Winter discussietopic 2014/2015 deel 7

[Marcellang]

Volgens de grote baas van dit forum (jan dus) is alles boven de 0 geen winter, ook al is het in nl klimaat eerder een uitzondering dan een regel ijsdagen. Alles boven 0 mag van hem GEEN winter genoemd worden. Daarvan akte
Vind het zelfs overigens een behoorlijke (kwakkel) winter dit keer en ik hou er toch al niet zo van dus ik ga maar weer snel terug naar mijn winterslaap

Dat is wel erg zwart-wit gedacht 
Het is idd een kwakkelwinter enne welterusten, jou tijd komt er vanzelf ook weer aan 

[Der RoX]

En je raadt het nooit...hagel!

[Giso84]

Vandaag regen, hagel en een paar natte flatsen gezien...
Wolkenpartijen zijn wel weer top om te zien.

[Jan van Ooijen]

Volgens de grote baas van dit forum (jan dus) is alles boven de 0 geen winter, ook al is het in nl klimaat eerder een uitzondering dan een regel ijsdagen. Alles boven 0 mag van hem GEEN winter genoemd worden. Daarvan akte

Vind het zelfs overigens een behoorlijke (kwakkel) winter dit keer en ik hou er toch al niet zo van dus ik ga maar weer snel terug naar mijn winterslaap

Haha als je een beheerderstatus hebt wil dat nog niet zeggen dat je de baas bent. We zijn met zijn 4en Maar zeg nu zelf, winter is toch schaatsen, sneeuw, temperaturen overdag onder 0 en in de nachten minimaal matige vorst

[Joep]

Als je goed kijkt ziet het GEM model ze vliegen

kaartje d. de wild

[Marcellang]

Haha als je een beheerderstatus hebt wil dat nog niet zeggen dat je de baas bent. We zijn met zijn 4en Maar zeg nu zelf, winter is toch schaatsen, sneeuw, temperaturen overdag onder 0 en in de nachten minimaal matige vorst

Yepp, maar dat lukt bij Johann op die berg niet eens 
Tuurlijk willen we zo'n winter, maar ja ....................

[Joep]

Licht winterse periode..

Hoger in de atmosfeer hangt momenteel een grote bel met zeer koude lucht boven onze omgeving. Deze koude lucht komt van origine uit de poolstreek en wint de komende dagen steeds meer terrein, tot zelfs boven het Middellandse zeegebied. Een groot deel van Europa bevindt zich dan ook in die koude lucht en dat lijkt ook volgende week nog zo te blijven. Een licht winterse periode is dus van start gegaan, maar bijzonder is hierbij dat de weerkaarten momenteel niet echt winters ogen. Wat is er aan de hand?

De meningen zullen uiteraard zeer verdeeld zijn over de benaming van het huidige weertype, maar winters is het zeker. Het is echter geen serieuze diepvrieskou en er ligt ook geen dik pak sneeuw. Toch vriest het 's nachts wel vaak licht en ondanks de maximumtemperaturen boven nul vallen er naast regenbuien, ook regelmatig hagel- of (natte) sneeuwbuien en regionaal komt het soms zelfs tot een dun sneeuwdekje.

Geen winterse weerkaarten
Opvallend is dat als we naar de weerkaarten kijken, ze totaal niet winters ogen. Er liggen diverse lagedrukgebiedjes ten noorden en zuiden van ons en normaliter zijn dat in deze tijd van het jaar geen kaarten die ons sneeuw en vorst zullen brengen. Er is dus blijkbaar iets anders aan de hand.

Poolwervel verhuist naar Siberië
In de winterperiode is het op de Noordpool volledig donker, waardoor de lucht erboven steeds kouder wordt. Het ergst in de stratosfeer (20-30 kilometer hoogte) Naarmate we rondom de Noordpoolstreek echter zuidwaarts afzakken, wordt de lucht steeds iets warmer, omdat op die plekken de zon wel af en toe schijnt. Er vormt zich op de grens van die zeer koude lucht en de iets minder koude lucht in de stratosfeer een soort van kleine straalstroom, ofwel de poolwervel. In plaats van zijn 'normale' plek boven de Noordpool is deze poolwervel momenteel verplaatst tot boven Siberië, waardoor er boven Europa op hoogte al een tijdje zeer koude lucht wordt aangevoerd vanuit het noorden. Hoger in de atmosfeer resulteert dat bij ons wel in diepvrieskou; op circa 5 kilometer hoogte namelijk tot -40 graden.

Lagedrukgebiedjes
Die koude luchtaanvoer vanuit het noorden is momenteel dus vrij persistent en met de neerslag die bij ons nu geregeld valt, wordt die koude lucht mee omlaag gezogen. Vooral boven het nog relatief warme zeewater ontwikkelen zich daarin allerlei kleine lagedrukgebiedje en hoewel die veelal ten noorden van ons blijven, of juist met de straalstroom zuidwaarts worden meegevoerd richting het Middellandse zeegebied, weten bijbehorende storingen of buienlijnen ons land wel dagelijks te bereiken. Met overdag temperaturen net boven nul, valt de komende dagen dan ook wel iedere dag een aantal winters getinte buien. Soms met hagel en mogelijk onweer, maar ook met natte sneeuw of sneeuw.

Normale temperaturen
Qua temperatuur doen we momenteel dus helemaal niet zoveel af aan de norm. Uitgaande van Nederlands hoofdstation De Bilt hoort het volgens de klimaatboeken momenteel overdag 5 graden te worden en 's nachts precies 0 graden. Met overdag steeds een graad of 4 en 's nachts een graadje vorst zitten we er dichtbij in de buurt. En veel kouder lijkt het in deze situatie vooralsnog ook niet te worden, al kan het boven een sneeuwlaagje wel iets sterker afkoelen. Op een besneeuwde plek uit de wind zou het dan wel eens net tot matige vorst kunnen komen.

Gladheid
Ondanks dat de nadruk op 'licht' winters ligt, brengt dat wel de nodige perikelen met zich mee. Met vorst in de nachten en zowel 's nachts als overdag regen-, hagel- of (natte) sneeuwbuien moeten we deze gehele periode rekening blijven houden met regionale gladheid.

meteogroup weer.nl

[TimK21]

Vooralsnog lijkt het toch net weer de verkeerde de kant op te vallen. Het is nét iets warmer dan verwacht, nét wat minder buien. Het kan dicht bij elkaar liggen, en voorlopig hebben we deze winter toch behoorlijk pech. Niks aan te doen, helaas. De kansen waren er wel degelijk en de weermodellen waren/zijn echt niet onrealistisch, maar met zulke omstandigheden kan een enkele graad of enkele graden en/of kilometers een wereld van verschil maken. En weermodellen zijn nu eenmaal geen robots.

[Joep]

Iemand misschien EC kaartjes van verwachte sneeuwval vanavond?

[Jan van Ooijen]

Als je goed kijkt ziet het GEM model ze vliegen

Temperaturen overdag 2-4 graden bij GEM adhv die kaart

[Johann]

Yepp, maar dat lukt bij Johann op die berg niet eens 
Tuurlijk willen we zo'n winter, maar ja ....................

De laatste dagen en zo ook vandaag wel hoor!

[xzaz]

Op één of andere manier verwacht ik helemaal niets van de sneeuwval vanavond / vannacht. Alsof er iets niet klopt.

[Johann]

Licht winterse periode..

Hoger in de atmosfeer hangt momenteel een grote bel met zeer koude lucht boven onze omgeving. Deze koude lucht komt van origine uit de poolstreek en wint de komende dagen steeds meer terrein, tot zelfs boven het Middellandse zeegebied. Een groot deel van Europa bevindt zich dan ook in die koude lucht en dat lijkt ook volgende week nog zo te blijven. Een licht winterse periode is dus van start gegaan, maar bijzonder is hierbij dat de weerkaarten momenteel niet echt winters ogen. Wat is er aan de hand?

De meningen zullen uiteraard zeer verdeeld zijn over de benaming van het huidige weertype, maar winters is het zeker. Het is echter geen serieuze diepvrieskou en er ligt ook geen dik pak sneeuw. Toch vriest het 's nachts wel vaak licht en ondanks de maximumtemperaturen boven nul vallen er naast regenbuien, ook regelmatig hagel- of (natte) sneeuwbuien en regionaal komt het soms zelfs tot een dun sneeuwdekje.

Geen winterse weerkaarten
Opvallend is dat als we naar de weerkaarten kijken, ze totaal niet winters ogen. Er liggen diverse lagedrukgebiedjes ten noorden en zuiden van ons en normaliter zijn dat in deze tijd van het jaar geen kaarten die ons sneeuw en vorst zullen brengen. Er is dus blijkbaar iets anders aan de hand.

Poolwervel verhuist naar Siberië
In de winterperiode is het op de Noordpool volledig donker, waardoor de lucht erboven steeds kouder wordt. Het ergst in de stratosfeer (20-30 kilometer hoogte) Naarmate we rondom de Noordpoolstreek echter zuidwaarts afzakken, wordt de lucht steeds iets warmer, omdat op die plekken de zon wel af en toe schijnt. Er vormt zich op de grens van die zeer koude lucht en de iets minder koude lucht in de stratosfeer een soort van kleine straalstroom, ofwel de poolwervel. In plaats van zijn 'normale' plek boven de Noordpool is deze poolwervel momenteel verplaatst tot boven Siberië, waardoor er boven Europa op hoogte al een tijdje zeer koude lucht wordt aangevoerd vanuit het noorden. Hoger in de atmosfeer resulteert dat bij ons wel in diepvrieskou; op circa 5 kilometer hoogte namelijk tot -40 graden.

Tja, en daarmee wordt de verwarring tussen strato en tropo weer eens lekker aangewakkerd. Dit verhaal klopt niet!

[Armand]

Vandaag nog niet veel aan de hand hier in Zuid-Limburg, twee kleine hagelbuitjes gehad, een in de vroege ochtend en een net na 12 uur. Helaas, maar dit was helemaal verwacht dus moeten ik niet gaan zeiken

Vanavond/vannacht ook in Limburg (sneeuw)buien verwacht, ook de dagen erna is de sneeuwkans aanwezig.

Toch nog een (licht)winterse periode opkomst!

[Joep]

Temperaturen overdag 2-4 graden bij GEM adhv die kaart

Jan ik doelde eigenlijk op de grote vogelkop die te zien is 

[menzo]

Een bak hagel in Amsterdam, alles is wit, de stenen zijn ongeveer één cm groot.

[Joep]

Johann wat verwacht jij voor vanavond en komende dagen wat betreft de (natte) sneeuwval.

[jeffrey83]

Jup, ondanks het slechte weer dat ze afgaven schijnt hier a heel de dag de zon, prima weertje, afentoe wel een wolkje maar die zijn snel weg!

verwacht vanavond wel wat regen helaas

[Joep]

Jan misschien ben ik je voor maar je geeft op twitter aan dat (als alle berekeningen kloppen) er vanavond tegen 18.30 sneeuw zou kunnen vallen voor westelijk deel van het land.

Dat zou zeer goed nieuw zijn  Laten we het hopen, please let is snow!!!!

[Koen-IJM]

De visbak bij NH genereert toch wel aardig wat buien nu... Zie radarbeelden 14:30/14:35.