgende week maar is naar de ardennen/winterberg toe rijd. In elk geval sneeuw gezien.



scheelt niet veel

Ik snap je volkomen.

[Armand]

Wat een flutwinter zeg, het wil gewoon niet lukken, de westerlijke stroming blijkt gewoon steeds te krachtig, de vortex wil ook opwarming na opwarming niet kapot, lukt gewoon steeds net niet. Ik zie inderdaad wel gebeuren dat we ineens wat kou hebben in maart/april maar dan hoeft het van mij niet echt meer. Het is lastig in woorden uit te leggen hoe teleurgesteld ik ben in dit soort winters. Ergens hoop ik nog steeds een keer op sneeuw maar het ziet er op het moment gewoon niet best uit. Zelf Ukmo en EC corrigeren steeds bij naar een westelijke stroming.

Hopelijk verschuift de boel nog een beetje voor volgende week, dan zouden we in elk geval een beetje sneeuw kunnen meepakken, in de huidge runs valt alles in duitsland/ ardennen. Zo niet dan denk ik dat ik volgende week maar is naar de ardennen/winterberg toe rijd. In elk geval sneeuw gezien.

Klopt dat gevoel heb ik ook al de hele winter. Je zag het al een beetje aankomen begin december toen de straalstroom flink sterker werd. Dat is vaak al een groot waarschuwingsteken, maar toch hoop je steeds weer op een omslag. Zeker gezien we de laatste jaren vrijwel geen winterweer gehad hebben, neemt (voor het gevoel) de kans op een keer een koudere winter wel steeds meer toe. Echter dit jaar is wel extreem. Misschien niet zo zeer qua temperatuur of dergelijke, maar eerder qua winterkansen. Normaal heb je wel iets van kans op LT, maar deze winter zijn er genoeg periodes geweest dat de verwachtingen voor twee weken voorruit gewoon kansloos waren. Dan zijn december tot en met februari verschrikkelijke maanden. In dat opzicht snap ik mensen wel die een hekel aan de winter hebben; in sommige gevallen is dat dan dus te wijten aan juist een gebrek aan winterweer.

Ikzelf en vele anderen hopen dan elk jaar weer opnieuw op toch een vorm van winterweer, al is het maar een pak sneeuw voor slechts 1 dag. Als zelfs dat er niet in lijkt te zitten dan is het serieus een droeve bedoeling inderdaad. Helaas kunnen we er niets aan veranderen. Misschien komt er nog een kans eind februari of in maart, maar daarna zal het wel snel weer kijken zijn naar de eerste lente-achtige dagen waar menig mens steeds meer naar toe aan het werken is.

[vossejongk]

https://www.severe-weather.eu/global-weather/10-20-day-forecast-february-nao-pna-fa/

Over en uit, boek gesloten, winter kunnen we totaal vergeten. Rond IJsland komende 15 dagen weer dominantie van grote lagedrukgebieden, hier mild.

[zwoof]

Och, kop op jongens.  Het lijkt overigens dat de seizoenen verspringen. Ik bedoel, een soort van na-wintertje komt nog wel eens voor de laatste decennia (wat mij betreft mag de Elfstedentocht ook best in maart worden verreden) Haha! Zou toch wat zijn. Dergelijk extreem/bijzonder weer zie ik graag tegemoet. 

Voorts kijk ik  nu ook al weer voorzichtig uit naar oktober/november als de eerste bladeren weer gaan vallen. Het is namelijk  zo weer zover, want de tijd vliegt mensen. Winters worden door de opwarming weliswaar schaars in Nederland, maar een keer zal het toch weer gaan lukken. Wie weet, komende/volgende winter wel! Positief blijven, Niets is veranderlijker dan het weer! 

[Zynex]

Heeft naar mijn idee helemaaaaal niets met opwarming te maken. We hebben gewoon al 5? Winters op rij wind van zee. En die is nu eenmaal warm. Rusland en noord-Amerika zijn rete koud.