Onweerskansen zaterdag 19 en zondag 20 juli 2014

[jornonweer]

laat het in het westen,noordwesten en noorden maar onweren, denk dat we hier in het oosten/zuidoosten al zat genoeg hebben gehad dit jaar, ik gun het de mensen aan de andere kant om ook eens te genieten! alles wat nu nog komt van onweer hier vind ik mooi meegenomen

[Weatherman]

laat het in het westen,noordwesten en noorden maar onweren, denk dat we hier in het oosten/zuidoosten al zat genoeg hebben gehad dit jaar, ik gun het de mensen aan de andere kant om ook eens te genieten! alles wat nu nog komt van onweer hier vind ik mooi meegenomen

Hier valt het reuze mee hoor 

[Joep]

Onweerskansen

Neerslag

http://www.noodweercentrale.nl/nl/weer/weer-voor-professionals/wolken-en-neerslag/nederland.html

[Arend]

Ik verwacht voor hier nooit meer zomaar iets, en dit kaartje laat weer een klassieke uitkomst zien:
Oftewel: morgen de tuin  maar weer sproeien, behoorlijk vochttekort hier onderhand!

Blijven zoeken naar mogelijke positieve scenario's. Harmonie en WRF4km laten momenteel iets vergelijkbaars zien voor vanavond (let niet op de timing). Misschien dat dit gaat lukken voor de noordoost hoek? Het is nu erg lastig om een duidelijke lijn binnen de modellen te vinden, maar onderstaande zou niet verkeerd zijn.

[Joep]

Modellenbeoordeling.

SYNOPTISCHE SITUATIE:
De as van een grootschalige hoogtetrog ligt NNO-ZZW georiënteerd boven Ierland richting de Golf van Biskaje. Deze trog zwaait richting het Europese continent en vanavond ligt de as van Schotland naar het midden van Frankrijk. Aan de oostflank van de trog wordt warme en vochtige lucht aangevoerd. In het drukpatroon aan de grond is een complex laag zichtbaar dat zich uitstrekt van west van Schotland, over Engeland en het westen van Frankrijk en de Benelux. In het laag is een golvend front aanwezig. Voor het front uit bevinden zich soms convergentielijnen of thermische lagedrukgebieden waarin onweersbuien aanwezig zijn. Vanmiddag wordt het laag boven ons land verwacht met aan de zuidflank ervan het front wat er op ingelopen is. Langzaam verplaatst het laag naar het oosten en ligt vannacht dan boven Duitsland met een westwaarts gerichte vore over ons land. Maandag zwaait de vore dan door in zuidelijke richting en verlaat die avond dan ons land. De stroming wordt dan in het hele land noord tot noordoost.
MODELBEOORDELING:
Het grootschalige synoptische beeld komt redelijk overeen in de modellen, maar de invulling op detail levert toch nog aardig wat verschillen op. Deels heeft dat te maken met de convectie die een rol speelt de komende periode en waarbij je de uitvoer dan niet al te letterlijk moet nemen. Voor een ander deel ligt dit ook aan de positionering en beweging van het laag en de vore (met de daarbij horende convergentie) in onze omgeving.

Aandachtspunten.

WIND:
Windstoten zijn een aandachtspunt. De vraag is in hoeverre we hier het model kunnen vertrouwen. De 55 kn boven zee van vannacht waren ook behoorlijk onderschat. Voor vandaag komt Harmonie met moeite zeer lokaal net boven de 35 kn uit. Wanneer we uitgaan van forse convectie, wat met name voor het noordoosten van het land mogelijk is, is het verstandig om de windstoten iets zwaarder aan te zetten dan Harmonie aangeeft. Ivens methode komt ook met hogere waardes (ruim boven de 40 kn.)

BEWOLKING:
Tamelijk veel bewolking. Nabij het front vooral gelaagd, aan de warme kant vooral convectief, Cb's. Tamelijk hoge basis (rond 8000 voet), toppen tot boven FL400. Het front blijft beperkt tot de zuidwestelijke helft van het land, de convectieve bewolking zien we vooral in de noordoostelijke helft, een en ander is uiteraard afhankelijk van de positie van het laag/vore. Komende nacht en maandag overdag zien we dat zowel Hirlam als Harmonie op de zuidflank van het laag/vore vanuit het westen lage bewolking binnen laat komen.

NEERSLAG:
De buiigheid begint nu eindelijk duidelijk in te zakken. Overdag lijkt toch vooral dat door de dagelijkse gang de buiigheid weer gaat opleven, maar convergentie in en om het laag/vore kan ook voldoende zijn om neerslag te genereren. Gezien de vele onzekerheden die er zijn en de verschillen in de modellen is het verstandig om niet teveel detail aan te brengen in de neerslagverwachting. We zien de hoogste CAPE (2000+ J/kg) vooral in de noordoostelijke helft van het land aanwezig zijn met daar ook de meeste effectieve schering, 40-50 knopen. Daar zijn dan goed georganiseerde (mogelijk in lijn) multicellen mogelijk. Harmonie geeft met name in die hoek (eigenlijk net boven Duitsland) veel ontladingen te zien. INDECS-kansen voor minstens 1 ontlading zijn onveranderd hoog, die voor meer dan 200 ontladingen zijn de laatste runs beduidend afgenomen. Verder laat Hirlam nog steeds grote neerslaghoeveelheden zien op de zuidflank van het laag/vore. Dat levert dan uiteindelijk meer dan 100 mm/48 uur op in het zuidwesten van het land.

TEMPERATUUR:
Op veel plaatsen lagere maxima dan gisteren. Deels door de wind vanaf zee en deels omdat er meer bewolking aanwezig is. Morgen is de kans dat er ergens een Tx boven de 27 graden uitkomt niet groot meer.

[Weatherman]

Echt jammer dat met deze hoge temperaturen onweerskansen weer geslonken zijn. dat gebeurd nou elke keer.

[Marsel]

laat het in het westen,noordwesten en noorden maar onweren, denk dat we hier in het oosten/zuidoosten al zat genoeg hebben gehad dit jaar, ik gun het de mensen aan de andere kant om ook eens te genieten! alles wat nu nog komt van onweer hier vind ik mooi meegenomen

Bedankt voor dit genereuze gebaar  . Het was vannacht hier weer eens ouderwets uit je bed gedonderd worden. Heerlijk! (zeker na ruim 1 maand van absolute stilte....)

Overigens kan ik me, na een blik op de ochtendkaarten niet aan de indruk onttrekken dat het vandaag juist de oostelijke en vooral noordoostelijke delen van NL zullen zijn die er met de grootste onweerskansen vandoor gaan.
Belangrijkste triggers zullen goed zichtbaar zijn in de waarnemingen: convergentiezones(!). Immers, net als gisteren zullen we weer een zetje nodig hebben om eea mogelijk te maken.
Dit gezegd hebbende zien we ook meteen de moeilijkheid van vandaag. Waar komen de belangrijkste convergentiezones, alsmede het moeilijk zichtbare polaire front te liggen later vandaag?

Zoals Arend hierboven terecht opmerkt is er binnen de modellen enige onduidelijkheid over dit laatste punt.
As we speak ligt het polaire front over onze kust. Zeg maar vanaf NW-FR via W-BE richting de Noordzee, zichtbaar aan een marginale windsprong en slechts minimaal in een sprong in Td. Ondanks de onzekerheden suggereren vrijwel alle rekenbreinen dat dit systeem ENE moet trekken. Daarbij vertrekt de warmste en meest onstabiele lucht richting ENE-NL maar vooral richting DU.
Langs de frontale zone kunnen vanmiddag agv convergentie nog enkele (onweers)buien de kop opsteken.

De belangrijkste prefrontale convergentiezone is momenteel ons land al gepasseerd en ligt net over de oostgrens in W-DU en zal daar volgens de meeste rekenbreinen aanwezig blijven. Dát zal in de warme onstabiele massa later vandaag de belangrijkste trigger zijn voor de zwaarste (onweers)buien. De positie ligt in zowel Harmonie00/06, als GFS00/06 en WRF00 vrijwel identiek vast: W-DU. Hirlam06 laat een iets westelijkere positie zien.

Gezien de SSE-elijke bovenstroming mag je dan uitgaan van pittige onweersbuien die zich later vandaag (namiddag en avond) vooral laten gelden over W-DU in E-NL. Triggering langs de Duitse convergentielijn waarna NNW-waartse advectie optreedt. Anderzijds zouden een paar (onweers)buien langs de frontale zone iets westelijker kunnen ontstaan, maar deze zullen minder uitgesproken zijn.

Schering is vergelijkbaar met afgelopen nacht: over de meest onstabiele gebieden vinden we max 30kt diepe schering terug.
Wat vooral voor W-DU aantrekkelijker lijkt dan gisteren is de eventuele SRH langs de convergentielijn. Toch wordt er over het uiterste oosten lokaal nog een marginale 100-150m2/s2 aan heliciteit berekend (in W-DU hogere waarden).
Convectieve modus zal voor ENE-NL (meest door advectie vermoedelijk) vanaf de late middag en tijdens de avond zeer waarschijnlijk enigszins opgelijnde multicell zijn. Windstoten daarbij wederom pittig met lokaal rond 40kt of daar iets boven (ook gelet op de daar nog hoge T's). Hagel mogelijk tot 2-3cm. Verder de 'gebruikelijke' fenomenen: veel ontladingen en -neerslag in korte tijd mogelijk.

Dus, resumé: later vanmiddag en vanavond de grootste kans op een flink onweer over ENE-NL, vooral door advectie vanuit Duitsland. Iets verder westelijk (PF) ook elders vanmiddag mogelijk een paar (onweers)buien maar van een minder indrukwekkend kaliber.

[Weatherman]

Wat is ENE-NL ?
En wij hebben dus toch ook kans op onweer maar niet spectaculair ?

[Marsel]

Wat is ENE-NL ?
En wij hebben dus toch ook kans op onweer maar niet spectaculair ?

ENE=east-northeast=oost-noordoost=ONO 

Daar komt het wel op neer.

[Caps]

Nou mensen uit het oosten, have fun vanavond, het westen kijkt weer toe hoe jullie het naar je zin hebben haha :p

[Weatherman]

ENE=east-northeast=oost-noordoost=ONO 

Daar komt het wel op neer.

Ah gelukkig dan heb ik het begrepen, agh als we maar wat krijgen 

[Tyshane]

laat het in het westen,noordwesten en noorden maar onweren, denk dat we hier in het oosten/zuidoosten al zat genoeg hebben gehad dit jaar, ik gun het de mensen aan de andere kant om ook eens te genieten! alles wat nu nog komt van onweer hier vind ik mooi meegenomen

Wat ene vriendelijke geste! 

Blijven zoeken naar mogelijke positieve scenario's. Harmonie en WRF4km laten momenteel iets vergelijkbaars zien voor vanavond (let niet op de timing). Misschien dat dit gaat lukken voor de noordoost hoek? Het is nu erg lastig om een duidelijke lijn binnen de modellen te vinden, maar onderstaande zou niet verkeerd zijn.

Goed gespot, lijkt me ook (onderste plaatje) het meest logische scenario en aansluitend bij het verhaal van Marsel.

Ah gelukkig dan heb ik het begrepen, agh als we maar wat krijgen 

Dat betekent dus een lagere kans voor jouw regio, hou daar rekening mee!

Dus, resumé: later vanmiddag en vanavond de grootste kans op een flink onweer over ENE-NL, vooral door advectie vanuit Duitsland. Iets verder westelijk (PF) vanmiddag ook mogelijk een paar (onweers)buien maar van een minder indrukwekkend kaliber.

Dank voor de update, goed dat je er nog even een resumé bij doet, dat zal voor sommigen echt handig zijn. Alleen misschien nog even in het Nederlands qua windrichtingen, lol!

[Marsel]

Dank voor de update, goed dat je er nog even een resumé bij doet, dat zal voor sommigen echt handig zijn. Alleen misschien nog even in het Nederlands qua windrichtingen, lol!

Dat zit er zo ingebakken  . Voertaal op de zaak is veelal het Engels, dat zou een hoop verklaren .

[Keesie]

Wat kunnen we hier in het noord-oosten van Noord-Brabant verwachten?

[Weatherman]

Wat kunnen we hier in het noord-oosten van Noord-Brabant verwachten?

lagere kans als oosten en noorden. helaas.

[ron12]

Mooie satelliet foto

[Danny]

Er ontstaan nu toch wat buitjes boven Zuid-Holland. Regent even flink door hier in Alphen a/d Rijn.

[jornonweer]

woooow, alweer onweer hier dichtbij! onweersdag 27 als hij hier overtrekt! wat een gek jaar echt waar 

[Southman]

Plof plof, boem boem ten zuiden van Maastricht. In no time regen en rommels.

[jornonweer]

interessante cel bij maastricht, donders hoorbaar hier in noordoost belgie..