Winterdiscussie topic 2018/2019 Deel 1

[flyineddy]

De EC pluim van vanochtend laat de eerste week van januari ook een redelijk forse cluster voor koud(er) weer gaan.
Maar ik heb de berekeningen de afgelopen dagen vrij veel heen en weer zien springen, dus ik wil nog niet al te enthousiast worden.
Het geeft in ieder geval aan dat er kansen zijn en dat het dus niet alleen maar zacht blijft.

Eddy.

[Extremissimorum]

De EC pluim van vanochtend laat de eerste week van januari ook een redelijk forse cluster voor koud(er) weer gaan.
Maar ik heb de berekeningen de afgelopen dagen vrij veel heen en weer zien springen, dus ik wil nog niet al te enthousiast worden.
Het geeft in ieder geval aan dat er kansen zijn en dat het dus niet alleen maar zacht blijft.

Eddy.

Precies, ik zag hetzelfde. En tijdens kerst is het tenminste ook niet zo idioot zacht als her wel geweest is afgelopen jaren. 5 graden, mogelijk zelfs nog wat kouder op eerste kerstdag, en tweede kerstsag wat warmer, maar geen 15 graden.

En daarna? Het nieuwe jaar zou heel goed met vorst kunnen beginnen. En inderdaad, daarna een cluster koude leden. Ziet er aardig hoopvol uit.

[winter67]

Precies, ik zag hetzelfde. En tijdens kerst is het tenminste ook niet zo idioot zacht als her wel geweest is afgelopen jaren. 5 graden, mogelijk zelfs nog wat kouder op eerste kerstdag, en tweede kerstsag wat warmer, maar geen 15 graden.

En daarna? Het nieuwe jaar zou heel goed met vorst kunnen beginnen. En inderdaad, daarna een cluster koude leden. Ziet er aardig hoopvol uit.

De cluster van vanochtend is helemaal weg gfs komt met totaal geen winter en ec oper is troep komt met een stevige euro hoog waardoor winter bijna afgeschreven kan worden voorlopig zit er geen verandering in mss mid januari maar denk niet dat we winter krijgen

[Extremissimorum]

De cluster van vanochtend is helemaal weg gfs komt met totaal geen winter en ec oper is troep komt met een stevige euro hoog waardoor winter bijna afgeschreven kan worden voorlopig zit er geen verandering in mss mid januari maar denk niet dat we winter krijgen

Ik heb geen zin in om wederom met jou in discussie te gaan (zoals elke winter).

Wat ik wel wil zeggen: ik constateer alleen wat ik nu zie, en dat is dat er wel degelijk kansen zijn op LT, en dat LT midden januari is, en dat we het nog maar niet moeten hebben over februari en maart en al helemaal.niet over of deze winter 'afgeschreven' kan/mag worden.

[Joep]

Sudden Stratospheric Warming

Opmerkelijke splitsing van de stratosferische 'polar vortex': krachtige opwarming boven Groenland.

De 'polar vortex' in de stratosfeer is gesplitst. Een krachtige rug (ridge) heeft het Noordpoolgebied als het ware 'overgenomen' waardoor de vortex nu twee zenuwcentra heeft: eentje boven het noorden van Canada, een ander nabij de Kaspische Zee en de Kaukasus. Het gevolg is een zeer krachtige opwarming (feitelijk een Sudden Stratospheric Warming: SSW) boven Groenland. De kaartjes van het Amerikaanse GFS-weermodel voor 10 hPa/30 km. (analyse 12 februari en anomalieën) laten deze ontwikkeling goed zien. U treft de kaartjes aan onder het artikel met uitleg over het fenomeen SSW.Het valt niet uit te sluiten dat deze ontwikkeling op de lange termijn (in dezen eind februari/begin maart) tot ingrijpende veranderingen in de troposfeer kan leiden. Net als in maart 2013 een complete omkering van de stroming (onder regie van een Groenlands 'blocking high') is een reële optie. Koude vrieslucht diep uit Rusland en Siberië zou dan tot onze omgeving kunnen doordringen. We houden het in ieder geval nauwlettend in de gaten!

Uitleg over het fenomeen SSW (Sudden Stratospheric Warming)

Het weer speelt zich voor het grootste deel af in de troposfeer, zijnde de luchtlaag die zich uitstrekt vanaf het aardoppervlak tot 10-12 kilometer hoogte. De luchtlaag boven de troposfeer, de stratosfeer, is van minder belang maar het is niet zo dat ontwikkelingen op stratosferisch niveau (10-50 kilometer hoogte), waar zich ook de kwetsbare ozonlaag bevindt, onbelangrijk zijn. Integendeel zelfs!In de stratosfeer kan het onvoorstelbaar koud zijn. Tijdens Kerst 2012 werden door het KNMI op ruim 20 kilometer hoogte temperaturen beneden -80º geregistreerd. Soms echter voltrekt zich een bijzonder sterke opwarming waarbij de temperatuur in enkele dagen met wel 50 graden (!) kan stijgen. Zulks wordt in meteorologische kringen een 'Sudden Stratospheric Warming' (SSW) genoemd. Dit fenomeen is doorgaans het gevolg van weersystemen in de troposfeer (niet zelden grootschalige hogedrukgebieden) die de 'Polar Night Jet, een van west naar oost waaiende straalstroom die de Noordpool omcirkelt, verstoren. De Polar Jet begint dan sterk te golven en net als op het strand worden deze gebroken met als gevolg een sterke verzwakking of zelfs een omslag van de heersende 'westerlies' naar 'easterlies' in de atmosferische bovenkamer.

Ondertussen implodeert als het ware de aanwezige lucht in de stratosfeer boven de poolkap en door compressie voltrekt zich een sterke opwarming (SSW). Uiteindelijk kunnen de 'easterlies' op grote hoogte ook het weer in de troposfeer beïnvloeden met als gevolg een verzwakking van 'onze straalstroom'. Dat resulteert dikwijls in een geblokkeerd stromingspatroon waardoor oostenwinden koude continentale vrieslucht naar het westen kunnen transporteren.Het is uiteraard geen wet van meden en perzen dat een SSW automatisch winterweer tot gevolg heeft maar een vorstperiode komt gemiddeld wel vaker voor bij zo'n gebeurtenis.

Bron van de kaarten: Michael Ventrice.

Jan Visser

[winter67]

Sudden Stratospheric Warming
[/siz

Ondertussen implodeert als het ware de aanwezige lucht in de stratosfeer boven de poolkap en door compressie voltrekt zich een sterke opwarming (SSW). Uiteindelijk kunnen de 'easterlies' op grote hoogte ook het weer in de troposfeer beïnvloeden met als gevolg een verzwakking van 'onze straalstroom'. Dat resulteert dikwijls in een geblokkeerd stromingspatroon waardoor oostenwinden koude continentale vrieslucht naar het westen kunnen transporteren.Het is uiteraard geen wet van meden en perzen dat een SSW automatisch winterweer tot gevolg heeft maar een vorstperiode komt gemiddeld wel vaker voor bij zo'n gebeurtenis.

Bron van de kaarten: Michael Ventrice.

Jan Visser

Mss speelt gfs 06z ermee wat een monster run met -5 overdag

[Der RoX]

Mooi stukje. Ik zag net een gfs run voorbij komen, waar er op MT en LT stiekem best wat dipjes in de temperatuur te zien zijn.

Echter leert de ervaring dat het in 1 dag weer anders kan zijn. Pas als er significant veel lijntjes naar beneden gaan duiken en daar blijven, wordt ik voorzichtig een beetje blij

[Arend]

Mooi jaaroverzicht 2018 gemaakt door weerplaza:

[Global warming]

Prachtige dag met zon en toch een frisse snoet  Voor winterhater en winterliefhebber een feest toch?

De pluimen zijn voor winterhaters een feest. 

[Harry de Hond]

Het was zeker een heerlijke dag, zo na al die nattigheid. Dit mag wel even zo blijven.

[TMCThomas]

Iedereen fijne kerstdagen en alvast een gelukkig nieuwjaar! Hopen dat 2019 ons toch nog maar wat mooi winterweer brengt   

[flyineddy]

Iedereen uiteraard fijne kerstdagen!

Best een groot temperatuurverschil momenteel. Van +7,9 in Den Helder tot -2,7 bij Eindhoven.

[Der RoX]

GFS met een  trend tot de 28e, op LT bijzonder onzeker in het nieuwe jaar met een spreiding van +/- 20 graden (!) ? ?

[Koen-IJM]

Wellicht een kort wintertje in de eerste decade van januari? 

[Der RoX]

Ha de pluim wordt al onzeker na 2 dagen. En absurd in de tweede week :_)

[TMCThomas]

Das best een leuke control run, jammer dat de modellen nog zo spingerig zijn maar zie steeds vaker een wat koudere trend.

[Zynex]

En de kou is weg uit de pluim. Man man wat een wanhopige bedoening. In 5 jaar tijd 1 weekje vorst gehad. Verklaard waarom het zo'n dooie boel is hier.

[Neochamp]

En de kou is weg uit de pluim. Man man wat een wanhopige bedoening. In 5 jaar tijd 1 weekje vorst gehad. Verklaard waarom het zo'n dooie boel is hier.

De kaarten en pluimen zullen de aankomende paar dagen nog veel veranderen. De gevolgen van de ssw en de downdwelling laat de troposfeer moet zijn werk nog gaan doen.
2/3 dagen. Gaat het er waarschijnlijk weer heel anders uitzien.

[lionking]

En de kou is weg uit de pluim. Man man wat een wanhopige bedoening. In 5 jaar tijd 1 weekje vorst gehad. Verklaard waarom het zo'n dooie boel is hier.

De kaarten en pluimen zullen de aankomende paar dagen nog veel veranderen. De gevolgen van de ssw en de downdwelling laat de troposfeer moet zijn werk nog gaan doen.
2/3 dagen. Gaat het er waarschijnlijk weer heel anders uitzien.

Begin van het jaar in maart was er nog strenge vorst. Laatste paar jaar toch ieder seizoen eendag of drie op natuurijs geschaatst.

[Unknown-user1778]

de pluim ziet er idd verschrikkelijk uit. Paar dagen geleden was er voorzichtige hoop maar nu moeten we toch concluderen dat de eerste decade van januari ook winterloos zal verlopen. Daarbij optellend dat de winter alweer half op zijn verloop is (1dec-1maart). Teminste die wat net als ik meer waarde hechten aan de meteorologische ipv kalendar.

Er is nog genoeg tijd over, dus het kan allemaal maar ik zie toch echt weer een trend van uitstel en afstel dit jaar, we kennen deze jaren allemaal al te goed, dus elk beetje sneeuw (1 dag tot dusver) moeten we koesteren.