Winterdiscussie topic 2018/2019 Deel 1

[Unknown-user1778]

Ik praat ook alleen over december. Geen witte kerst etc. Wat januari en februari nog gaan brengen weten we niet. Maar december is wel degelijk een wintermaand. Kijk alleen maar naar de huidige kou. En die gaat helaas vrij winterloos verlopen.

[winter67]

Ik praat ook alleen over december. Geen witte kerst etc. Wat januari en februari nog gaan brengen weten we niet. Maar december is wel degelijk een wintermaand. Kijk alleen maar naar de huidige kou. En die gaat helaas vrij winterloos verlopen.

Wat een negativiteit het is nog maar de 12e we zijn nog geen eens op de helft bij de pluim van ec zie je ook dat de verzachting meevalt en dat er weer leden gaan richting de 5 of lager

[GeneralDuke]

En volgens mij is december gemiddeld de warmste wintermaand, en februari juist de koudste. Geduld, geduld...

[Armand]

Ik snap Dennis van de ene kant wel. De kaarten en pluimen laten na het weekend totaal geen winterweer zien. Nu hebben we komende dagen wel een beetje winterweer en ook na het weekend kan er natuurlijk nog steeds een koude, winterse perioden tussendoor piepen. De kans daarop is nu eenmaal wel klein en daar kunnen we niets aan doen. Vanochtend in elk geval wel al een mooie, berijpte wereld gezien in de (dichte) mist

In de nacht naar zondag en zondagmorgen trekt er een dooifront over. Voorafgaand aan dit front is de wind aflandig en liggen de temperaturen nog rond het vriespunt. De eerste neerslag kan dan als (natte) sneeuw en/of ijzel vallen. De grootste kans hierop in het oosten en noordoosten, gezien de warmere lucht vanuit het zuidwesten ons land veroverd. De timing van het front is hierbij wel van belang; mocht het uiteindelijk zondagmiddag overtrekken, dan liggen de temperaturen boven het vriespunt en valt de neerslag geheel als regen.

Een tweede aandachtspunt is de temperatuur op 1.5 km hoogte (850hPa). Bekend bij dooiaanvallen is dat de temperatuur op deze hoogte eerder boven 0 uitkomt dan de temperatuur op grondniveau. Koude lucht blijft immers 'plakken' laag aan de grond. Over hoe sterk die opwarming is op 850hPa is ook nog onduidelijkheid.

EC:


GFS:


Dit maakt een groot verschil voor de neerslagsoort. Bij EC ligt de temperatuur op 850hPa (ruim) boven het vriespunt. De sneeuw die er dan uit de wolken valt smelt in deze warmere luchtlaag tot regen. Mocht het aan de grond nog vriezen dan krijg je dus ijzel (regen die aanvriest). Bij GFS ligt de temperatuur op 850hPa rond of iets onder 0. Op de plekken waar de gehele luchtkolom gewoon onder 0 blijft, valt er natuurlijk eerst wat sneeuw. Op de plekken waar er een subtiele warme laag aanwezig is, smelt de sneeuw een beetje en valt als natte sneeuw op de grond, of de gesmolten sneeuw bevriest opnieuw vlak voor het de grond bereikt. Dan spreekt men van ijsregen.

Zo zijn er nog veel onzekerheden komende zondag over de timing en de neerslagsoort.

[Tam]

Vrijdag 21 december begint de winter met de kortste dag van het jaar. Vanaf dan worden alle dagen weer langer licht en gaan we zien of deze winter ons wat moois gaat brengen.

[Hector Pascal]

Vrijdag 21 december begint de winter met de kortste dag van het jaar. Vanaf dan worden alle dagen weer langer licht en gaan we zien of deze winter ons wat moois gaat brengen.

Maar vanaf 15 december is het ''s avonds al weer langer licht...

[Jasneker]

Vanaf 15 december 's avonds langer licht? niet op mijn kalender, tot de kortste dag 21 december, en 1 minuut per dag maakt niet veel verschil.
Als de dagen gaan lengen gaan de nachten strengen is niet voor niets een waarheid.
We zullen wel zien wat de winter brengt, er is nu geen zinnig woord over te zeggen wat er in Januari en Februari gaat gebeuren.
Laten we maar afwachten en niet in negatief geneuzel vervallen, de echte winter moet nog beginnen.
Er zijn genoeg winters die met een zachte December begonnen maar toch genoeg streng waren.

[Tam]

Maar vanaf 15 december is het ''s avonds al weer langer licht...

2018:

Op 31 december is de zonsopgang het laatst, namelijk 8.48 uur en zonsondergang is op 12 december het vroegst: 16.27 uur.

Maar de kortste daglicht periode vind plaats op 21 december. De dag dat de winter begint. 

[flyineddy]

Wat een geneuzel over de kortste dag, terwijl juist rond 22 december de langste dag is. 
Tenminste, als je voor een dag uit gaat van 1 aard-rotatie ten opzichte van de zon. Rond die tijd vindt namelijk perihelium plaats, waardoor de aarde iets verder door moet draaien om de zon weer op dezelfde positie aan de lucht te hebben. 

Niet dat dit ook maar iets met winterweer te maken heeft. 
En zoals gezegd, het meeste winterweer vindt plaats in januari en februari en daar valt nu nog niks over te zeggen.

Eddy.

[xzaz]

Wat een negativiteit het is nog maar de 12e we zijn nog geen eens op de helft bij de pluim van ec zie je ook dat de verzachting meevalt en dat er weer leden gaan richting de 5 of lager

Mua, LT laat niks bijzonders zien; had nu wel in de kaarten moeten staan of een trend moeten vormen. december kunnen we afstrepen die gaat geen winter meer brengen. Nog 2 serieuze maanden over .

[TMCThomas]

Mua, LT laat niks bijzonders zien; had nu wel in de kaarten moeten staan of een trend moeten vormen. december kunnen we afstrepen die gaat geen winter meer brengen. Nog 2 serieuze maanden over .

Dat ligt er maar net aan waar je kijkt.



plus

[Richard]

Maar vanaf 15 december is het ''s avonds al weer langer licht...

En na 21 juni werden de dagen korter, is vervolgens ook niet echt mooi/warm weer meer geweest...

[TMCThomas]

Leuke sneeuwkaarten WRF, zo zou ik het wel graag willen zien. warmtefront is wat minder sterk waardoor de kou aan de grond en op hoogte tot zelfs na het front dicht bij het vriespunt blijven, met een leuke 5 cm sneeuw tot gevolg waarvan maandag ook nog wat ligt. Arpege was in zijn laatst beschikbare run voor die tijd ook zoiets van plan. Bij icon daarentegen is de dooiaanval veel te sterk en gaat het al snel regenen. Word afwachten.

[Armand]

Sneeuwkansen nemen de laatste runs wel aardig toe voor grofweg de noordelijke en oostelijke helft van het land. Limburg (ja hoor, natuurlijk ) en Zeeland hebben momenteel de minste kans op sneeuw. Natuurlijk gaat dit allemaal nog meerdere malen veranderen, hopelijk in positieve zin natuurlijk Ik zal in elk geval op de zaterdag een update schrijven, mocht het daadwerkelijk tot een mooie sneeuwkans komen.

Bovendien zie ik aandachtspuntjes voorbij komen om in de gaten te houden. ICON laat dit goed zien (GFS en GEM ook al enkele keren):
ICON:


Je ziet hier later op de zondag een subtiele rug van hogedruk ontstaan, wat meer weerstand biedt aan het lagedrukgebied en waardoor de temperaturen ook na het weekend misschien wel wat achterblijven. Dit zijn subtiele ontwikkelingen die in de minderheid staan. Maar zeker een ontwikkeling om in de gaten te houden!

[gilleeesss]

Ik zie de pluimen/kaarten toch lichtjes verbeteren, aleja... er zijn mini kansjes op een extra klein prikje nog in december lijkt het.. Zal wel bij dromen blijven wss, maar alvast wel weer interesanter om de kaarten te gaan volgen en zeker met die kans op een SSW ook Laten we zondag afwachten.

[Joep]

NO meeste ksns op sneeuwdek

Langzamerhand zijn de richtlijnen zichtbaar over het front voor komend weekend. Timing verschilt nog wel per uitvoer, maar zijn langzamerhand wel zeker. De timing van aankomst  heeft nog gevolgen met het soort neerslag wat wij mee te maken gaan krijgen. De nieuwe uitvoer van het ECMWF weermodel ligt nu bijna op 1 lijn met die van het GFS weermodel en laten beiden alleen de neerslag in het noordoostelijke deel van Nederland overgaan in (natte) sneeuw. De sneeuwvalgrens blijft daar een tijd lang op <100 meter en dat resulteert in een leuk sneeuwdek van een paar centimeters. Voor de mensen daar die er nog wat van willen zien wordt het vroeg opstaan, want het warmtefront zal geleidelijk Nederland gaan veroveren.

Art of thunders

[Arend]

Het is bijna zover: misschien al vandaag of anders de komende dagen zal 2018 voor De Bilt als het jaar met de meeste zonuren ooit de boeken in gaan. Gisteren stond de teller nog op 2019,5 uur. Om het huidige record uit 2003 te overtreffen, zijn er nog 2,3 uur nodig (het oude record staat op 2021,7 uur). Inmiddels beleefden al 13 stations dit jaar een nieuw record voor het aantal zonuren. Het zal niet op alle stations lukken om een nieuw jaarrecord neer te zetten, maar er zullen na De Bilt ongetwijfeld nog wel een paar volgen.

[Joep]

Hieronder EC12 kaartje met mogelijk sneeuwdek voor NO van NL

[winter67]

Het weekend van kerst beloofd weer spannend te worden kou keert mogelijk weer terug

[Joep]

Het weekend van kerst beloofd weer spannend te worden kou keert mogelijk weer terug

Inderdaad zo ver had ik nog niet gekeken, interessante kaarten