Winterdiscussie topic 2017/2018 Deel 2

[4seasons]

Inderdaad ziet het er naar uit dat er een storm richting VK trekt.


Hier info wat onze "westerburen" te wachten staat:
Change in jet stream will send icy blast towards UK
https://weather.com/en-GB/unitedkingdom/weather/news/2018-01-12-uk-weather-polar-vortex-cold-snap-arctic-storm

http://www.bbc.com/weather/features/42671412




Een mooie interactieve site is:
https://www.windy.com

Deze pakt automatisch jouw locatie op waar vandaan je op de site komt.

Links en rechts kan je via de menu's je wensen aanpassen (locatie/wind/temperatuur/golven etc. etc.)
Als je onderaan naar volgende week gaat en locatie VK neemt zie je de toenemende windverwachting, -richting etc.


Dit is een voorbeeld voor locatie Amsterdam:
https://www.windy.com/52.375/4.898?51.540,4.801,6,m:e6sagjk


Windy offers new model ICON-EU with 7km grid resolution
Our youngest programmer @dzuremar worked hard to bring you the new forecast model. And finally it is there. ICON-EU with a lot of overlays, isolines and even metogram.
https://community.windy.com/topic/5107/windy-offers-new-model-icon-eu-with-7km-grid-resolution/2

[Lothiriel]

Wanneer krijgen we nu eindelijk eens een laag wat laag (haha) genoeg overtrekt 

[Gerard1995]

Wanneer krijgen we nu eindelijk eens een laag wat laag (haha) genoeg overtrekt 

Deze situatie kan en gaat nog tig keer veranderen.. kan zowel positiever als negatiever worden.. tis nog maar zaterdag... wie weet de hele Benelux kouder en sneeuwiger

[Joep]

Iedere dag druppelen hier op bepaalde tijden de nieuwste modelberekeningen binnen van diverse weermodellen. Op basis van de laatste inzichten wordt de verwachting gecontinueerd of eventueel bijgesteld. Op de korte termijn zijn de verschillen meestal niet bijzonder groot, maar op de langere termijn kunnen de nieuwste berekeningen nogal eens flink afwijken van zijn voorgangers. Het is en blijft dan ook altijd spannend wat er uiteindelijk komen gaat. Zo ook komende donderdag. Eerder deze week liet een enkele berekening al zeer zware windstoten zien voor die dag, maar het model stond daar nog grotendeels alleen in. Inmiddels zijn meerdere weermodellen en berekeningen om en laten ook zij de ontwikkeling van een zeer zware storm boven ons land zien op donderdag. Dit wil echter nog steeds niet zeggen dat het ook gaat gebeuren! De kaarten zijn echter wel spannend..

Eerder deze week kwam al een mailtje binnen van één van onze meteorologen, met daarin een kaartje met de mogelijk windstoten voor komende donderdag. De letterlijke tekst die hij ernaast geschreven had, was 'Deze windstoten worden berekend..... kijk, huiver, en VERGEET!'. En terecht, want hoe  interessant ook, weerkundig bezien... op die termijn kan er nog van alles gebeuren en veranderen.

Een enkeling
En toen kwamen de nieuwste berekeningen weer binnen. Nog steeds slechts een enkeling die voor de ontwikkeling van een zeer actief en venijnig lagedrukgebiedje boven de Atlantische Oceaan ging en welke vervolgens via de Britse Eilanden over onze omgeving zou trekken. Dat gaat dan gepaard met heel veel wind en zeer zware windstoten.

Op basis van de huidige berekening
Inmiddels laten meerdere weermodellen deze ontwikkeling voor komende donderdag zien. Een kleine rimpel aan de zuidwestflank van een lagedrukgebied ten noorden van Schotland, diept zeer snel uit en wordt uiteindelijk een venijnig opzichzelfstaand lagedrukgebiedje. Het geheel is dermate sterk op basis van de huidige berekeningen van de hoofdberekening van het Europese weermodel ECMWF, dat het alle energie van het eerdergenoemde lagedrukgebied bij Schotland overneemt. Mede gevoed door een zeer sterke straalstroom boven onze omgeving, zou dat in het meest extreme geval resulteren in windkracht 11 tot 12 langs de westkust en zelfs tot diep landinwaarts windstoten van orkaankracht, tot 140 kilometer per uur!

Ontwikkeling, koers en sterkte
Bijzonder spannende weerkaarten, maar.... ondanks dat het een hoofdberekening is van een zeer goed weermodel, is het nog steeds een verwachting voor 5 dagen vooruit. Er komen tot die tijd nog zo'n 10 nieuwe berekeningen van datzelfde weermodel binnen, waarin er nog grote veranderingen kunnen optreden in zowel de ontwikkeling, als de koers en sterkte van het lagedrukgebied.

Andere scenario's
Trekt het lagedrukgebied bijvoorbeeld ten zuiden van ons land langs, krijgt vooral Frankrijk te maken met zeer veel wind en zullen wij er 'nauwelijks' iets van merken. Een ander scenario zou kunnen zijn, dat het lagedrukgebied minder sterk uitdiept en 'slechts' als regulier lagedrukgebied ons land passeert, met regen en wind. En die kans bestaat zeker! Als we naar de zogeheten pluim kijken, een vergelijking van alle 52 berekeningen van het ECWMF en nog enkele andere weermodellen, valt op dat de hoofdberekening van het ECMWF de meeste wind berekent. Voor station De Bilt komt hij dan met een windkracht 8 (stormachtig), maar komt daarmee als hoogste uit de bus. De overige (ruim 50!) berekeningen zijn een stuk minder windrijk, al komt het merendeel ook wel met aardig wat wind, maar er zijn er ook een paar die met nauwelijks wind op de proppen komen, waaronder het Engelse weermodel UKMO. Deze laat juist woensdag een krachtige wind in De Bilt zien en komt donderdag met slechts een 'huis, tuin en keuken' windkracht 4.

Wel of niet
Wat het uiteindelijk echt gaat worden, is dus nog lastig te zeggen. Gezien de pluim en de huidige berekeningen lijkt het donderdag in ieder geval flink te gaan waaien met ook forse windstoten, maar nogmaals.. een kleine koersverandering kan ineens hele andere weerkaarten opleveren. We gaan het zien de komende dagen!

weer.nl

[jornonweer]

Andere scenario's
Trekt het lagedrukgebied bijvoorbeeld ten zuiden van ons land langs, krijgt vooral Frankrijk te maken met zeer veel wind en zullen wij er 'nauwelijks' iets van merken. Een ander scenario zou kunnen zijn, dat het lagedrukgebied minder sterk uitdiept en 'slechts' als regulier lagedrukgebied ons land passeert, met regen en wind. En die kans bestaat zeker! Als we naar de zogeheten pluim kijken, een vergelijking van alle 52 berekeningen van het ECWMF en nog enkele andere weermodellen, valt op dat de hoofdberekening van het ECMWF de meeste wind berekent. Voor station De Bilt komt hij dan met een windkracht 8 (stormachtig), maar komt daarmee als hoogste uit de bus. De overige (ruim 50!) berekeningen zijn een stuk minder windrijk, al komt het merendeel ook wel met aardig wat wind, maar er zijn er ook een paar die met nauwelijks wind op de proppen komen, waaronder het Engelse weermodel UKMO. Deze laat juist woensdag een krachtige wind in De Bilt zien en komt donderdag met slechts een 'huis, tuin en keuken' windkracht 4.

in die overige 50 berekeningen overdrijven ze wel. heb de pluim bekeken en er gaan wel degelijk meer dan de helft van de leden richting of boven de 100km/u voor heel het land.

[hesselsjoerd]

Nieuwste run gfs is erg mooi! Helaas vooral op LT

[Joep]

De stormverwachting voor volgende week krijgt ook ondersteuning door de Duitse collega's van DWD.
Het ICON weermodel berekent opties tot 150 km/u over de volle Noordzee!

noodweerbenelux

[Joep]

Nieuwe EC donderdag met name noorden sneeuw

[Gerard1995]

Nieuwe EC donderdag met name noorden sneeuw

Het gaat er toch steeds meer op lijken dat het een bijzondere dag gaat worden die donderdag... 

[Joep]

EC 12 komt met een koudere run, richting volgend weekend kouder...zou het dan toch??

We gaan het beleven is nog ver weg maar de kansen zijn er zeker!

[TMCThomas]

Sneeuw is in deze nieuwe run ook aardig toegenomen. Wat ik wel raar vind is dat EC hier sneeuwval laat zien bij tempraturen van +6 (oper) Ook nog een hoop variatie mogelijk, van +1 tot +10. We gaan het zien.



Noorden heeft zeker de beste kansen:

[Arend]

Alvast een mogelijke kandidaat voor het woord van 2018? Bombogenesis! 

https://www.weerplaza.nl/weerinhetnieuws/storm-op-komst/3889/

[Gerard1995]

In tijden niet zoveel en zulke lang aanhoudende sneeuwkansen gezien.. het lijkt niet op te houden vanaf dinsdagmiddag/avond ondanks de directe smelt in eerste instantie...?

[Armand]

Grote kans inderdaad dat donderdag een hele interessante dag gaat worden. Groot deel van meerdere modellen laat inderdaad een krachtig windveld over ons land trekken. Kleine kans ook nog op een sneeuwdump, mocht het laag zuidelijker trekken. Sneeuw of wind dus als we heel globaal kijken, met de meeste kans op veel wind ipv sneeuw.

[jornonweer]

Grote kans inderdaad dat donderdag een hele interessante dag gaat worden. Groot deel van meerdere modellen laat inderdaad een krachtig windveld over ons land trekken. Kleine kans ook nog op een sneeuwdump, mocht het laag zuidelijker trekken. Sneeuw of wind dus als we heel globaal kijken, met de meeste kans op veel wind ipv sneeuw.

dit is al heel wat meer dan een krachtig windveld zoals de meeste modellen berekenen..

[Armand]

Zeker een ongekend krachtig windveld ja zoals de modellen nu berekenen, maar met deze situatie kan er nog veel veranderen. Uiterst onvoorspelbaar namelijk, dus mogelijk wordt het wat minder, of juist nog wat heftiger. Daarom spreek ik nu "gewoon" van een krachtig windveld.

Maar als we bijvoorbeeld de EC12z erbij pakken dan kunnen we inderdaad spreken van heel wat meer dan een krachtig windveld. Ik hou niet zo van paniek zaaien, maar mocht dit uitkomen dan krijg je waarschijnlijk een flinke ontregeling van het dagelijkse leven. Daarom even goed in de gaten houden, EC Oper zit momenteel wel bovenin het ensemble.

[Extremissimorum]

Zeker een ongekend krachtig windveld ja zoals de modellen nu berekenen, maar met deze situatie kan er nog veel veranderen. Uiterst onvoorspelbaar namelijk, dus mogelijk wordt het wat minder, of juist nog wat heftiger. Daarom spreek ik nu "gewoon" van een krachtig windveld.

Maar als we bijvoorbeeld de EC12z erbij pakken dan kunnen we inderdaad spreken van heel wat meer dan een krachtig windveld. Ik hou niet zo van paniek zaaien, maar mocht dit uitkomen dan krijg je waarschijnlijk een flinke ontregeling van het dagelijkse leven. Daarom even goed in de gaten houden, EC Oper zit momenteel wel bovenin het ensemble.

Nee, oper zit ongeveer in het midden (N.B. onder het gemiddelde). Conttol zit wel bovenin, maar de kans dat er storm gaat komen is vele malen groter dan dat het niet gebeurt. Maar hoe heftig, dat is nog afwachten.

Windstoten tot 150 km/u in binnenland, is dat ooit voorgekomen? Lijkt me niet echt iets om te willen... 

GFS is wel een stuk minder heftig zo het lijkt.

1000e post! 

[jornonweer]

Nee, oper zit ongeveer in het midden (N.B. onder het gemiddelde). Conttol zit wel bovenin, maar de kans dat er storm gaat komen is vele malen groter dan dat het niet gebeurt. Maar hoe heftig, dat is nog afwachten.

Windstoten tot 150 km/u in binnenland, is dat ooit voorgekomen? Lijkt me niet echt iets om te willen... 

GFS is wel een stuk minder heftig zo het lijkt.

1000e post! 

gfs toch ook 120-130km/u in heel het land. deze storm heeft veel weg van storm kyrill op 18 januari 2007, precies 11 jaar geleden volgende week donderdag. weermodel icon tot 178km/u in de wadden.. mag niet gekker worden.

[winter67]

Pff we kunnen de winter nu wel afschrijven. Het word weer zachter ipv koud

[Peter]

gfs toch ook 120-130km/u in heel het land. deze storm heeft veel weg van storm kyrill op 18 januari 2007, precies 11 jaar geleden volgende week donderdag. weermodel icon tot 178km/u in de wadden.. mag niet gekker worden.

Eerst zien dan geloven.....