Herfst discussietopic 2019

[Joep]

Min 42 graden in oktober?! Overal in de Verenigde Staten sneuvelen kouderecords. Wat kunnen we verwachten

Het officiële begin van de winter is nog ver weg, maar in grote delen van de Verenigde Staten lijkt het wel of het januari is.

In de ene na de andere stad sneuvelden kouderecords voor de maand oktober. Op dit moment is extreem koude lucht op weg naar het Midden-Westen, waar al enkele zware sneeuwbuien zijn geweest.

Daar zal het liefst 17 tot 28 graden kouder zijn dan normaal, aldus meteoroloog Ryan Maue.

Laagste oktobertemperatuur


Dat terwijl ruim de helft van de maïs nog geoogst moet worden, aangezien een groot deel van het gebied bedekt is met een laag sneeuw.

In Peter Sinks, Utah ging de temperatuur woensdag richting de -43 graden Celsius, de laagste oktobertemperatuur ooit gemeten in de aaneengesloten Amerikaanse staten, zei weerman Timothy Wright volgens USA today
In veel steden gingen de records aan diggelen.

Nog nooit zoiets meegemaakt

Onder meer in Bozeman (Montana), Casper (Wyoming), Grand Junction (Colorado) en Salt Lake City werden nieuwe kouderecords gevestigd.

Veel Amerikanen hebben nog nooit zoiets meegemaakt in oktober.

In Denver werden zelfs drie dagen op rij nieuwe records neergezet, meldde CBS Denver.

Net boven het vriespunt

Op 30 oktober kwam de temperatuur in die stad maar net boven het vriespunt uit. Daarmee ging het vorige record uit de boeken.

Zelfs steden waar het normaal gesproken warm is, hebben te kampen met extreem lage temperaturen.

Op donderdagochtend werd het in Albuquerque in New Mexico slechts -7 graden Celsius. Het vorige record stond op -6, schreef de Albuquerque Journal.

https://www.abqjournal.com/1385327/record-cold-expected-for-halloween-in-albuquerque.html

Usa TodayJe hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

[Armand]

Valt me wel op de laatste tijden dat de modellen steeds opnieuw hinten naar een doorstart van de straalstroom en het verdwijnen van de blokkades, maar dat dit steeds weer wat uitgesteld wordt. Vaak is er dan even een periode dat de modellen met een straalstroom komen aanzetten, om later weer te switchen naar een geblokkeerd patroon. Inmiddels zitten we al behoorlijke tijd in een deels geblokkeerd patroon, maar korte blokkades blijven roet in het eten gooien om de straalstroom op te starten.

Ook GFS komt vanavond weer met dat beeld en laat volgende week de luchtdruk in het Noordpoolgebied flink stijgen:


Dit dwingt depressies om via onze omgeving richting Zuid-Europa te koersen. Dit levert voor ons vrij wisselvallig herfstweer op met redelijk normale temperaturen. In Scandinavië kan de winter dan een eerste stevige intrede gaan doen met ook overdag temperaturen diep onder 0:


Daarbij komt er ook wat verse sneeuw bij kijken. Dit is de situatie nu:


En dit over 1 ruime week:


Kijk met name ook naar de Alpen, daar gaat al vroeg een aardig pak sneeuw vallen (op grotere hoogte).

Voor in de Benelux voorlopig dus normaal herfstweer, nog geen kansen op winterweer maar zeker ook niet te zacht. Met name in Scandinavië en de Alpen gaat de winter al vroeg toeslaan.

[TMCThomas]

Prachtkaart laatste GFS

[TMCThomas]

En ook geen slechte EC run van vanochtend

[TMCThomas]

Waar is deze te bestellen?

[zwoof]

Waar is deze te bestellen?

Dat ziet er goed uit. Kijk de 2 meter temps die bij EC horen! Laat dat maar uitkomen 

[TMCThomas]

Dat ziet er goed uit. Kijk de 2 meter temps die bij EC horen! Laat dat maar uitkomen 

Alles mooi geblokeerd ook!


Laatste GFS gaat voor een andere opstelling maar is ook zeker niet slecht:

[Armand]

Mooie kaarten inderdaad! De AO-index wordt komende dagen opnieuw weer (flink) negatief:



Dat betekent dat de luchtdruk rondom het Noordpoolgebied gaat stijgen, waardoor ook de kans op blokkades stijgt. Depressies gaan dan meestal een zuidelijkere koers volgen. De NAO lijkt komende dagen eerder te schommelen rondom de 0. Dat betekent dat er niet echt een stevige blokkade gevormd kan worden hier in Europa voorlopig, maar we zien al wel dat lagedrukgebieden wat zuidelijker gaan trekken (over onze omgeving) en dat er voorzichtig wat Scandi-hogedrukgebieden voorbij komen. Voor ons dus voorlopig vrij normaal herfstweer met temperaturen ook rond normaal of iets eronder. Toch wel best verschillend met afgelopen jaren.

[TMCThomas]

Er broeit wat op groote hoogte

[Armand]

Er broeit wat op groote hoogte

Dat zou vroeg zijn mocht dit doorzetten. Je ziet namelijk dat de poolwervel zich komende weken flink gaat versterken; de vorm wordt meer rond en de kern koelt af tot -80 of lager. Dit is een normaal fenomeen voor november/december, wanneer het temperatuurverschil tussen Noordpool en Evenaar weer groter gaat worden. Het gevolg hiervan is dat lagedrukgebieden domineren rondom de Noordpool, de straalstroom aansterkt en vrij circulair van west naar oost over het Noordelijk Halfrond raast en krachtige hogedrukgebieden ten zuiden ervan als het ware opgesloten zitten. Dit levert dus mild en wisselvallig winterweer op. De kou blijft dan rondom het Noordpoolgebied zitten.

Een opwarming op grote hoogte is één van de factoren die dit patroon kan verzwakken, waardoor koudere lucht zuidwaarts kan stromen op sommige plekken.

Ondanks het aansterken van de poolwervel, is er momenteel nog lang geen sprake van een dergelijk patroon met een sterk aanwezige straalstroom. Komende dagen gaat de boel weer flink op slot in het Noordpoolgebied:


We zien twee sterke hogedrukgebieden boven Groenland en het Noordpoolgebied. Dit beeld laat ook mooi zien dat een blokkade niet altijd garant staat voor winterweer in onze omgeving. Tussen de lagedrukgebieden rondom onze omgeving en het krachtige hoog boven Rusland ontstaat een aanvoer van zachte lucht vanuit het zuidoosten. Oost-Europa en West-Rusland warmen dan behoorlijk op, waardoor winterweer voor onze omgeving uitgesloten wordt. De kou zou in dit geval vanuit Scandinavië moeten komen, maar de Noordzee is nog te warm om daar significant effect van te zien. Zo laat dit plaatje mooi zien dat een blokkade helaas niet de enige factor is die garant staat voor winterweer.

[TMCThomas]

:O

[Hector Pascal]

Wat wil je hiermee zeggen TMCThomas??

[TMCThomas]

Wat wil je hiermee zeggen TMCThomas??

Ik moet zeggen dat ik niet erg veel weet van hoe het weer in zijn werk gaat in de stratosfeer. Wat ik wel weet is dat GFS hier een SSW voorspelt oftwel een een sudden Stratospheric warming. Deze zie je niet vaak zo vroeg in het seizoen. Momenteel is de polar Vortex oftewel het lagedrukgebied dat boven de noordpool is netjes intact en daalt netjes in temperatuur waardoor de winden oftewel de straalstroom rond de noordpool in kracht toe kan nemen. Dat is natuurlijk ongunstig voor de Nederlandse winter. Echter voorspelt GFS nu dus op lange termijn een SSW die deze vortex mogelijk verstoort en in het beste geval mogelijk zelfs splits. Dit gebeurde bijvoorbeeld in februari 2018:

Eerst hadden we de opwarming naast de vortex zoals nu ongeveer:



Even later warmt het opeens sterk recht boven de noordpool en splits hij in tweeën:



Met mooi geblokkeerde drukpatronen en voor eind februari/begin maart veel kou tot gevolg.



Nu is het nog lang niet zeker of deze opwarming er komt en of hij überhaupt voor ons merkbare gevolgen zal hebben maar het biedt wel mogelijkheden dergelijke verschijnselen hebben we zo vroeg in het seizoen al een tijdje niet gezien. Voor de rest van de Forumleden Correct me if I'm wrong. Ben zeker geen expert op dit topic!

[TMCThomas]

Weer een sterker (warmer) signaal, iets om in de gaten te houden!

[Armand]

*knip*

Ik ben ook zeker geen expert van de details op dit gebied, maar je uitleg zit wel goed De polar vortex kun je zien als een bel extreem koude lucht op grote hoogte (stratosfeer) die zich in de loop van de herfst vormt boven de Noordpool (en logischerwijs in de loop van de lente boven de Zuidpool). Dit fenomeen is voorkomen normaal en wordt gegenereerd door het temperatuurverschil dat ontstaat tussen Noordpool en Evenaar nu het winterseizoen nadert. Een sterke polar vortex houdt de koele lucht gevangen in het Noordpoolgebied.

Dynamische settingen hier op lagere niveaus tussen hogedrukgebieden en lagedrukgebieden kunnen energieke en warme golven van luchtmassa's de hoogte in sturen. Dan ontstaat er een opwarming van de stratosfeer die de polar vortex kan verstoren en verzwakken. Hoe dit precies werkt/ontstaat is mij een stap te ver

Als zo'n opwarming van de stratosfeer sterk genoeg is, krijgt het de naam SSW (Sudden Stratospheric Warming). Daarbij dient de windrichting op deze stratosferische hoogte ook om te keren (normaal westelijk, dan oostelijk). Dat lijkt nu nog niet te gebeuren, dus kunnen we deze opwarming in de kaarten van GFS zien als een minor stratospheric warming.

Dat betekent concreet dat de polar vortex wel een klap zal krijgen mocht dit doorgaan, maar nog niet dermate hard dat we een SSW krijgen, wat de kans op koude-uitbraken vergroot. Zo'n kleine opwarming die momenteel in de kaarten staat kan wel een voorbode zijn voor alsnog een SSW op langere termijn in de winter. Spannend!

Ik kwam dit artikel tegen met uitgebreide uitleg over de polar vortex, SSW en de actuele situatie. Leuk en leerzaam om te lezen!
https://www.severe-weather.eu/global-weather/polar-vortex-under-attack-stratospheric-warming-possible-fa/?fbclid=IwAR3ObsXKvBExISvo6mirju_CynK4Cm0uxyKQALfLWYVmwhy32IZJHsyaUUc

[TMCThomas]

Bedankt armand!

EC kaarten vanavond zijn wel geblokeerd maar niet erg koud helaas:

[Armand]

Bedankt armand!

EC kaarten vanavond zijn wel geblokeerd maar niet erg koud helaas:

Klopt inderdaad. Zolang het geblokkeerde patroon erin blijft zitten en die vreselijke westcirculatie niet significant in de kaarten verschijnt ben ik best tevreden. Winterweer in november is natuurlijk ook erg uitzonderlijk, zeker tegenwoordig. Als het patroon geblokkeerd blijft en die stratosferische opwarming erin blijft zitten, dan komen de kansen op een eerste winterprik straks vanzelf richting december. Voor nu blijft het vooral even afwachten en hopen dat deze mooie geblokkeerde patronen niet meer gaan verdwijnen

De pluim van EC is ook vrij eenduidig voor de komende periode:


Vrij eentonig weer met temperaturen die eens een keer wat lager gaan uitkomen dan normaal, maar dus nog niet echt koud. Komende dagen nog een graad of 10, vanaf het weekend gaan we dat voor een bepaalde tijd waarschijnlijk niet meer halen. In de nachten blijft het een paar graden boven 0, misschien tegen het vriespunt mocht het wat opklaren. Verder blijft het licht wisselvallig met vrijwel elke dag wel wat kansen op regen of een bui, maar zeker ook droge momenten.

Deze pluim is misschien zelfs kouder dan menige pluimen afgelopen winters... Misschien een goed voorteken?

[Global warming]

Het is hier zo stil dat de winter wel ver weg zal zijn. Voorlopig normaal novemberweer in de pluimen en geen onrust op dit forum. 

[Ed Deijkers]

Ik raak hier de weg kwijt, wellicht ben ik verstandelijk te simpel, echter, een normale novemberkou wordt hier als iets bij......ach.... het is zinloos om iets dergelijks te schrijven...

[zwoof]

Ik raak hier de weg kwijt, wellicht ben ik verstandelijk te simpel, echter, een normale novemberkou wordt hier als iets bij......ach.... het is zinloos om iets dergelijks te schrijven...

Och Ed, dit komt dikwijls voor als er een nieuw seizoen voor de deur staat. Zo zijn er hier op het forum in het voorjaar hele conversaties over bijvoorbeeld de volstrekt normale 20 graden grens en in het najaar over de eerste tekenen van winter die ook normaal zijn. Dit fenomeen wordt ook wel eens enthousiasme genoemd. Op zich is dit dus niet echt iets om van in de war te raken. Sterker nog, het is een logische gang van zaken. Er zijn mensen die weer zin in een nieuw seizoen hebben, waaronder ik zei de gek. Heerlijk toch?