Herfst discussietopic 2017

[GeneralDuke]

Komende week zware buien in t westen. Vooral vandaag en donderdag koude bovenluchten die garant staan voor zware (onweers) buien. Die 40 graden verschil tussen het zeewater en de bovenluchten zullen weer flink wat buien laten ontstaan.

En dan woensdagochtend ook nog eens kans op een zuidwesterstorm.
Als je naar een animatie kijkt, zie je het lagedrukgebied dat woensdag die wind gaat brengen heel plots ontstaan op dinsdagmiddag om dan heel snel over de Britse eilanden naar Denemarken te trekken. Heb denk ik nog niet vaak een drukgebied zo snel zien verplaatsen.
Hoge windsnelheden worden voornamelijk voor de kust van Noord-Holland en de Waddeneilanden verwacht. Ik zag NAVGEM ook al met behoorlijke windsnelheden in het binnenland komen (windkracht 7 max.), even afwachten hoe dat gaat uitpakken.

[Energizer85]

Zeker! Dat in combinatie met de flinke hoeveelheden regen van de laatste tijd plus de bomen die nog flink in blad staan kon wel eens voor flinke problemen zorgen

[Tyshane]

Leuk buienlijntje nu over Nederland. Activiteit gaat er een beetje uit, maar wel ok verder.

Al met al een prima weerdagje. Begon fijn, met wat zon en wolken, niet echt koud door de opwarming door de zon. Later nog behoorlijk wat wind en een enkele bui met prachtige luchten. We hebben echt genoten van de weer-wandeling. Het ziet, ruikt en klinkt als herfst, op en top. 

Hoewel ik nog helemaal in de zomermood ben, begon het van binnen wel te kriebelen. Nog 1 weekje nazomer ergens in september hoop ik en dan mag van mij de herfst echt binnenwaaien! Heerlijk heftig herfst! 

[GeneralDuke]

Lijn leek net voor 10 weer even te activeren, daarna weer inkakken... wie weet weer activatie?
Iemand een idee waar die activatie door kwam? Toevallig coldpool activatie over de hele buienlijn, of zat daar een trog o.i.d.?

Edit: lijkt nog een lijn te activeren, grofweg Amsterdam - Rotterdam - Vlissingen

[Marcellang]

Leuk buienlijntje nu over Nederland. Activiteit gaat er een beetje uit, maar wel ok verder.

Al met al een prima weerdagje. Begon fijn, met wat zon en wolken, niet echt koud door de opwarming door de zon. Later nog behoorlijk wat wind en een enkele bui met prachtige luchten. We hebben echt genoten van de weer-wandeling. Het ziet, ruikt en klinkt als herfst, op en top. 

Hoewel ik nog helemaal in de zomermood ben, begon het van binnen wel te kriebelen. Nog 1 weekje nazomer ergens in september hoop ik en dan mag van mij de herfst echt binnenwaaien! Heerlijk heftig herfst! 

Idd, hier zat er alleen nog maar maximaal wat matige regen in dat lijntje 
Ik zag wat foto's vanaf de kust , Noordwijk aan Zee en dat zag er hoopvol uit 
Maar boven land ging de puf er alweer snel uit .
Nog 1 weekje nazomer ? waar tekenen 

[GeneralDuke]

Nieuwe guidance:

Synoptische situatie:
Een laag boven de Noordelijke Noordzee trekt richting de Noorse Zee, terwijl een hoogtelaag langzaam richting Scandinavie trekt en daar opvult. Een zwakke bovenluchttrog beweegt vanochtend en vanmiddag oostwaarts over het land. Vanmiddag en vanavond wordt deze gevolgd door een zwakke rug, zowel in de bovenlucht als aan de grond. Ondertussen diept een laag boven de Atlantische Oceaan snel uit (tegen rapid-cyclogenesis aan) onder invloed van de linkeruitgang van een stevige jet (70-80 m/s). Dit laag wordt woensdagochtend boven de Noordzee verwacht met aan de zuidflank een fors windveld. Een bijbehorende occlusie bereikt woensdag rond 03 UTC de westelijke kustprovincies. Dit is een complexe occlusie met een brede frontale zone, dit komt doordat het subtropische front op het polaire front is ingelopen en is samengegaan. Dit beeld wordt ondersteund door de tijdseries waarin de dauwpunten in de nacht naar woensdag tijdelijk toenemen en de crosssecties met meerdere theta-w gradiënten. Op deze occlusie loopt ook nog een kleinschalige bovenluchttrog in. Op woensdagavond positioneert een ZW-NO georiënteerde grootschalige bovenluchttrog zich boven Engeland.

Modelbeoordeling:
Het belangrijkste aandachtspunt is de komende 48 uur de wind op woensdag. De modellen verschillen enigszins wat betreft de koers van het lagedrukgebied op woensdag, zowel onderling als tussen de verschillende modelruns. Kleine positieverschillen hebben grote invloed op de windsnelheden en windstoten, de meeste wind bevindt zich aan de zuidflank van dit laag. Wel valt met grote zekerheid te zeggen dat er aan de noordelijke en noordwestelijke kust zware windstoten gaan komen.

Wind:
Aan de kust 6 Bft. Bij buien uitschieters tot 25-30 knopen. Woensdag grote kans op (zeer) zware windstoten en een 9 Bft langs het noordwestelijk en noordelijk kustgebied. Alle modellen komen daar met een 9 Bft en windstoten rond 100 km/u. HARM36 berekent bij de occlusie zelfs even lokaal een 10 Bft (zeer lokaal 11 Bft) en windstoten van 120 km/h, maar dat lijkt wat overdreven. Achter de occlusie lijkt de meeste wind te staan, alle modellen berekenen dan in het noordelijk kustgebied 9-10 Bft en windstoten van 100-120 km/u, maar verschillen nogal qua timing en locatie. Hier zit dus nog wat onzekerheid in.

[ThaGhostNL]

Lijn leek net voor 10 weer even te activeren, daarna weer inkakken... wie weet weer activatie?
Iemand een idee waar die activatie door kwam? Toevallig coldpool activatie over de hele buienlijn, of zat daar een trog o.i.d.?

Edit: lijkt nog een lijn te activeren, grofweg Amsterdam - Rotterdam - Vlissingen

Trog en Kustconvergentie, door het relatief warme zeewater en koude bovenluchten.

[Armand]

Even een korte toelichting over de stormkansen morgen. Het ziet er naar uit dat we morgen de eerste herfststorm van dit seizoen gaan meemaken. Afgelopen dagen en ook vandaag kunnen we al wat ''wennen'' aan de flinke wind, maar morgen zal het zeker aan de kust flink te keer gaan. Waar precies en hoelaat gaan we aan de hand van verschillende modellen even nader bekijken:

GFS:

GFS laat het zwaartepunt rond een uur of 11 komen. We zien op de Waddeneilanden, de kop van Noord-Holland en een deel van het IJsselmeer een windkracht 9 tot 10. Elders langs de kust een windkracht 8, misschien 9. Bijbehorende windstoten kunnen dan oplopen van 90 tot plaatselijk 110 km/u in het uiterste noordwesten volgens GFS.
Ook in het binnenland een windkracht 6 tot 7, met windstoten piekend tot 70/80 km/u.

Harmonie:

Harmonie is redelijk vergelijkbaar met GFS. Opnieuw de zwaarte windstoten in het noordwesten, mogelijk weer 110 tot zelfs 120 km/u daar! Harmonie laat het allemaal iets vroeger beginnen dan GFS: rond 10 uur.

Arpege:

Hier een kaart met de maximale windstoten berekent door Arpege. Ook hier zien we zeer zware windstoten in het noordwesten van het land. Opvallend is in deze modeluitvoer dat ook vrijwel het gehele binnenland met windstoten van meer dan 80 km/u te maken gaat krijgen.

EC:

De pluim van EC betreft hier de windstoten voor regio noordwest. We zien een flinke uitschieter morgen met het gemiddelde op 31 m/s en een piek zelfs tot rond de 35 m/s volgens enkele leden. Omgerekend zijn dit windstoten van respectievelijk 112 km/u en 126 km/u.

Al met al kunnen we dus het volgende samenvatten voor morgen:
Een toch wel flinke storm voor het noordwesten van het land. Met name de kop van Noord-Holland, de Waddeneilanden en het noordwestelijk deel van het IJsselmeer kunnen te maken krijgen met een windkracht 10 en zeer zware windstoten van 100 tot 110 km/u. Zeer plaatselijk misschien nog wel wat meer.
De overige kustlijn krijgt een volle windkracht 8 tot 9, met windstoten tot 100 km/u. Ook hier zeer plaatselijk wat meer mogelijk.
Ook in het binnenland flink wat wind, een windkracht 6 tot 7. De windstoten kunnen hier oplopen tot rond de 70, plaatselijk 80 km/u.
Het hoogtepunt wordt dan verwacht ergens in de 2de helft van de ochtend tot rond het middaguur. Zeker in de oostelijke kustregio's ook nog tot in de vroege middag.

Raar dat het KNMI waarschuwt voor windstoten tot 90 km/u, terwijl vrijwel alle modellen over de 100 gaan. In hun Guidance spreken ze hier trouwens ook over.

[GeneralDuke]

Je vergelijkt nu trouwens de windkracht van GFS met de windstoten van Harmonie. Zal maar klein verschil zijn qua spreiding maar toch.

Raar dat het KNMI waarschuwt voor windstoten tot 90 km/u, terwijl vrijwel alle modellen over de 100 gaan. In hun Guidance spreken ze hier trouwens ook over.

Hardere windstoten zijn voor code oranje en dat wordt pas 24 uur van tevoren uitgegeven. Zal in de loop van de dag nog wel komen.

Verder viel het me op dat EC het laag iets sneller en iets noordelijker laat trekken. Komt ook met minder wind: geen 10 Bft op de eilanden maar alleen op zee, en ook geen stormkracht op de kust van NH.

We zullen zien!

[Marsel]

*knip*
Raar dat het KNMI waarschuwt voor windstoten tot 90 km/u, terwijl vrijwel alle modellen over de 100 gaan. In hun Guidance spreken ze hier trouwens ook over.
*knip*

Consultatieronde is zojuist geweest. Bovendien, pas vanaf 24h vantevoren waarschuwen op dergelijk niveau. Benieuwd wat men beslist, maar ik vermoed dat we die oranje nog wel gaan zien morgen voor het noord(west)en . 

[Armand]

KMI (weerinstituut van België) heeft wel al een code oranje voor de kust en code geel voor heel het land. De windstoten zullen tevens in België minder hard zijn dan in Nederland globaal gezien. Toch wel frappant dat het KNMI dan ook nog niet waarschuwt voor de rest van Nederland. Windstoten van 75 km/u zijn goed mogelijk in het binnenland.

Ik kijk dan persoonlijk ook liever naar de waarschuwingen van KMI. Ze waarschuwen sneller en hun grenswaarden liggen ook wat lager.

[GeneralDuke]

Komt nog wel. Waarschijnlijk doen ze het ergens voor het avondeten zodat het meekan met de avondjournaals.
Verder heeft MeteoGroup ook waarschuwingen en die zitten wel al hoger (hun kleurschaal is wel 1 stap hoger dan KNMI, dus het hele land heeft oranje en de kust heeft rood):
alarm.noodweercentrale.nl

[Lucas]

...en we hebben Oranje!

[Giso84]

Morgen lekker vrij in de ochtend en ga dan een bezoekje brengen aan de kust en als het gaat even het strand op.

[Armand]

Daar is inderdaad code oranje en geel voor het binnenland. Ben benieuwd hoe het allemaal get verlopen morgen.

[Tyshane]

Ziet er vrij pittig uit inderdaad. Spannend, ben ook benieuwd hoe het zal gaan. Heb wel zin in een beetje actie hier, al is dat in deze orkaantijd ook een beetje dubbel.

Morgen lekker vrij in de ochtend en ga dan een bezoekje brengen aan de kust en als het gaat even het strand op.

Lekker man, doe je goed, heerlijk even uitwaaien, geniet ervan! 

[Joep]

windstoten weerplaza

[Joep]

Komende 24 uur staat alles in het teken van een uitdiepende depressie gekoppeld aan een strakke westelijke straalstroom. Op deze straalstroom krijgt een randstoring de kans om zich uit te diepen tot heuse stormdepressie met windstoten tot 100 km/u aan de Belgische kust. Bij onze buren in Nederland kunnen de windstoten in de voormiddag en vroege namiddag pieken tot 110-120 km/u.

Volg de updates via onze Facebookpagina: NoodweerBenelux
Volg ons ook op Twitter via @NoodweerBe
Herfststorm Aileen op weg naar Benelux

Net zoals tropische depressies, orkanen en tyfoons krijgen ook Europese depressies steeds vaker een naam toegewezen. Vaak is dit uit commerciële overweging en heeft het weinig of geen meteorologische waarde. De storm Aileen (Met Office) bedreigt vanavond en op woensdag vooral de kust van de Benelux met een focus van het meest actieve stormveld op het NW van Nederland.

locatie storm aileen
Positie van de eerste herfststorm op woensdag. Ze draagt de naam Aileen. Bron: wetteronline.de
De komst van deze storm Aileen staat in schril contrast met de voorgaande jaren waarbij september veelal gekenmerkt werd door een heuse nazomer met droge tot zeer droge condities. Daar lijkt in 2017 geen spaander van heel te blijven, want we verwachten wederom veel neerslag in de eerstvolgende 24 uur. Goed wetende dat ze in het westen van Nederland afgelopen weken al heel wat regen te verwerken kregen (dankzij kustconvergentie).

Kustconvergentie

In tegenstelling tot de voorbije dagen waar de focus van de neerslag vooral op kunstconvergentie kwam te liggen, moeten we op woensdag rekening houden met in eerste instantie regen. Dit is verbonden aan de passage van een frontaal systeem dat wordt getypeerd door een occlusie. Aan de zuidflank van deze occlusie kunnen de meest hevige windstoten optreden (combinatie met een stevige low level jet van ongeveer 130 km/u).

neerslag gekoppeld aan stormdepressie
Wat de neerslaghoeveelheid betreft zien we vooral signalen van buien. Gesloten regenzones met grote hoeveelheden reden zijn niet gekoppeld aan deze storm. Bron: wetteronline.de
Tijdens de buien die ontstaan op en achter de occlusie kan steeds onweer voorkomen. Dit kan ervoor zorgen dat de windsnelheden die hogerop de troposfeer worden gehaald ook naar beneden worden getrokken. In dat geval gaat het om zeer stevige windstoten waarbij ook windschade om het hoekje komt kijken. Veel bomen staan immers nog vol in blad. Toch maar die wagen voor de zekerheid op een veilige plek parkeren.

Kans op windschade in de Benelux

Bij iedere storm kan een zogenaamde 'sting-jet' voorkomen. Dit fenomeen krijgt zijn naam omdat de wolkenformatie die gepaard gaat met een diepe stormdepressie op de achterzijde gaat lijken op een staart van een schorpioen. Deze sting-jet is verantwoordelijk voor de transportatie van hoge windsnelheden in de middelste sectoren van de troposfeer richting grondniveau. Windsnelheden die accelereren tot ver boven 100 km/u kunnen bijkomende schade aanrichten. Een uitgebreid artikel over dit natuurfenomeen op onze website.

Wanneer mogen we deze herfststorm verwachten?

Analyseren we zowel het Amerikaans en Europees weermodel, dan zien we een timing ontstaan van middernacht tot woensdagochtend voor wat België betreft. De wind neemt fors in kracht toe tussen deze 6 uur met aan de Belgische kust windstoten tot 100 km/u. Er staat dan tijdelijk een zuidwesterstorm met 9 BFT op volle Noordzee. Tussen 06:00 en 12:00 verplaatst het stormveld zich meer richting Nederland met pieken tot 110 km/u.

Noodweer benelux

[Joep]

Update storm: modellen pakken nog wat heftiger uit. Mogelijk zware storm (10 Bft) Wadden, windstoten tot 120 km/u. Hoogtepunt: van 8-12 uur

Reinier vd berg

[GeneralDuke]

IJmuiden stormkracht!
Weeronline verwacht voor Vlieland windkracht 11

Hier wat sites:
Liveblog Weerplaza: https://www.weerplaza.nl/weerinhetnieuws/live-blog/storm-in-noord-nederland/3589/
Liveblog Weeronline: http://nieuws.weeronline.nl/13-09-2017-live-blog-zware-windstoten-en-aan-zee-zware-storm/
Liveblod vid (verkeer): http://vid.nl/Nieuws/article/VID.2017.256.01