Herfst discussietopic 2018

[Adrie]

Paulusma: zeer koude winter

AMSTERDAM - Natuurlijk, het is pas november, maar voor weerman Piet Paulusma is het zo klaar als een klontje: de winter van 2018/2019 wordt een strenge.

Dat zegt hij tegen Omroep Friesland. Volgens Paulusma kan het zomaar -20 graden worden deze winter. De maand december zal zich kenmerken door veel sneeuw, januari wordt een beetje kwakkelen, maar in februari gaat het los: ijzige kou met een langere periode waarin schaatsen op natuurijs mogelijk is.

Veel meteorologische instituten als het KNMI, WeerOnline en WeerPlaza wagen zich in het algemeen niet aan langetermijnvoorspellingen, maar er zijn ook wetenschappers die zonneactiviteit (of het gebrek daaraan) koppelen aan koude winters. De gemiddelde hoeveelheid zonnevlekken - een maat voor de zonneactiviteit - verschilt van jaar tot jaar en houdt een cyclus aan van gemiddeld 11 jaar.

De laatste vier Elfstedentochten vielen samen met periodes van minimale zonneactiviteit.

Toeval of niet, de laatste vier Elfstedentochten vonden plaats in jaren op of rond minimale zonneactiviteit. En ja - daar is dit jaar ook sprake van...

Nou hoop dat Pietje gelijk krijgt laat maar komen zou ik zeggen

[Jasneker]

In de minima van deze cyclus is er een variatie van ongeveer 0.03 graden op de mondiale temperatuur (https://www.knmi.nl/kennis-en-datacentrum/uitleg/zonnevlekken) Over de zonnevlekken, temperaturen in de winter en Elfstedentochten heeft het KNMI in 2013 een interessant artikel geschreven:

https://www.knmi.nl/kennis-en-datacentrum/publicatie/winterkou-en-zonnevlekken

Hieruit blijkt dat inderdaad de meeste Elfstedentochten gereden werden bij weinig zonnevlekken. Echter, in het artikel kun je ook lezen dat de spreiding heel groot is als er gekeken wordt naar de gemiddelde temperatuur voor de winter sinds 1749 en het aantal zonnevlekken. Het lijkt dus voornamelijk toeval te zijn,

Er zullen meer domino stenen op de goede plaats moeten staan voor een winter van betekenis, zeker voor een die een elfsteden tocht mogelijk zal maken.

[winter67]

Paulusma: zeer koude winter

AMSTERDAM - Natuurlijk, het is pas november, maar voor weerman Piet Paulusma is het zo klaar als een klontje: de winter van 2018/2019 wordt een strenge.

Dat zegt hij tegen Omroep Friesland. Volgens Paulusma kan het zomaar -20 graden worden deze winter. De maand december zal zich kenmerken door veel sneeuw, januari wordt een beetje kwakkelen, maar in februari gaat het los: ijzige kou met een langere periode waarin schaatsen op natuurijs mogelijk is.

Veel meteorologische instituten als het KNMI, WeerOnline en WeerPlaza wagen zich in het algemeen niet aan langetermijnvoorspellingen, maar er zijn ook wetenschappers die zonneactiviteit (of het gebrek daaraan) koppelen aan koude winters. De gemiddelde hoeveelheid zonnevlekken - een maat voor de zonneactiviteit - verschilt van jaar tot jaar en houdt een cyclus aan van gemiddeld 11 jaar.

De laatste vier Elfstedentochten vielen samen met periodes van minimale zonneactiviteit.

Toeval of niet, de laatste vier Elfstedentochten vonden plaats in jaren op of rond minimale zonneactiviteit. En ja - daar is dit jaar ook sprake van...

De voorspellingen van piet paulusma komen vrijwel nooit uit en dat is niet erg is en blijft een voorspelling, dan voorspel ik dat het de warmste winter ooit word... over de zonneactiviteit dat horen we elk jaar maar blijkt niks van waar verlopig is er nog geen enkele betekenis van temps onder de gemiddelde

[GeneralDuke]

Verder zijn er ook genoeg jaren met lage zonneactiviteit zónder Elfstedentocht

[Snowflake]

En dat de gemiddelde ijsdikte over de gehele route tegenwoordig 16cm dient te zijn, waar dit tot 1997 "slechts" 12cm diende te zijn, heeft de kans op een elfstedentocht natuurlijk significant verkleind. Als de 12cm regel er nog had geweest, hadden we er (mogelijk) nog 2 kunnen hebben na 1997.

[Johannes96]

De voorspellingen verwachtingen van piet paulusma komen vrijwel nooit uit en dat is niet erg is en blijft een voorspelling verwachting, dan voorspel verwacht ik dat het de warmste winter ooit word... over de zonneactiviteit dat horen we elk jaar maar blijkt niks van waar verlopig is er nog geen enkele betekenis van temps onder de gemiddelde

voorspel doen we niet aan in de meteo, dat doe je maar ergens anders 

[Arend]

voorspel doen we niet aan in de meteo, dat doe je maar ergens anders 

Piet Paulusma noemt het zelf een voorspelling https://www.pietsweer.nl/piets-blog/2018/wintervoorspelling-2018-2019/. Dus Winter67 heeft gewoon gelijk. Als Piet nu eens een keer met een serieuze verwachting kwam waarbij hij ook duidelijk maakte waar deze verwachting op gebaseerd is, dan zullen wat meer mensen hem serieus gaan nemen. Tot die tijd is het niet zinvol aandacht te besteden aan wat deze meteoclown voor onzin uitkraamt.

[Global warming]

Even bij de feiten blijven. De eerste decade van november is wederom warmer dan gemiddeld. Er zullen nog vele decades zo volgen.
Voor de koude fanaten.......er zal best een decade kouder zijn dan gemiddeld ( misschien zelfs wel 2  )maar de warmere zullen blijven overheersen........de voorspellingen van onze Piet neem ik dan ook met een korreltje zout. Hij verwacht al jaren veel kou maar dat zien we niet in de statistieken terug .

[Jasneker]

Beetje op het internet alle verwachtingen/voorspellingen gelezen en me goed vermaakt.
De winter des doods word ook weer van stal gehaald, sinds 2012 niet geslaagd eigenlijk....
Feit is dat we in een gematigd zee klimaat leven waar strenge winters een uitzondering zijn.
Elke winter zal wat koudere periodes kennen,misschien wat witte neerslag, maar geen garantie daarop.
Ik zie wel wat de winter brengt, 4 nieuwe 4 seizoen banden onder de nieuwe auto, dus ben ik er klaar voor
Voorpret is toch ook leuk?,
Ik verwacht een normale tot iets te warme winter, beetje als vorig jaar  met de meeste kans op kou later.
Nog veel te warm nu, geblokkeerde  patronen,
Min koffie dik geeft geen andere uitkomst
Geniet van wat je gaat krijgen, en wat lantaarnpaal staren...

[Armand]

Seizoensverwachtingen zijn altijd erg lastig om te voorspellen. Afgelopen zomer is daarvan een prima voorbeeld, niemand had deze hete en vooral droge zomer zodanig zien aankomen en duidelijk in de zomerverwachting opgenomen en bekend gemaakt. Geen weerman/vrouw en geen weermodel wat met dit absurde scenario kwam als seizoensverwachting. Patronen en klimatologische gegevens zijn echter wel zeker te herkennen en vormen een stevig handvat voor het maken van seizoensverwachting.

De winterseizoensverwachting vind ik altijd het moeilijkst. Laten we eerlijk zijn, winterse omstandigheden zijn de laatste jaren wat zeldzamer geworden in Nederland. De kans op een normale of koudere winter lijkt wat af te nemen hierdoor, alleen de periode van 2010-2013 had enkele winters met kou en soms ook veel sneeuw. Je kan hierbij denken aan klimaatverandering; langzaam wordt de kans op koudere winters hier wat kleiner. Aan de andere kant kunnen de zachte winters van afgelopen jaren ook 'toeval' zijn. Je kunt bijvoorbeeld best 5 keer achter elkaar 'kop' gooien voordat je weer eens 'munt' gooit Het kan natuurlijk ook nog een combinatie van beiden of nog meer factoren zijn, wat redelijk aannemelijk lijkt en het nog wat ingewikkelder maakt 

Het maken van een winterseizoensverwachting blijft dus nog steeds één grote gok, wat het natuurlijk wel interessant maakt om het weer te blijven volgen.

Voorlopig nog vrij rustig weer, morgen kan het zelfs behoorlijk zacht worden met in het zuidoosten mogelijk 19 graden. Ik heb nog steeds een beetje het gevoel alsof het 'echte' herfstweer met regen en wind nog moet beginnen. Ook de komende periode blijft het redelijk rustig, richting het weekend nemen de neerslagkansen weer eens wat toe. Echter voorlopig lijkt dit nog geen start van een wisselvallige periode. Langdurig wisselvallig weer zit dus nog niet in de betrouwbare termijn, evenals eventuele vroege winterprikjes. Het weertype waar we de afgelopen tijd en waarschijnlijk ook komende tijd mee te maken krijgen is dus op gebied van weersverschijnselen redelijk 'saai', maar wel comfortabel.

Alvast vooruitkijkend; ergens in de voorlaatste week van november ben ik van plan het winterdiscussietopic 2018-2019 te openen met daarin ook een globale winterverwachting en hopelijk verschijnen er tegen die tijd al enkele winterse opties op termijn om mee te openen  

[winter67]

Toch iets om in de gaten te houden rond midden van de maand lijkt een hoog te ontwikkelen met mogelijke oost stroming mocht alles goed vallen wss de eerste winterprik
Nieuwe pluim ec laat zo goed als zeker een oost stroming op gang zetten had het liever in december gezien

***Bericht samengevoegd***

[Global warming]

Toch iets om in de gaten te houden rond midden van de maand lijkt een hoog te ontwikkelen met mogelijke oost stroming mocht alles goed vallen wss de eerste winterprik

Mooi voor de winterliefhebbers maar voorlopig gisteren het zoveelste warmterecord van 2018.......en vandaag ook niet echt een gure herfstdag 

[Adrie]

Mooi voor de winterliefhebbers maar voorlopig gisteren het zoveelste warmterecord van 2018.......en vandaag ook niet echt een gure herfstdag 

dus jij bent geen winterliefhebber,wanneer begint jouw winterslaap??

[gilleeesss]

dus jij bent geen winterliefhebber,wanneer begint jouw winterslaap??

Die gast zit alleen maar 'subtiel' te stoken tussen de winterliefhebbers, niet van aantrekken en gewoon negeren

Als armand een topic wil openen voorlaatste week van november, is er wel kans dat hij kan starten met een 'optie tot... (een prikje?)' Leuk dat kaarten weer veranderen 2de helft november(wat nog VER is)

[TMCThomas]

Kijk en zo willen we em zien:

Op de oceaan mooi geblokeerd en scandihoog! Zo komt mooi de oostelijke wind erin met noordelijke oorsprong
Jammer dat het nog zo ver weg is, is nu nog maar meteofictie maargoed nao en ao worden sinds de laatste run ook weer negatief en dus geblokkeerd. We houden het in de gaten!

[Adrie]

Die gast zit alleen maar 'subtiel' te stoken tussen de winterliefhebbers, niet van aantrekken en gewoon negeren ;)je hebt helemaal gelijk en zal je raad opvolgen.

Als armand een topic wil openen voorlaatste week van november, is er wel kans dat hij kan starten met een 'optie tot... (een prikje?)' Leuk dat kaarten weer veranderen 2de helft november(wat nog VER is)

[winter67]

Op termijn lijkt het nu echt vrijwel zeker dat we met een oost tot noordoost stroming te maken krijgen maar dit geeft geen zekerheid voor echt koud weer want is er wel genoeg kou aanwezig in zon periode bij Rusland, voor de rest gewoon kou met een zeer rustig karakter mocht alles goed vallen heb je gewoon temps rond de 5 graden en mogelijk lichte/ matige vorst.

Gfs gaat er ook in mee is wel nog lange termijn helaas maar laat toch een Russische beer zien met temps rond de 3 en nacht lichte tot matige vorst vervolgt uiteindeljk met een laag onder nl

[Kwadrant]

Even bij de feiten blijven. De eerste decade van november is wederom warmer dan gemiddeld. Er zullen nog vele decades zo volgen.
Voor de koude fanaten.......er zal best een decade kouder zijn dan gemiddeld ( misschien zelfs wel 2  )maar de warmere zullen blijven overheersen........de voorspellingen van onze Piet neem ik dan ook met een korreltje zout. Hij verwacht al jaren veel kou maar dat zien we niet in de statistieken terug .

Kijk jij eens bij November in 1983, je klimaat hysterie politiek graag buiten de weer vooruitzichten aub.

dank !

[ThaGhostNL]

*offtopic*
De gemoederen lopen hoog op houd het wel netjes in de discussies.

*ontopic*
Ben niet zo van het winterweer, maar een winterprikje is nu ook bij mij wel redelijk welkom.
Ik mis voornamelijk de reuring in het weer, het is al zo lang stabiel. Heel af en toe een kleine afwisseling als een laag(je) de weg naar ons weet te vinden. Voor de rest, tja.. saai.
Het is te hopen dat het einde van de blokkades snel in zicht komt.

[winter67]

Mooi om te zien gfs komt met duidelijke vrije val rond mid november