Winterdiscussietopic 2016/2017 Deel 1

[Jelle]

Dit geldt denk ik alleen in de schaduw waar geen zon bij kan, dat de vorst daar blijft hangen, zoals stukjes gras en langs stoepranden en tuinen waarvan de zon er 's winters totaal niet bij kan. Maar officieel is het gewoon overal + geweest, en dus geen ijsdag. Daar zullen we helaas op moeten wachten.

Jammer dat de winter nog niet doorzet. Ik vind die vorst heerlijk.

Overigens is het momenteel kouder hier dan de minimum temperatuur van afgeloppen nacht. Toen -4.4 en nu -4.9 graden.

Ja precies dat bovenste dus..! En dat soort schaduwplekken zijn niet de officiële meetplekken inderdaad.

Ja het gaat heel hard inderdaad! Op uitgebreide schaal ook al matige vorst. Grappig om te zien. Koudste (avond!) tot nu toe.

[ron12]

Dit geldt denk ik alleen in de schaduw waar geen zon bij kan, dat de vorst daar blijft hangen, zoals stukjes gras en langs stoepranden en tuinen waarvan de zon er 's winters totaal niet bij kan. Maar officieel is het gewoon overal + geweest, en dus geen ijsdag. Daar zullen we helaas op moeten wachten.

Jammer dat de winter nog niet doorzet. Ik vind die vorst heerlijk.

Overigens is het momenteel kouder hier dan de minimum temperatuur van afgeloppen nacht. Toen -4.4 en nu -4.9 graden.

Dat het ijs niet smelt heeft toch te maken het dauwpunt temperatuur, die bijna de hele dag onder nul geweest. Dauwpunt temperatuur Deelen http://www.weerplaza.nl/actueel/grafieken-per-meetpunt/deelen/8552/agelopen-12-uur

[zwoof]

Dat het ijs niet smelt heeft toch te maken het dauwpunt temperatuur, die bijna de hele dag onder nul geweest

Zie ook sneeuw, die soms ook blijft liggen bij temperaturen (ruim) boven nul. 

Hier het verloop in Twente: De blauwe lijn is de dauwpunttemperatuur die ook hier onder nul was. (groen is 10 cm temp en rood de 2 metertemp).

[ron12]

Zie ook sneeuw, die soms ook blijft liggen bij temperaturen (ruim) boven nul.

yep hier kun je dauwpunt bereken http://www.lenntech.nl/calculatoren/vochtigheid/relatieve-vochtigheid.htm Deze is beter http://www.weerschip.nl/calc_Td.php ik had de verkeerde site

[Remy]

En de zon zelf die heel veel licht geeft Lucht is eerlijk als het in beweging is

[sneeuwstorm]

En de zon zelf die heel veel licht geeft Lucht is eerlijk als het in beweging is

Dat geldt ook voor een trein.

[winter67]

Winter in aantocht.  Berlijn gaat sowieso de winter in. Mocht de wind uit het oosten komen dan gaan wij ook de kou in en dat lijkt ook te gebeuren. Essen ook winters

[Armand]

De GFS pluim is inderdaad wat hoopvoller geworden. Het wordt gewoon erg belangrijk waar de as van hogedrukgebied zich gaat vestigen.

[Lucifer]

Het blijft er op lijken dat de focus gelegd moet worden ergens tussen 15 en 20 december.
Er zijn wederkerende signalen dat er mogelijk een weeromslag zit aan te komen naar frisser (winter?) weer

Leg er nog niet al je boontjes op te week, maar voorzichtig positivisme is niet overdreven gezien de setting.
Hieronder nog even de vereenvoudigde run van GFS van vanmorgen. Ook zij laten iets in deze richting zien.

Zeer benieuwd waar EC zometeen mee komt. Als de medaille eindelijk eens aan de goede kant zou vallen, zit de timing meteen goed vwb. de feestdagen 

[hesselsjoerd]

00 run was echtgoed van gfs. Zelfs op MT al weer nachtvorst 

[winter67]

Ec pluim niet slecht afwachten en hopen

[Lothiriel]

Enige wat je uit die pluim kan opmaken is dat het alle kanten op kan, 10 graden zit er namelijk ook in.

Ik zou graag sneeuw zien, maar anders is weer zoals de afgelopen dagen ook fijn, lekker vrieskou, en zonnig. Bewolkt, regen en 10 graden = verschrikkelijk herfstweer.

Straks eens naar de kaarten kijken, lijkt me nuttiger dan de pluim in dit geval.

[Lucifer]

Enige wat je uit die pluim kan opmaken is dat het alle kanten op kan, 10 graden zit er namelijk ook in.

Het blijft momenteel echt afwachten wat de positionering van dat hoog wordt. Zolang dat niet duidelijk is, zal de output van de pluim niet altijd even standvastig zijn. Eenmaal hier wel bevestiging over is zal de pluim dan (mits goeie positie hoog) snel bijtrekken naar beneden. 

Maar laat ons alvast blij zijn dat er eindelijk wat staat te gebeuren. Het is in ieder geval al beter dan die dubbele cijfers waar we de komende dagen mee opgezadeld zitten 

[GeneralDuke]

Gaat die mogelijke winterse periode vergezeld met zonnig weer of sneeuw?

[Armand]

Interessante run van GFS06! De zogenaamde bandbreedte in de pluim is op LT opvallend klein geworden. Dit betekent dat de lijntjes redelijk dichtbij elkaar zitten. Hier de pluim met als prikpunt Noord-Limburg:


We zien dat de onzekerheid op LT niet eens zo heel groot is, deze is bij EC veel groter. Bovendien vallen juist de warme leden weg op LT, wat natuurlijk goed nieuws is. Nu maar hopen dat deze trend zich doorzet bij GFS en later ook bij EC erin komt.

We zien dan dat koudere temperaturen veroorzaakt worden door hoge druk in deze GFS run. De neerslag kansen (en daarmee dan ook de sneeuwkansen) zijn erg klein. Nu is het wel belangrijk welk soort koude we gaan krijgen, mocht het daadwerkelijk gaan uitkomen. Daar is de ENS van GFS het in deze run niet over uit. Dat is mooi te zien aan deze kaart:


Dit is de gemiddelde luchtdruk berekent door alle leden van de GFS run. We zien dat er zich een kern kan gaan vormen boven Scandinavië of meer boven centraal Europa.

We hopen natuurlijk dat de kern boven Scandinavië gaat liggen, dat zou betekenen dat we te maken krijgen met transportkou. Er wordt dan koude lucht vanuit het (noord)oosten aangevoerd. Mocht het hogedrukgebied meer centraal in Europa gaan liggen, dan krijgen we (net zoals nu) eerder stralingskou.

De voorkeur gaat natuurlijk uit naar transportkou, dan kan  de temperatuur ook overdag sneller onder 0 blijven.

Mooie verwachtingen van GFS die steeds meer de koude kant op draait zo in de periode voor Kerst. Zekerheid is er nog niet natuurlijk, maar vorig jaar zag het er in elk geval slechter uit

[Donnydekoning]

NAO-index heeft er wel alweer zin in!

[winter67]

Gaat die mogelijke winterse periode vergezeld met zonnig weer of sneeuw?

Ga er maar vanuit van droog weer. Hoog is meestal zonnig droog weer met soms bewolking. Mocht een laagje onderdoor gaan of een laag dichtbij komen dan is er sneeuw mogelijk

[dondertje127]

Zag zojuist een auto zo wit van de rijp, dat het bijna wel besneeuwd leek. Die stond overigens in de schaduw. Volgens mij heeft die auto de afgelopen dagen helemaal nooit gereden.

[gilleeesss]

Ga er maar vanuit van droog weer. Hoog is meestal zonnig droog weer met soms bewolking. Mocht een laagje onderdoor gaan of een laag dichtbij komen dan is er sneeuw mogelijk

Ja er gaan een pak leden voor een droge 'winterperiode' ALS er al ene komt natuurlijk. Maar zeg nooit nooit Ik zie een paar leden die voor een nattere winterperiode gaan. Maargoed, blij dat de pluim zich al wat evolueert naar de kaarten. Nu nog de overeenkomst tussen alle modellen en runs, want het is echt chaos

[Lucifer]

Ja er gaan een pak leden voor een droge 'winterperiode' ALS er al ene komt natuurlijk. Maar zeg nooit nooit

Voor het eerst in een tijdje ben ik persoonlijk redelijk positief over de ontwikkelingen. Menig weeramateur heeft al een tijd in het snuitje dat er iets op til is. Dat dit uiteraard geen 50cm sneeuw en -20°C zal inhouden weten we allemaal wel, maar een winters intermezzo met de feestdagen zou leuk zijn.

Net nog is de GFS-pluimen voor geheel Duitsland bekeken. Ook deze zijn redelijk resoluut vwb. koude, met weinig spreiding op LT. Toch wel uitzonderlijk te noemen. Ik verwacht dat EC de komende runs ook kouder zal worden nu blijkt dat de warmere oplossingen er steeds verder uitgeslepen worden.

Helaas is de weerkunde geen exacte wetenschap en kan het nog altijd mislopen natuurlijk. Maar dit scenario heeft zoveel potentieel dat het er nu toch eindelijk wel eens MOET van gaan komen.