Winterdiscussie topic 2018/2019 Deel 2

[TMCThomas]

Icon komt zelfs op maandag al met de sneeuw.

[TMCThomas]

GFS maakt het helemaal intressant, eerst net zoals icon wat sneeuw op maandag vooral tegen de oostgrens aan, later op dinsdag van 's middags tot 's nachts sneeuw voor de rest van het land.
Maandag:


Dinsdag










EDIT: plaatjes aangepast naar de wetteronline varianten.

[GeneralDuke]

Als dat uitkomt hebben we dinsdag een monsterspits...

[winter67]

Gfs oper mag de prullenbak in wat een waardeloze run blijkt ook warme uitbijter voor de rest mooie pluim met ijsdagen

[gilleeesss]

Nu weer het laag te zuidelijk volgens oper 0z. Kan nog veel veranderen maar volgens mij zal het wel weer net niet goed vallen

[Der RoX]

GFS heeft zitten zuipen vannacht, 8 ijsdagen op rij ? ?

[Joep]

EC lijkt wederom koude run

[zwoof]

EC lijkt wederom koude run

Niet lijkt, dat is gewoon zo. Althans de Oper.   

Edit:
Pluim EC 00Z 

[GeneralDuke]

Cluster warme leden vanaf 25e is weer wat kleiner en minder overtuigend geworden. Blijft spannend!

[winter67]

Nu weer het laag te zuidelijk volgens oper 0z. Kan nog veel veranderen maar volgens mij zal het wel weer net niet goed vallen

Tsja lekker boeiend laat hem lekker zuidelijk vallen. Met zon laag is er altijd een risico op dooiaanval. Nu word ie lekker te zuidelijk geduwd waardoor we een stevige ooststroming krijgen en flink wat kou laat eerst het ijs aangroeien voordat het verziekt word

[GeneralDuke]

IJsaangroeipluim begint ook al ergens op te lijken!

[Armand]

Tsja lekker boeiend laat hem lekker zuidelijk vallen. Met zon laag is er altijd een risico op dooiaanval. Nu word ie lekker te zuidelijk geduwd waardoor we een stevige ooststroming krijgen en flink wat kou laat eerst het ijs aangroeien voordat het verziekt word

Dat klopt precies, zoals ik dat al enkele keren aangegeven heb. Om neerslag (en dus ook sneeuw) op te wekken heb je nu eenmaal een trigger nodig. Vaak vormt zo'n sneeuwfront dan ook de grens tussen koude lucht en warme lucht. Nu het laag onder ons door lijkt te gaan, blijven we stevig in de koude lucht zitten wat vervolgens weer positief is voor de opbouw van hogedrukgebieden ten (noord)oosten van ons en daarmee de aanvoer van nog koudere lucht.

Mocht het lagedrukgebied iets dichterbij komen, dan krijgen we inderdaad wel wat sneeuw. De kans bestaat dan echter dat de uiteindelijke koers toch net wat verschilt, waarbij je bijvoorbeeld de aflandige wind snel kwijt zult raken doordat het lagedrukgebied wat meer de overhand neemt. Waarschijnlijk krijg je dan eerst nog wel wat sneeuw, maar gaat de temperatuur daarna boven het vriespunt uitkomen (zie de enkele leden boven 0 vanaf de 24ste). De kans op dit laatste scenario is vrij klein, maar als het lagedrukgebied gewoon zuid van ons trekt dan kan dit simpelweg niet gebeuren. Het geeft dus wat meer zekerheid op een koud vervolg.

Komende middag zal ik waarschijnlijk met een korte update komen van de situatie op basis van GFS en EC die vrij veel op elkaar afgestemd lijken nu. De GFS Oper komt alvast met een mooie run!

[winter67]

Wat een run van gfs bovenluchten uit de Noordpool levert ijsdagen op. En ultra termijn is ff gewoon prachtig, mss toch Elfstedentocht binnen 3 weken vanaf 204uur non stop vorst. De pluim is ook al prachtig vanaf woensdag is er een grote kans dat de temps niet boven 0 komen

[Der RoX]

Zien we hier het gevolg van een SSW zoals in februari 2012 ? Wat een top winterse kaarten op LT ?

[Arend]

GFS heeft zitten zuipen vannacht, 8 ijsdagen op rij ? ?

Het lijken wel allemaal pubruns. Oper wel helemaal onderin in de 06z.

[Lucas]

Mooie kaarten, onthoud dat GFS (P) nog steeds met een aantal kleine foutjes rekent momenteel. De invoering van het nieuwe GFS P model als hoofdmodel (volgende week) en vervanger van de oude GFS is ook uitgesteld.

[JerryL]

IJsaangroeipluim begint ook al ergens op te lijken!

Laat dit maar voortduren zo. Lekker laten groeien dat ijs. Helaas zal het op termijn wel worden bijgesteld. Overigens, ijs-aangroei in combinatie met sneeuw. Dat zal hem niet worden. Dan wordt het kiezen; of sneeuw en minder tot geen ijs, of geen sneeuw maar wel ijs.

[Armand]

Even een kleine update over de verwachtingen aan de hand van de EC00z en GFS06z runs.

Vanaf vandaag zitten we in een andere luchtsoort met een flink afgekoelde bovenlucht. Dat resulteert nu eerst in wat buien die steeds meer korrelhagel en (natte) sneeuw zullen gaan bevatten vandaag. In de loop van de avond arriveert vanuit het westen een rug afkomstig van het hogedrukgebied, waardoor de buien afnemen en het door bevriezing of een enkele winterse bui met name in het binnenland glad kan worden.

Dan blijven we tot ongeveer 23 januari onder invloed van een hogedrukgebied dat zich gevormd heeft boven Centraal Europa en zich gaat terugtrekken naar Oost-Europa. Dit zal resulteren in een rustig, licht winters weertype. Het gaat licht vriezen in de nachten, als het opklaart mogelijk ook matig. Overdag komt de temperatuur weer enkele graden boven het vriespunt uit, alleen bij hardnekkige wolkenvelden of nevel/mist kan het mogelijk iets kouder blijven. De neerslagkansen zijn vrij klein. Zondag en maandag zijn er enkele kleine signalen op wat winterse neerslag, maar voorlopig ga ik daar nog niet vanuit.

Dinsdag 22 januari gaat er een lagedrukgebied boven de Atlantische Oceaan zuid van onze omgeving richting de Middellandse Zee trekken. Bijbehorend front schramt waarschijnlijk net wel of net niet onze omgeving, dus er valt momenteel moeilijk te vertellen of de Benelux daar nog wat van meepikt. Grootste kans hierop in het zuidwesten van de Benelux, tegen de grens met Frankrijk. Tot dit punt zijn de modellen en de leden onderling van de modellen het vrij met elkaar eens; licht winters weer met vooral koude nachten als het goed opklaart.

Daarna ziet de verwachting er nog wat meer winters uit, maar nu neemt wel de onzekerheid toe. Na het duiken van het lagedrukgebied komt er namelijk ruimte vrij voor hogedrukgebieden ten noorden van ons. GFS komt hierdoor met een Scandi-Hoog, redelijk ondersteund door de leden.


EC laat het hogedrukgebied iets meer westwaarts plaatsen, boven de Oceaan.

Dit scenario wordt niet echt ondersteund door de leden van EC. De ENS van EC gaat meer voor het GFS scenario; een Scandi-Hoog.

Echter in beide gevallen zien we de aanvoer van transportkou opgang komen. Dat betekent dat koude lucht vanuit Rusland richting onze omgeving kan stromen. In tegenstelling tot stralingskou (krijgen we komende dagen dan mee te maken) blijft het dan vaak overdag ook onder 0, ondanks opklaringen.

Nu zijn er wel wat verschillen tussen EC en GFS. EC houdt het gewoon bij transportkou, maar GFS laat duidelijk een diepe koude-put vormen boven Rusland/Oost-Europa, zichtbaar aan de wat gekronkelde isobaren vlak voor Rusland. Deze bel wordt vervolgens door de stroming meegevoerd naar onze omgeving. De bovenlucht koelt daarbij bizar af tot -16 graden of misschien wel iets lager. Dat zijn bijzonder lage temperaturen die bijna garant staan voor strenge nachtvorst, ook zonder aanwezigheid van een sneeuwdek.

Het scenario dat GFS06z nu schetst is dus mogelijk, maar dan moet er wel een flinke bel koude lucht gevormd worden boven Rusland die ook precies richting onze omgeving koerst. De kans hierop is momenteel gezien de termijn niet heel groot, maar we zullen komende runs moeten afwachten.

Zowel EC Oper als GFS Oper komen dus nu met transportkou aanzetten. De kans hierop na grofweg 23/24 januari lijkt momenteel best aanwezig, maar er zijn ook leden die voor meer invloed door lagedrukgebieden gaan. Daarbij zou er wat sneeuw kunnen vallen, maar kan er ook een dooi-aanval gevolgd door zachter weer gaan voorkomen.

Voorlopig zijn de ontwikkelingen dus wel gewoon erg positief te noemen. De individuele Oper runs van EC en GFS worden steeds wat kouder en ook de pluimen volgen aardig. Het begint er toch steeds meer op te lijken dat we toch wat van winterweer gaan krijgen

[Global warming]

Winterliefhebbers gefeliciteerd met de pluimen.

Mijn hellmann voorspeling (>10 ) was voor de eerste helft van de winter    Tsja ook ik ga geloven dat er iig een stralingswintertje aankomt. Kan ik nog wel van genieten. Zonnetje, weinig wind en matige vorst 's nachts.

Hopelijk blijft het daarbij maar er zijn tekenen dat de kou zich daarna kan verscherpen. Pffffff echt geen zin in.

Ga maar veel CO2 uitstoten deze dagen....alle beetjes helpen. 

[Harry de Hond]

Winterliefhebbers gefeliciteerd met de pluimen.

Mijn hellmann voorspeling (>10 ) was voor de eerste helft van de winter    Tsja ook ik ga geloven dat er iig een stralingswintertje aankomt. Kan ik nog wel van genieten. Zonnetje, weinig wind en matige vorst 's nachts

*knip*

Ga maar veel CO2 uitstoten deze dagen....alle beetjes helpen. 

??