Winter discussietopic 2014/2015 deel 4

[martijn]

Lit er een beetje aan welk model je volgt, al met al redelijk op koers allemaal... 

We zullen morgen wel zien noorden van veluwe lijkt niet veel te krijgen maar we zullen zien

[joboy52]

Koers ligt iets noordelijker.

Zou inderdaad kunnen, zat ook te twijfelen maar vind het moeilijk te zeggen hoor

Ps wanneer gaat de kerndruk verder afnemen, zal dit voornamelijk bij de Noordzee zijn?

[gilleeesss]

Ligt de kern van het laag nog op de verwachte trek richting of zit die noordelijker of zuidelijker?

Volgens mij is het moeilijk te zeggen, reken momenteel gewoon op koers, ik ben een leek om dit echt goed te kunnen zien. Hier kaartje van actuele situati 15:00 en het berekende van hirlam van de 06z run

[joboy52]

Volgens mij paar km zuidelijker dan dat hirlam berekende. Hier kaartje van actuele situati 15:00 en het berekende van hirlam van de 06z run

Een paar kilometer, zal dus niet heel veel uitmaken

[Borislav]

Volgens mij juist noordelijker dan hirlam.

[joboy52]

Ik denk dat je pas over 2/3 uur een (goeie) voorspelling kan doen welke richting het laag gaat nemen

[Jan van Ooijen]

Ligt de kern van het laag nog op de verwachte trek richting of zit die noordelijker of zuidelijker?

Zoals ik nu kan zien en beoordelen ligt die in lijn met ECMWF

[DSDLimburg]

Positie van het laag nu bij Ierland ongeveer,

[winter]

Zoals ik nu kan zien en beoordelen ligt die in lijn met ECMWF

Ja hirlam zit er ook nog steeds goed bij! Lijkt alleen iets zuidelijk dan Hirlam dus het klopt dat ECMWF dan het best erbij zit.

[Jeanclaude]

Volgens mij juist noordelijker dan hirlam.

Ik zou het niet noordelijker noemen hoor, eerder perfect op koers of niet ietsjes zuidelijker.

KNIP: Kaartjes zijn al geplaatst.

[winter]

Zoals ik nu kan zien en beoordelen ligt die in lijn met ECMWF

Jan heb je de nieuwe Hirlam gezien? Laat de neerslag net als ECMWF best ver Nederland komen. Dus ook het noorden nog steeds kans op een sneeuwdek!

[jornonweer]

Ik denk dat je pas over 2/3 uur een (goeie) voorspelling kan doen welke richting het laag gaat nemen

zelfs dan nog niet, vanavond laat word pas alles duidelijk.. trouwens jan, het knmi verwacht nu de meeste sneeuw in noord-brabant en limburg, terwijl hirlam het net daar laat dooien en regenen, gaan ze dan uit van de andere modellen of verwachten ze dat hirlam zich zal gaan aanpassen?

[joboy52]

zelfs dan nog niet, vanavond laat word pas alles duidelijk.. trouwens jan, het knmi verwacht nu de meeste sneeuw in noord-brabant en limburg, terwijl hirlam het net daar laat dooien en regenen, gaan ze dan uit van de andere modellen of verwachten ze dat hirlam zich zal gaan aanpassen?

Ja zit inderdaad wel wat in ja

[Remy]

Ik zit hier te kijken naar de neerslag die erbij hoort omdat ik die interessanter vindt dan de kern,het lijkt wel of er meer neerslag voor het noorden bij zit,maar dat kan natuurlijk nog weg krullen.
http://www.metoffice.gov.uk/public/weather/observation/rainfall-radar#?map=Rainfall&fcTime=1419556500&zoom=5&lon=-4.00&lat=55.45

[jones]

Update van Karim, mocht deze nog niet gepost zijn:

In deze update wil ik kort stilstaan op de laatste ontwikkelingen. De koers van de depressie wordt stilaan duidelijk al blijft er een onzekerheid van +/- 50 à 100 km in de diverse modellen aanwezig. De meerderheid echter toont een koers pal over België van WNW naar ESE. De bijhorende occlusie komt dus over het noorden van België tot stilstand en trekt vervolgens weg naar het SSE. Dit scenario wordt nu ook door WRF berekend en de bijhorende neerslagtypes in het model lijken me zeer realistisch en volg ik bij deze grotendeels.

Dit betekent dat dat de neerslag eerst kan beginnen als smeltende sneeuw maar wanneer de kern over België arriveert gaat deze snel over in grotendeels regen door de meer en meer aanlandige wind in het westen en centrale deel van België. In het noordoosten van België en zuiden van Nederland blijft het waarschijnlijk een mengeling van smeltende sneeuw en soms misschien al wat sneeuw. Boven 300-400m sneeuwt het dan intens. Wanneer de occlusie in de late namiddag het hazenpad neemt samen met de depressie via de Ardennen, komt ook het centrum en deels westen in een aflandige stroming aan de noordfwestflank van de depressie en gaat de regen/smeltende sneeuw er hoogstwaarschijnlijk over in sneeuw. Ook elders sneeuwt het dan al. Sommige modellen berekenen op deze staart van de occlusie nog een paar liter neerslag en het zou me niet verwonderen dat deze laatste neerslag in de koude lucht over een groot deel van Vlaanderen toch nog voor een sneeuwlaag zorgt van pakweg 3-6 cm. In het uiterste westen (groot deel van West-Vlaanderen) wordt dat moeilijk omdat die laatste neerslag er net ten oosten van lijkt te vallen.

In dit scenario zal er dus tegen zaterdagavond een sneeuwlaag liggen over een groot deel van België met de dikste laag over het oosten en noordoosten/noorden (regio Antwerpen etc). Alsook uiteraard aan de andere kant van de Nederlandse grens. We spreken in die gebieden over een potentiële sneeuwlaag van 5-10 cm sneeuw. Over de Hoge Venen kunnen de sneeuwhoeveelheden de 20 cm gemakkelijk overtreffen. De eerste uren van de sneeuwval daar kan tot sneeuwophoping zorgen gezien de 5-6 bf op dat moment (volgende nacht dus).

Het vallen van de laatste sneeuw gaat gepaard met een inval van koude lucht in de grenslaag waarbij het overal gaat vriezen met lokaal al matige vorst. De de sneeuw blijft overal dan gewoon liggen en de kans is reëel dat het vannacht erg gevaarlijk wordt op de weg! Door de nog steeds goed voelbare wind vannacht zal de gevoelstemperatuur op veel plaatsen schommelen rond -8° en over de Hoge Venen ligt deze onder de -10°.

Er is een waarschuwing geldig voor delen van België en Nederland van niveau 3, vooral voor de ruim 20 cm verse sneeuw over de Hoge Venen en deels elders in de Ardennen regio. Elders gaat het om een niveau 2 en over het westen gaat het om een niveau 1.

[winter]

Verwacht zelf dat het zoiets zal worden, GFS<ECMWF en hirlam toch op een lijn. Alleen nog een verschil in neerslagaccumulatie.

[DSDLimburg]

We gaan het zien morgen wat er komen gaat,

[Johannes96]

Hoe ik het nu zie is dat het laagje veel noordelijker trekt dan verwacht, dat ie over Z-NL trekt, en dus in het midden en noorden sneeuw, het kan natuurlijk nog veranderen. In het zuiden dan waarschijnlijk sneeuw met natte flatsen.

[Weatherman]

Verwacht zelf dat het zoiets zal worden, GFS<ECMWF en hirlam toch op een lijn. Alleen nog een verschil in neerslagaccumulatie.

prachtig, maar toch raar dat Karim een klein stukje oranje geeft voor zuid Nederland.

[Kiwie]

Hallo, ik ben nieuw hier en zou graag wat meer leren over het ontstaan van winters weer. Klopt het dat we hier op het Noordelijke deel van de Veluwe weinig sneeuw hoeven te verwachten? Je zou denken ook denken dat de temperatuur hier door de hoogte wat lager blijft.