Onweerskansen donderdag 09-08-2018

[ThaGhostNL]

Voor velen vangt de nieuwe dag al weer aan, voor een aantal zit de dag er al weer bijna op. Voor mij is het nog even de laatste updates schrijven voor een aantal organisaties en uiteraard voor het forum, daarna lekker mijn bedje in en opladen voor een best spannende dag.
Gisteren hebben we al even mogen genieten van de "voorpret" met betrekking op de laatste uitvoer van EC, nu even afwachten totdat GFS een beginnetje maakt met het eerste stukje modelberekening.
Laten we eerst even beginnen met het veel besproken uitdiepende laag. Op het moment van schrijven (5:35), is de barokliene zone vanaf het uiterste oostrandje van Spanje over centraal FR, NNO georiënteerd naar Oost België goed zichtbaar op de IR radar en verraad daarmee ook de positie van het laag in midden FR, trouwens erg imposant om te zien hoe de ene na de andere cel de hoogte in schiet in die omgeving. De in de richting van Bordeaux drijvende bui is zelfs al van het kaliber SC, dat belooft wat straks voor onze omgeving. Of toch weer niet?

Betreffende de SRH tussen de diversen modellen zijn de verschillen best opmerkelijk, zo is de LLS (Low layer shear) en DLS (Deep layer shear) van EC met een LLS gemiddelde rond de 25m/s (48kn) en DLS gemiddelde rond de 29m/s (56kn) en stuk meer uitgesproken dan GFS. GFS komt niet hoger dan een LLS van 10m/s (23kn) en DLS van 20m/s (39kn). Wat dat betreft kunnen we wel stellen dat de scherpe randjes er vanaf zijn gegaan. Zeker met de SB cape waardes die niet erg hoog zijn, is er in het zuidwesten en noordwesten geen convectie van betekenis, wellicht dat in het oosten, aan de warme kant van het laag, nog wel wat convectie aan de grond mogelijk is, veel zal het in ieder geval niet zijn. Duitsland heeft wat dat betreft meer kans op stevige convectie en de daarbij behorende zware buien.

Wat betreft de wind is het momenteel nog koffiedik kijken een stukje Guidance hierover:

Het belangrijkste aandachtspunten de koers van het lagedrukgebied en de bijbehorende neerslag en windveld. EC en de beide Harmonies laten nu de afgelopen runs een koers over het westen van het land zien. Hirlam volhardt als enige in een koers over het oosten van het land. Zowel voor de wind als neerslag maakt dit verschil in koers heel veel uit. Wat we sowieso zien is dat de meest intensieve neerslag in alle modellen op de westflank van het laag zit. Voor EC en de beide Harmonies maakt dat de meeste neerslag dan boven de Noordzee valt, ordegrootte 30-60 mm, boven land blijft de neerslag dan beperkt tot 10-20 mm, zeer lokaal 20-40 mm. Hirlam daarentegen laat tussen 12-18 UTC een cumulatieve neerslagsom zien van 40-80 mm in een strook van het oosten van Noord-Brabant richting het noordoosten van het land, daarbij zien we uursommen van boven de 40 mm/uur. Qua wind zien we dat EC en de beide Harmonies vanaf vanavond tot aan het begint van de nacht boven de Noordzee tijdelijk een 8 Bft zien, zeer lokaal ook een 9 Bft. Deze modellen laten dan ook zware windstoten (>75 km/uur) zien boven het hele land en vooral in het noordwesten lokaal ook zeer zware windstoten (>100 km/uur). Zeer lokaal zien we in EC en HARM40 ook gebiedjes van boven de 120 km/uur. De hoge watertemperaturen in de Noordzee, Waddenzee en het IJsselmeer spelen hierin waarschijnlijk ook nog een belangrijke rol bij de windstoten omdat de mechanische uitwisseling met de windsnelheden op enige hoogte hier optimaal is. Hirlam daarentegen komt in de kustdistricten niet verder dan 5-6 Bft en windstoten boven land die niet hoger komen dan ca. 60 km/uur. Op dit moment is nog niet te zeggen welk model het bij het rechte eind gaat hebben, maar gezien de consistentie van EC en de laatste runs ook Harmonie neig ik ernaar om voor de koers in deze modellen te kiezen en Hirlam voorlopig te verwerpen.

Betreffende de wind is het dus vooral afwachten hoe het een en ander gaat uitkomen. De verschillen zijn klein en een verschuiving van 50km naar het oosten, of het westen kan al enorme gevolgen hebben ten aanzien van de windkracht.

Resumé tot aan de namiddag. Vanuit België komt mede door de in FR ontstane buien steeds dikker wordende bewolking binnendrijven, waaruit het later van tijd tot tijd kan regenen, lokaal kunnen de hoeveelheden aardig oplopen(zie guidance) en met het naderen van het laag, trekt ook de wind flink aan. In de buien zijn over het gehele land zware windstoten mogelijk. Een bui waarin onweer voorkomt is in het zuidwesten mogelijk, verder richting het zuid oosten, oosten en noord oosten is een pittige onweersbui niet geheel uitgesloten. Voor het echte zware georganiseerde werk is zuidwest en west Duitsland op dit moment de best plek.

[SniperEye]

Dank voor de update. Heel eerlijk gezegd had ik dit ook wel verwacht. Het was te mooi om waar te zijn waar EC mee kwam. Ik woon op 30 km van de Duitse grens en ben vroeg klaar. Misschien dat ik nog heel even Duitsland in duik vanmiddag.

[mauriceb]

Ligt genoeg op koers in ieder geval, kijken wat er verder nog ontstaat bij het uitdiepen van het laagje.

[winter67]

Noodweercentrale komt met code paars voor delen van het land is de hoogste weeralarm van die site

[JerryL]

Even de windstoten-grafiek van het KNMI gepost

[GeneralDuke]

De exacte koers van het laag is bepalend voor waar het windveld komt te staan, en hoeveel het uitdiept bepaalt de sterkte. Beïnvloedt dat ook nog de intensiteit van de mogelijke convectie? Of is het daar in NL op het moment simpelweg te droog voor?

[winter67]

De exacte koers van het laag is bepalend voor waar het windveld komt te staan, en hoeveel het uitdiept bepaalt de sterkte. Beïnvloedt dat ook nog de intensiteit van de mogelijke convectie? Of is het daar in NL op het moment simpelweg te droog voor?

De koers is nu wel duidelijk lijkt me het gaat over het westen/Noordzee de meeste regen in het westen tot zuidwesten het meest actieve in de Noordzee. In oosten pittige exlemparen de windveld mogelijk heel het land voornamelijk het noorden en de kustgebieden in het binnenland ook maar uiteraadd wel iets minder scherp dan de kustgebieden

[Danny]

De exacte koers van het laag is bepalend voor waar het windveld komt te staan, en hoeveel het uitdiept bepaalt de sterkte. Beïnvloedt dat ook nog de intensiteit van de mogelijke convectie? Of is het daar in NL op het moment simpelweg te droog voor?

De koers beïnvloed alle factoren van vandaag. De convectie zit aan de oostkant van het laag. Een westelijkere koers zou deze convectie dan ook iets verder Nederland in kunnen brengen maar het is afhankelijk van enorm veel factoren waaronder o.a. ook temperatuur etc. Kort gezegd weten we vandaag pas waar er wat gebeurd op het moment dat het gebeurd. Dat is geldig voor de wind, de regen, de buien, het onweer etc. Alles kan voorkomen maar waar, hoe sterk etc. hangt allemaal samen met de koers van het laag.

[SniperEye]

Dan is NWC wel erg vroeg met de waarschuwingen. Dacht dat hun waarschuwingen veel korter van tevoren werden gegeven. Is dat veranderd?

[Unknown-user1778]

Omg wat een cellen al in Frankrijk. Het lijkt me sterk dat deze gaan inkakken en met alle potenties mbt wind zullen deze toch alleen nog maar venijniger worden niet? Ze zijn nu al reusachtig

[GeneralDuke]

De koers beïnvloed alle factoren van vandaag. De convectie zit aan de oostkant van het laag. Een westelijkere koers zou deze convectie dan ook iets verder Nederland in kunnen brengen maar het is afhankelijk van enorm veel factoren waaronder o.a. ook temperatuur etc. Kort gezegd weten we vandaag pas waar er wat gebeurd op het moment dat het gebeurd. Dat is geldig voor de wind, de regen, de buien, het onweer etc. Alles kan voorkomen maar waar, hoe sterk etc. hangt allemaal samen met de koers van het laag.

Ik bedoelde meer, beïnvloedt het laag ook de hoeveelheid beschikbare CAPE, schering, etc.?

Dan is NWC wel erg vroeg met de waarschuwingen. Dacht dat hun waarschuwingen veel korter van tevoren werden gegeven. Is dat veranderd?

Ja paars op zo'n termijn is wel rap. Misschien staren ze zich blind op EC, dan zou ik het ook wel weten...

[winter67]

Dan is NWC wel erg vroeg met de waarschuwingen. Dacht dat hun waarschuwingen veel korter van tevoren werden gegeven. Is dat veranderd?

Ze geven dat idd altijd kort van tevoren aan maar hun model die ze gebruiken is vrij constant dag ze het al eerder kunnen geven

[Unknown-user1778]

Veel plezier met de eerste op ramkoers liggende onweersbui mede ZuidOosterlingen  We hebben er lang op moeten wachten voor een redelijk buitje op een 'niet nachtelijk tijdstip' 

[GeneralDuke]

Veel plezier met de eerste op ramkoers liggende onweersbui mede ZuidOosterlingen  We hebben er lang op moeten wachten voor een redelijk buitje op een 'niet nachtelijk tijdstip' 

Is het bal al geopend? Enjoy!

[Arend]

EC00 oper is wat betreft de windstoten minder extreem dan in voorgaande runs. Dit is een beetje het normale patroon, maar geen garantie dat het zo uitpakt. Het ensemble straks zou het wat duidelijker moeten maken.

[Eric]

Wordt donker hier in Maastricht nu...

[Danny]

EC00 oper is wat betreft de windstoten minder extreem dan in voorgaande runs. Dit is een beetje het normale patroon, maar geen garantie dat het zo uitpakt. Het ensemble straks zou het wat duidelijker moeten maken.

Minder extreem maar voor een 'zomerstorm' schuivers van 123 km/u. op de wadden is nog steeds erg ruig in mijn ogen. En ook rond de 100 km/u. in andere kustgebieden kan in de huidige situatie al voor veel problemen zorgen.

[Unknown-user1778]

Ik vraag me ook af wat voor effect dit heeft op bomen. die vallen toch makkelijker om na zo'n kurkdroge periode?

[Arend]

Ensembles voor De Bilt, Den Helder en Vlissingen.

[Unknown-user1778]

Die cel oost van Parijs. Wat een monster is dat zeg. Lijkt het nou of die koers zet naar Limburg?