Winter discussietopic 2015-2016

[winter67]

Bijna iedereen heeft het over el nino maar wat houd het in? En waarom heeft het invloed op winter? Ik denk dan eerder aan een tropische storm

[Ijsbloem]

Ik heb daar ook gereageerd.
Ben benieuwd of ik daar nu ook met de klabats krijg.

[JerryL]

Bijna iedereen heeft het over el nino maar wat houd het in? En waarom heeft het invloed op winter? Ik denk dan eerder aan een tropische storm

Is wel al eens uitgelegd, maar kan het niet meer vinden. Iemand?

[Armand]

Is wel al eens uitgelegd, maar kan het niet meer vinden. Iemand?

Kort gezegd: El Nino is een sterke verhoging van de zeetemperatuur voor de kust van Zuid-Amerika voornamelijk bij de evenaar. Dit komt door de oceaanstromingen in dat gebied. Wereldwijd heeft dit gevolgen, hoe en wat precies weet ik niet zeker (daar is Google voor gemaakt ). Echter hier in Europa is er nog geen keihard bewijs dat het invloed heeft op ons weerbeeld, waarschijnlijk niet echt.

[TaL]

http://www.weather.com/news/climate/news/north-atlantic-cold-blob?cm_ven=Facebook_TheWeatherChannel_Science_JBa_Article_No_6_20150929_twcplayer

Ik denk als er dan een zeetemperatuur afwijking het meest invloed zou hebben op ons weer, het de afwijking van de Noord-Atlantische-Oceaan zal zijn

En dan vooral koudere temperaturen dan gewoonlijk bij een W-NW stroming. Uiteraard moet je uit die hoek nog altijd geen winter van formaat te verwachten. Het kan wel invloed hebben op ons weer.

[Danny]

Kort gezegd: El Nino is een sterke verhoging van de zeetemperatuur voor de kust van Zuid-Amerika voornamelijk bij de evenaar. Dit komt door de oceaanstromingen in dat gebied. Wereldwijd heeft dit gevolgen, hoe en wat precies weet ik niet zeker (daar is Google voor gemaakt ). Echter hier in Europa is er nog geen keihard bewijs dat het invloed heeft op ons weerbeeld, waarschijnlijk niet echt.

Er is best wel wat informatie bekend over El Nino en de gevolgen voor de landen rondom de Evenaar (Indonesië, Australië, Afrika, Midden & Zuid Amerika etc.). De gevolgen verder weg zijn onduidelijk dan wel niet bekend tot op heden. Er gaan allemaal 'spook' verhalen over koude, sneeuwrijke winters in west Europa of andere gevolgen in delen van de wereld maar hier is tot nu toe geen sluitend bewijs voor gevonden. Uit statistieken blijkt wel dat na een El Nino we vaak te maken krijgen met een voorjaar dat natter dan normaal is. Of dit toeval is of echt door El Nino komt is ook niet bewezen tot nu toe. 

https://nl.wikipedia.org/wiki/El_Ni%C3%B1o_(natuurverschijnsel)

[Danny]

http://www.weather.com/news/climate/news/north-atlantic-cold-blob?cm_ven=Facebook_TheWeatherChannel_Science_JBa_Article_No_6_20150929_twcplayer

Ik denk als er dan een zeetemperatuur afwijking het meest invloed zou hebben op ons weer, het de afwijking van de Noord-Atlantische-Oceaan zal zijn

En dan vooral koudere temperaturen dan gewoonlijk bij een W-NW stroming. Uiteraard moet je uit die hoek nog altijd geen winter van formaat te verwachten. Het kan wel invloed hebben op ons weer.

Ik kan me zo indenken dat het vooral invloed kan hebben op de kracht van de straalstroom. Deze wordt gevoed door de tegenstellingen in warm en koud tussen noord en zuid (poolstreken en evenaar). Als de kou lager komt door o.a. deze afwijkende water temperaturen kan ik me zo voorstellen dat de straalstroom zich ook zuidelijker zal bevinden. Dit kan dan positief voor onze omgeving zijn omdat de koude lucht dan meer kans krijgt om onze omgeving te bereiken.

Misschien een beetje hoop zonder echte onderbouwing maar als ik de feiten die er nu gemeten worden naast de gebruikelijke patronen leg kan ik me deze conclusie zo bedenken. Of het ook zo gaat uitkomen moeten we de komende maanden maar gewoon afwachten.

[Jan van Ooijen]

De Fransen zien het somber in voor de maand december qua winter

[JerryL]

De Fransen zien het somber in voor de maand december qua winter

Pijnlijk. Zou een derde prut winter op rij worden. De Japanners voorzien echter het omgekeerde. Dan is de vraag: aan wie moeten wij meer waarde hechten, wie heeft het vaker bij het juiste eind?

[Marsel]

Pijnlijk. Zou een derde prut winter op rij worden. De Japanners voorzien echter het omgekeerde. Dan is de vraag: aan wie moeten wij meer waarde hechten, wie heeft het vaker bij het juiste eind?

Laten we beginnen met minimale waarde te hechten aan seizoensverwachtingen in het algemeen. Nog maar zelden heb ik er een uit zien komen. Ja, bepaalde elementen lijken soms, bij toeval zo lijkt het, bij het daadwerkelijk opgetreden weer aan te sluiten. Met de huidige stand van de techniek is het, althans voor onze locatie, vooralsnog uitermate lastig om seizoensverwachtingen kloppend te krijgen. Just wait and see...there's nothing more we can do Jerry .

[JerryL]

Laten we beginnen met minimale waarde te hechten aan seizoensverwachtingen in het algemeen. Nog maar zelden heb ik er een uit zien komen. Ja, bepaalde elementen lijken soms, bij toeval zo lijkt het, bij het daadwerkelijk opgetreden weer aan te sluiten. Met de huidige stand van de techniek is het, althans voor onze locatie, vooralsnog uitermate lastig om seizoensverwachtingen kloppend te krijgen. Just wait and see...there's nothing more we can do Jerry .

Marsel dank voor je geruststelling. En tsja, het weer doet toch wat het wil en zal zich heus niet aanpassen omdat wij dat zo graag willen. De mens probeert overal invloed op uit te oefenen, maar op het weer lukt dit - gelukkig - nog(?) niet.

[TaL]

Marsel dank voor je geruststelling. En tsja, het weer doet toch wat het wil en zal zich heus niet aanpassen omdat wij dat zo graag willen. De mens probeert overal invloed op uit te oefenen, maar op het weer lukt dit - gelukkig - nog(?) niet.

De dag dat wij zelf ons weer bepalen is het einde verwachtingen maken en kan je dit discussietopic ook direct op slot doen, gelukkig zie ik dat toch nooit gebeuren 

[Weerfreak 1337]

Marsel dank voor je geruststelling. En tsja, het weer doet toch wat het wil en zal zich heus niet aanpassen omdat wij dat zo graag willen. De mens probeert overal invloed op uit te oefenen, maar op het weer lukt dit - gelukkig - nog(?) niet.

Op microschaal gebeurt deze (onbewuste) invloed al. Bijvoorbeeld het verband van meer regen in stedelijke gebieden. Dit met name door de extra hoeveelheden condensatiekernen (fijn stof > uitlaatgassen e.d.). Er ontstaan dan meer waterdruppeltjes dan in relatief schone lucht. 

[Ijsbloem]

 ;)Marsel,
Niet helemaal mee eens. CFS en b.v Accuweather ,om maar twee te noemen
hebben (zeker de laatste zes jaar) een goede seizoensverwachting m.b.t de winter
gemaakt.
Ik zie liever ook koud maar een derde prutwinter op rij is geen zeldzaamheid in dit land.

[Marsel]

;)Marsel,
Niet helemaal mee eens. CFS en b.v Accuweather ,om maar twee te noemen
hebben (zeker de laatste zes jaar) een goede seizoensverwachting m.b.t de winter
gemaakt.
Ik zie liever ook koud maar een derde prutwinter op rij is geen zeldzaamheid in dit land.

Valt me dat je die twee partijen vaker noemt (aandelen toevallig? ). Ik, als groot scepticus tov seizoensverwachtingen, zou graag de harde cijfers van de jaren waarvan jij beweert dan men correcte verwachtingen heeft gemaakt te zien krijgen. Ik neem aan dat je die ook hebt? Zo ja, dan zie ik ze hier graag verschijnen. Héél misschien ga ik dan een keer om.

Er is voor zover ik weet nog maar zelden een seizoensverwachting verder dan globale termen als 'te koud in december en iets te warm in januari' etc gekomen. Als dat de standaard is van een kloppende seizoensverwachting....tja, dan zullen mijn eisen als het gaat om een correcte verwachting wel te hoog liggen oid.

[Arend]

Op microschaal gebeurt deze (onbewuste) invloed al. Bijvoorbeeld het verband van meer regen in stedelijke gebieden. Dit met name door de extra hoeveelheden condensatiekernen (fijn stof > uitlaatgassen e.d.). Er ontstaan dan meer waterdruppeltjes dan in relatief schone lucht. 

Heb je ook een bron waarin specifiek wordt gesproken over meer neerslag in stedelijke gebieden? Dat er een algemene landelijke opgaande trend is wat betreft neerslag, is bekend (logisch: hogere temperaturen, meer waterdamp).

[Jasneker]

Ook NOAA gelooft in een te warme winter hier en veel neerslag.
http://stirimeteo.tumblr.com/post/130122280925/europe-2015-2016-winter-forecast-by-noaa-long-term

[Armand]

Zo zie je maar weer, dan zeggen ze het wordt te koud. Dan is het weer te warm, er is de komende jaren nog geen touw aan vast te knopen. Het lijkt bovendien wel dat de 'warme verwachtingen' toch licht in de meerderheid zijn. Ook CFS voorspelt te warm en vorig jaar zaten ze er ook niet veel van af. Ik heb geen exacte waardes, maar ik kan het me wel nog herinneren.

[Invicta]

Niet helemaal mee eens. CFS en b.v Accuweather ,om maar twee te noemen
hebben (zeker de laatste zes jaar) een goede seizoensverwachting m.b.t de winter
gemaakt.

Niet mee eens. Ik kan me herinneren dat CFS bij de laatste 2 koude winters er goed naast zat. Zij gingen toen voor warmer dan normaal.

[ron12]

Oost Europa op winterse toer komende week http://meteolive.leonardo.it/news/In-primo-piano/2/I-inverno-piomber-sull-est-europeo-/51332/