Winterdiscussietopic 2016/2017 Deel 1

[TMCThomas]

reactie Armand

Niet stoppen hoor, vind die kaartjes juist altijd erg interessant!

[Armand]

Nou beste mensen, komt dat nog eens goed uit: GFS 12z komt weer met leuke kaartjes
Deze keer op al wat minder lange termijn, namelijk de eerste dagen van december, de kans hierop is dus al wat groter, maar we zullen natuurlijk de ENS moeten afwachten en ECMWF voor verdere conclusies te trekken:

[winter67]

Nou beste mensen, komt dat nog eens goed uit: GFS 12z komt weer met leuke kaartjes
Deze keer op al wat minder lange termijn, namelijk de eerste dagen van december, de kans hierop is dus al wat groter, maar we zullen natuurlijk de ENS moeten afwachten en ECMWF voor verdere conclusies te trekken:

Vind het maar tegenvallen, wel koude bovenluchten. Maar het zou kassa zijn als al die laagjes onder NL gingen trekken nu zal het hoogstens natte flatsen zijn.
Gfs pluim dramatisch kans op dubbele cijfers nemen toe, daarnaast geen winter te bekennen voorlopig

[Armand]

Vind het maar tegenvallen, wel koude bovenluchten. Maar het zou kassa zijn als al die laagjes onder NL gingen trekken nu zal het hoogstens natte flatsen zijn.
Gfs pluim dramatisch kans op dubbele cijfers nemen toe, daarnaast geen winter te bekennen voorlopig

De pluim is helaas dramatisch. Voorlopig zullen de laagjes niet onder ons door gaan trekken. Enige kans op wat winterse neerslag moet vanuit het noordwesten komen en zoals wel vaker het geval is: die winterse neerslag is slechts tijdelijk. Op LT ook nog niks spannends voorlopig. Kan nog allemaal veranderen, maar de kans is groot dat we tot en met Sinterklaas nog geen noemenswaardig winterweer gaan krijgen.

[ron12]

Dinsdag een koud dagje   

[Hector Pascal]

Ik zou de 6u run van GFS maar overslaan. Zelfs boven de 240 uur geen winterse setting.

[gilleeesss]

Zucht

[sneeuwstorm]

Inderdaad zucht....tot ver in december geen spoor van winter te bekennen.

[Joep]

Decemberkou op papier
25-11-2016 door Reinier van den Berg

Terug
Vorig jaar verpulverde december alle warmterecords. Een ding is zeker. Dat gaat dit jaar niet nogmaals gebeuren. Misschien wordt het zelfs een beetje winter binnenkort...

De maand november zit er alweer bijna op. Was november vorig jaar zeldzaam zacht (net geen absoluut warmterecord), dit jaar gooide de derde herfstmaand het duidelijk over een andere boeg. De maand als geheel is zelfs duidelijk iets kouder dan de norm. Qua neerslag en zonneschijn is de maand betrekkelijk normaal te noemen al zijn de verschillen over het land wel vrij groot. De wind speelde beslist geen herfstwaardige hoofdrol. Al kwam het afgelopen zondag wel tot een echte zuidwesterstorm.

Vrijwel onmogelijk

Het verschil tussen december dit jaar en het vorige jaar wordt waarschijnlijk nog groter dan het verschil voor november, wat betreft temperatuur. Het absurde warmterecord van 2015 zal voorlopig wel even blijven staan. Een maandtemperatuur van 9,6 graden in december is in feite vrijwel onmogelijk voor ons huidige klimaat. Voor de aanstaande december zijn de kaarten voorzichtig toch wel iets kouder dan normaal in te kleuren. Iets waar we vanaf oktober al enige malen over hebben gespeculeerd. Maar nu december echt in zicht komt, is het natuurlijk spannend om te kijken of het ook (af en toe) echt een beetje winter wordt in ons land.

Geblokkeerd

De afgelopen weken werden westelijke stromingen vrijwel onophoudelijk sterk geblokkeerd. Vaak speelden hogedrukgebieden de hoofdrol in Noordwest Europa, en als er toch depressies in het spel waren, ging het vaak om traag bewegende systemen die derhalve toch flink wat neerslag konden dumpen. Geblokkeerde stromingen leveren in de winter vaak kouder weer op dan normaal. Iets dat ook in de huidige november was te merken. En ook de komende dagen. Na het weekend krijgen we onder de vleugels van een hogedrukgebied zelfs drie nachten met lichte en lokaal matige vorst. Het weer oogt zeker op maandag en dinsdag licht winters. Het heldere weer betekent tegelijkertijd overdag volop zonneschijn.

Aanlandige Wind

Halverwege volgende week trekt het zwaartepunt van het hogedrukgebied zich tijdelijk westwaarts terug. De kern komt nabij Ierland te liggen. Dat levert een aanlandige wind op vanaf de Noordzee en dus gaat de temperatuur flink omhoog. De temperatuur komt overdag weer in de buurt van de 10 graden. Richting Sinterklaas komt de kern weer langzaam dichterbij. De kans op een graadje nachtvorst neemt dan weer toe. Maar zicht op serieuze winterkou is er niet direct. Ook in de rest van de Sinterklaasweek houdt de wind een voorkeur voor richtingen tussen zuid en west en blijft de winterkou dus nog op afstand.

Noordpoolgebied

De vraag is eigenlijk vooral wat er daarna gaat gebeuren. Dus vanaf het weekend van 10 december. Het belangrijkste rekenmodel voor lange termijn berekeningen houdt in feite stug vast aan het scenario van een geblokkeerd stromingspatroon op de Oceaan. Het idee waar dit model mee komt is dat in de periode na 10 december de luchtdruk in het Noordpoolgebied weer een voorkeur krijgt voor hoge waarden. Samen met verhoogde lagedrukactiviteit boven Centraal Europa.

Extra warmte vanaf open water

Of we deze voorkeur voor geblokkeerde stromingspatronen nog altijd kunnen koppelen aan de veel te warme Noordpool is niet helemaal zeker maar ook niet onwaarschijnlijk.  Immers, het blijft er nog altijd duidelijk te warm voor de tijd van het jaar. Ook al zijn de afwijkingen ten opzichte van normaal niet meer zo idioot als de afgelopen weken toen het er soms 20 graden te warm was. Er ligt bovendien nog steeds circa 1 miljoen vierkante kilometer minder ijs dan het vorige laagterecord uit 2012. Al dat extra open water geeft een flinke warmte-impuls af aan de atmosfeer ter plaatse. En zoals we eerder schreven, met kleine temperatuurverschillen tussen Noordpool en gematigde breedte is de kans op een geblokkeerde stroming groter.

Oostelijke stroming

De indicatie voor luchtdrukstijgingen in het Noordpoolgebied, gekoppeld aan voorkeur voor lagedruk boven Centraal Europa, is een situatie waarbij aflandige wind in onze omgeving meer kansen krijgt. Aflandige wind betekent vrijwel altijd kouder waar dan normaal in december. Weer dat we al gauw kunnen bestempelen als licht winters . Na half december wordt het signaal voor aflandige wind nog sterker. In de week voor Kerst is de kans op een oostelijke stroming vrij groot. Dus we houden vast aan het scenario dat december dit jaar niet alleen heel anders uitpakt dan vorig jaar (dat kan ook eigenlijk niet anders), maar zelfs dat december 2016 af en toe met een wat winterser weertype op de proppen komt. Nog direct in de Sinterklaasweek maar wel op iets langere termijn.

Reinier van den Berg

[TMCThomas]

Lang verhaal

Dat zou toch mooi zijn.

[ron12]

Instabiele stromingspatroon op noordelijke halfrond op dit moment, het weer kan alle kanten op http://www.wetteronline.de/wetterticker?posld=post_201611257609168  stukje naar beneden scrollen krijg link niet rechtstreeks geplaats

[ron12]

Winter in Nijmegen -2.1 graden met mist, als het mistig blijft misschien wel een ijsdagje.

[Armand]

Komende dagen wellicht de eerste Hellmannpuntjes volgens mijn gevoel. Hier in het zuiden zitten we onder een dikke plak bewolking, waardoor de temperatuur vrijwel constant rond kille waardes blijven hangen.

EC pluim begint toch langzaam wat kouder te worden. Gemiddelde ligt op MT en LT zelfs wat onder normaal. Vooral hogedrukinvloeden.



Ook GFS toont weer wat winterse perikelen.

[Armand]

De neerslagpluim en luchtdrukpluim van GFS 06 laat toch mooi zien dat we voorlopig onder invloed zullen blijven van hogedrukgebieden. De exacte positie hiervan is erg bepalend voor het temperatuurverloop. We zien dat de gemiddelde temperatuur van de pluimen rond en na Sinterklaas overdag rond 5 à 6 graden liggen en in de nachten richting of zelfs beetje onder het vriespunt.



Maar deze temperaturen kunnen dus ook wat hoger of lager uitpakken, ligt er aan waar de kern van het hogedrukgebied zich vestigt. 

Bovendien zal het dus grotendeels door blijven door de hogedrukinvloed. Soms komen er wel wat lagedrukgebieden dichterbij en die kunnen dan misschien voor (een beetje) neerslag zorgen.

[Armand]

Overigens best wel spannend wat er eigenlijk de komende winter gaat gebeuren. Zeker de extreme warmte op de Noordpool en de verminderde ijsgroei zijn gegevens die zowel wij (amateuristische) meteorologen als de bekende weermodellen nog nooit gezien hebben in deze mate. Normaal rekenen weermodellen ook deels met eerdere, vergelijkbare situaties in het verleden, maar deze zijn er dus nu niet.

Dus ik denk dat de weermodellen misschien enige moeite hebben om te voorspellen wat er nou op termijn allemaal gaat gebeuren, want eigenlijk heeft niemand feitelijk bewijs wat het gevolg is van omstandigheden bij de Noordpool. Er zijn genoeg theorieën, maar dus geen zekerheid.

Dat maakt het dus juist spannender en misschien ook leuker om te volgen. Het zou mij dan ook niet eens verbazen als er een moment komt dat de weermodellen misschien wel veel gaan schommelen tussen warmer weer en winter weer. We zullen zien wat het ons gaat brengen!

[Zynex]

Vind deze pluim helemaal niet gek!

[zwoof]

Winter in Nijmegen -2.1 graden met mist, als het mistig blijft misschien wel een ijsdagje.

Eerste ijsdag gaat voor Hupsel, Heino en Twente lukken zo te zien.

Max vandaag:


Actueel:

[Danny]

Eerste IJsdag gaat voor Hupsel, Heino en Twente lukken zo te zien.

Het zal nog tot middernacht spannend blijven of de ijsdag uit zal komen. Er komt vanuit het noorden bewolking aan welke nog wel eens roet in het eten kan gaan gooien later vanavond wat betreft de ijsdag.

[4seasons]

Off topic, doch winter gerelateerd.


Nederlandse skiër omgekomen door lawine in Tirol


Een lawine in de buurt van het Oostenrijkse dorp Obergurgl (Tirol) heeft zaterdagmiddag aan een Nederlandse toerskiër het leven gekost.


Het slachtoffer maakte volgens persbureau APA deel uit van een groep van acht die op 3.000 meter hoogte werd verrast door de losgekomen sneeuwmassa. Enkelen bleven ongedeerd en konden de reddingsdienst waarschuwen.

Voor een bedolven skiër kwam de hulp te laat. Hij werd na een uur gevonden maar kon niet worden gereanimeerd. Een ander raakte zwaargewond aan het hoofd en is per helikopter overgebracht naar een ziekenhuis in Innsbruck.

Mogelijk was het gezelschap door het slechte zicht op gevaarlijk, rotsachtig terrein terechtgekomen op de grens met de gemeente Sölden.

De Nederlanders waren nog op weg omhoog toen een sneeuwbank losbrak. De meesten konden zichzelf bevrijden en kwamen er zonder of met lichte verwondingen vanaf.

Aanvankelijk was onduidelijk hoeveel personen betrokken waren bij het ongeluk, maar aan het eind van de middag meldde de politie van Sölden dat er geen vermisten meer zijn.


Bron: Nu.nl en http://tirol.orf.at/news/stories/2811280/

[zwoof]

Het zal nog tot middernacht spannend blijven of de ijsdag uit zal komen. Er komt vanuit het noorden bewolking aan welke nog wel eens roet in het eten kan gaan gooien later vanavond wat betreft de ijsdag.

Klopt, zal erom spannen.