Winter discussietopic 2013/2014 deel 5

Topic gezien door 322511 bezoekers
Gestart door Johann, do 09 jan 2014 - 19:47

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 3 gasten bekijken dit topic.

Johann



We hadden al eerder aangekondigd dat er een reële kans is dat de atmosfeer uit een ander vaatje gaat tappen en met de nodige vertraging lijkt nu dan toch eindelijk het roer om te gaan. Kort nog even samengevat:

==
Met het veranderen van de fase en amplitude van de Rossbygolf en het ietwat opschuiven van de Canadese koudepool zou eindelijk de zonaliteit een halt moeten worden toegeroepen moeten worden. In het verdere verloop dan het "breken" van de steeds trager verlopen  Rossby golf wat zou  moeten leiden tot het in de steigers zetten van een blokkade dan wel een Scandinavisch hogedrukgebied.
==

Gaat het lukken met de winter in West Europa en de Benelux ?


Blokkade wordt in de steigers gezet
Kijken we naar de ontwikkelingen van de laatste dagen alsmede ook de ontwikkelingen van de komende dagen dan zien we dit proces ook heel mooi zo evolueren. Lager troposferisch" (500 hPa) mag het er dan vooral in het begin allemaal nog niet zo spectaculair uitzien, op 300 en 200 hPa daarentegen destemeer ! Pakken we het verloop van de polaire jet ernaast dan zien we die vandaag vanaf op het midden van de Atlantische Oceaan naar het noorden afbuigen om vervolgens  in het zeegebied ten westen van Spitsbergen weer naar het zuiden toe af te dalen. Op T24H zien we vervolgens een mooie (omega) blokkade op zowel het 200, 300 hPa als 500 hPA.

Verloop PJ 200 hPA met blokkade T24H vrijdag as(hoog)


Zeer zuidelijke straalstroom
In het verdere verloop zal de polaire jet (PJ) gedwongen worden om al slingerend een steeds zuidelijkere koers te gaan volgen. Op T120 zien we de  PJ op een NW-ZO koers vanaf New Foundland, via het midden van de Atlantische Oceaan de westelijke Middellandse Zee induiken en helemaal tot aan noord Afrika doorlopen om daar vervolgens weer naar het noordoosten af te buigen. Lage drukgebieden die meereizen op deze "high-way" worden zo ook gedwongen een zuidelijke koers te volgen en de koude vortex boven het. Uiteindelijk is ons verhaaltje afgerond  en hebben we te maken met een soort van "high-over-low(s)" drukverdeling.

Verloop PJ op 200 hPA met blokkade op T120H dinsdag as(hoog)


Met de hogedruk boven noord Europa (ook op hoogte) en de lage druk boven zuid Europa en later de westelijke Middellandse Zee staat eigenlijk niets meer een (langere) winterse periode in de weg en mogen de schaatsen als het allemaal gunstig verloopt uit het vet. In hoeverre deze oostelijke cyclonale drukverdeling ook nog sneeuw gaat opleveren en eventueel toch een zachtere inmenging (vooral op hoogte) met toenemende sneeuwkansen vanuit het zuiden is nog niet duidelijk .

Onzekerheid
Toch zitten er aan bovenstaande uiteenzetting nog wel wat "haken en ogen" of betere gezegd "nog niet alles "in kannen  of kruiken".  Ons aandachtspunt moet daarbij vooral liggen in het gebied van de frontale zone dus waar de jet verloopt. Met het high-over-low verhaal in ons achterhoofd gaat wordt namelijk de exacte posities van de lagedrukgebieden boven zuid Europa een cruciale rol spelen. Afhankelijk daarvan zijn diverse opties van hoogtestroming mogelijk waarbij alles tussen zeer koud (noordoost hoek) en zacht (zuid hoek) mogelijk is. Omdat de zachtere lucht via een lange weg naar het noorden toe "opglijdt" en zich in eerste instantie dan vooral op hoogte zal doen gelden kan het ook met dit scenario op termijn aan de grond nog langere koud blijft (bv bij een zuidoost stroming)

Pakken we de laatste modeluitdraai van het EC (EC00)en GFS (GFS12) erbij dan zien we dus dat de modellen nog steeds wat "sjoemelen" (moeite hebben) met de exacte posities van de sturende druksystemen. De opmars van de arctische luchtmassa's zal pas goed op gang kunnen komen wanneer een tussenhoog wat via het weekend via west Europa naar Oost Europa trekt gepasseerd is. Met de verder opbouwende hogedruk blokakkade boven Scandinavië wordt de PJ dan gedwongen om een zuidelijker koers te gaan volgen. Dit proces wordt begin volgende week ingeleid door het "uit-troggen" en afsnoeren van een (eerste) apart lagedrukgebied richting de Middellandse Zee waarna de hoogtestroming geleidelijk naar oost tot noordoost kan gaan draaien.

GFS 500 hPA dinsdag,  het zachtere scenario met de zuidoost stroming wordt vanavond door de GFS OPER (en UKMO) gesimuleerd


De GFS oper van vanavond  (GFS12) en ook UKMO (UK12) is wat terughoudender met deze optie en kiest ook voor een ietwat ongunstigere positie van de sturende druksystemen (moederdepressie  Atlantische Oceaan, hoog Baltische Staten) waardoor de koudere lucht niet via de noordoost maar via een omweg via de zuidoost moet gaan binnenstromen. Één van de minder gunstige oplossingen dus van de vrieskou. Daarbij moet gezegd worden dat juist de OPER hoog in de bandbreedte van de ENS zit. Het ECMWF (EC12) lijkt wat meer zijn lijn vast te houden maar ook hier is het laaste woord nog niet gezegd. Mooi is ook te zien hoe Nederland volgend week op de wip komt te zitten (GWL)

Voorlopig houden we nog maar even de meest waarschijnlijke trend van het gemiddelde van de ensembles aan en gaan voor de winterse oplossingen. Concreet gaat dit betekenen dat we geleidelijk een overgang zullen gaan krijgen naar winters weer met temperaturen die ook over dag tot onder het vriespunt zullen gaan dalen. Voor wat betreft eventuele sneeuwval is ook alles nog zeer onzeker. Met betrekking tot de neerslag gaat veel zo niet alles afhangen van hetgeen hier boven besproken. Zo zagen we bijvoorbeeld gisteren nog dat het ECMWF voor delen van Nederland (voorkeur zuidoosten) en België (oosten) een sneeuwdek van 2 tot 8cm berekende. In de ECMWF uitdraai van vanmorgen (EC00) zagen we hier helaas niets meer van terug.

Cum. sneeuw tot midden volgende week, het eerdere sneeuwdekje voor delen van de  Benelux is vanmorgen weer "weg gerekend" door het ECMWF
[/URL]

Ook hier zullen we de de komende dagen nog een hoop heen en weer geschuif gaan zien en ik denk dat we ons vooreerst nog maar niet al te veel op de details moeten gaan vastpinnen. In een eerste fase is het nu belangrijk dat de zonaliteit (high index situatie) bij ons defintief de nek wordt omgedaan de winter ook in Europa voet aan de grond kan gaan zetten.

Actuele situatie:
Een lagedrukgebied ligt op dit moment met zijn kern boven het noroden van Denemarken en zal verder de naar de Baltische Staten trekken. Een bijbehorend front  (occlusie) trekt over Nederland en zal vanavond het oosten van het land verlaten waarna we tijdelijke onder een rug terecht zullen komen. De mobiele rug wordt morgen gevolgd door een volgende storing (occlusie) De aangevoerde lucht komt van maritiem polaire breedten en is aanvankelijk nog instabiel van karakter (buien). O.i.v de rug geleidelijk droog.

Ten slotte nog even kort een blik op de hogere stratosfeer:
Momenteel circuleren er nogal verwarrende en ook onjuiste berichten over de stratosferische polar vortex (SPV). Zo zou deze nu van Canada onderweg zijn richting het Verenigd Koninkrijk en ook hier voor arctische toestanden gaan zorgen. Mogelijk dan ook "polar vortex toestanden" en barre koude tijden in Europa. Zonder er voor dit moment al te diep op te ingaan kan ik vertellen dat de huidige blokkade weinig tot niets te doen heeft met de huidige toestand van de SPV. Weliswaar zien we aan de Aziatische kant van SPV steeds weer wat opwarming die tot een (lichte)verstoring (compressie) leiden maar al met al is en blijft de SPV voorlopig nog heel vitaal zijn rondjes draaien. Van een split (SSW) is al helemaal geen sprake.

Vitale SPV op 20 hPA en op 240H zien we zelfs weer enig herstel van de wervel


Voorlopig wordt er ook geen grotere Wave 1 - 2 activiteit verwacht waardoor de "core" (het hart) van SPV niet kan opwarmen en dus ook  een plotselinge markante opwarming (SSW) niet zal plaatsvinden. Mocht dit toch gaan gebeuren (snel proces, kans circa 30-35%) dan zal dit pas in een latere tijdfase gaan plaatsvinden (niet voor 15 -20 januari) 

Tot zover, wordt vervolgd (en evt nog aangepast adhv de komende modeluitdraai) ....

Opgesteld adhv de modeluitdraai van 9 januari 18h00

Bronnen: WetterZentrale, MeteoMedia, MeteoCentrale, Met.fu-berlin.

Jan van Ooijen

Enjoy the weather, it's the only weather you've got!

Jan van Ooijen

Webcams

   


Hebben jullie livecams dan kan je ze doorsturen via een privebericht. Hieronder maken we een lijst met de livecams. De livecams hoeven niet van jezelf te zijn. Zo kunnen we een mooi beeld krijgen wat er allemaal speelt in Nederland! Let wel op! Moeten livecams zijn en niet die automatisch verversen om de vijf minuten.

Groningen
Oostersluis: http://www.webcam-oostersluis.nl/   
Groningen: http://www.vismarkt-groningen.nl/
Groningen: http://www.rtvnoord.nl/webcam/webcam.asp?wid=5
Groningen: http://cameradtp.axiscam.net/view/index.shtml

Friesland
Oldehove: http://oldehovecam.tresoar.nl/
Makkum: http://www.makkumbeach.nl/webcams-ijsselmeer
Koudum: http://www.koudum.nl/webcam/
Leeuwarden http://www.vrij-baan.nl/projecten/Autowegen
Leeuwarden : http://www.vrij-baan.nl/verkeerscamera#
Leeuwarden : http://nieuwzaailand.sitecam.nl/
Leeuwarden: http://www.leeuwarden.nu/webcams/webcam-tesselschadestraat-leeuwarden.html
Stavoren: http://bouw.webcam.nl/stavoren/
Ameland: http://hdtv.webcam.nl/website/page1/page7/live_ameland_webcam_I.html
Harlingen1: http://www.webcam-harlingen.nl/camera1_swf/
Harlingen2: http://www.webcam-harlingen.nl/camera2_swf/

Drenthe
Assen: http://www.weerstation-marsdijk.nl/weercamera.php
Assen: http://www.ttcircuit.com/circuit/webcam/
Ruinen: http://www.hetweerinruinen.nl/webcam
Roden: http://www.weerstationroden.nl/roden/webcam/
Emmen: http://www.debrasserie.nl/Webcam.html

Overijssel
Zwolle: http://art-of-thunder.webnode.nl/live-stream/
Heeten: http://heetenkerk.viewnetcam.com:81/CgiStart?page=Single&Language=0
Giethoorn: http://bouw.webcam.nl/bodelaeke/
Deventer: http://deventer.webcam.nl/hanzeweg/
Deventer: http://deventer.webcam.nl/zutphenseweg/
Deventer: http://deventer.webcam.nl/emmaplein/
Deventer: http://deventer.webcam.nl/hdunantlaan/
Deventer: http://deventer.webcam.nl/siemelinksweg/
Ommen: http://bouw.webcam.nl/koeksebelt/
Blokzijl: http://hdtv.webcam.nl/blokzijl/
Oldenzaal: http://nl.twitch.tv/weerOldenzaal
Enschede: http://www.utwente.nl/fb/vastgoed/webcams/webcam/webcam1/
Enschede: http://www.utwente.nl/fb/vastgoed/webcams/webcam/webcam2/
Gramsbergen: http://www.gramsbergen.nl/gramsbergen/webcam/

Flevoland
Almere"sky": http://hdtv.webcam.nl/flevoland3/
Urk:  http://hdtv.webcam.nl/flevoland2/
Dronten: http://hdtv.webcam.nl/flevoland/

Gelderland
Arnhem: http://webcam.prvgld.nl/a325.html
Arnhem: http://geldersverkeer.webcam.nl/n224.html
Arnhem: http://94.142.211.58/view/index.shtml
Nijmegen: http://www.nijmegen.nl/gns/no_index/jwplayer/stadsbrug600.html
Nijmegen: http://nijmegenlive.com/?page_id=6
Nijmegen: http://nijmegen.webcam.nl/
Nijmegen: http://www2.nijmegen.nl/bezoek/fotofilmwebcam/webcam_waalkade
Zaltbommel: http://www.gelderland.nl/?id=21441
Heerde: http://webcam.prvgld.nl/n794b.html
Zutphen: http://webcam.prvgld.nl/n348b.html
Barneveld: http://webcam.prvgld.nl/n805.html
Provincie Gelderland: http://webcam.prvgld.nl/
Wageningen: http://bouw.webcam.nl/basement/archief/wur1uur.jpg
Wageningen: http://bouw.webcam.nl/basement/
Harderwijk: http://hdtv.webcam.nl/website/page1/page18/fullscreen_aquaduct.html
Westervoort: http://bouw.webcam.nl/westervoort/
Elburg: http://hdtv.webcam.nl/elburg/
Millingen a/d Rijn: http://hdtv.webcam.nl/geldersepoort/
Hoenderloo: http://www.hogeveluwe.nl/nl/het-park/foto-en-video/webcam/668

Utrecht
Utrecht: http://www.noah-design.nl/utrecht/webcam
Amerongen: http://bouw.webcam.nl/allemanswaard/flash/

Noord-Holland
Amsterdam (de Dam): http://hdtv.webcam.nl/website/page1/page7/h264_streaming_video.html
Amsterdam: http://www.terena.org/webcam/
Amsterdam: http://bouw.webcam.nl/jdejonge/
Amsterdam: http://hdtv.webcam.nl/smitskoffiehuis/
Hilversum: http://hdtv.webcam.nl/hilversum/
Hilversum: http://hdtv.webcam.nl/hilversum/cam2/
Hilversum: http://hdtv.webcam.nl/hilversum/cam3/
Hilversum: http://www.ehhv.nl/livewebcam.php
Alkmaar: http://www.ruig.com/webcam-alkmaardermeer
Texel: http://www.texelairport.nl/webcam/webcamhd.htm
Landsend: http://www.landsend.nl/webcam1.php
Heerhugowaard: http://weerheerhugowaard.nl/actuele-beelden-van-de-weercam
Egmond aan Zee: http://www.egmondonline.nl/pages/beeld-geluid/webcam-strandafgang.php
Bergen: http://bouw.webcam.nl/botbouwgroep/
Zaandam: http://bouw.webcam.nl/accor/cam2/
Zaandam: http://hdtv.webcam.nl/kalverpolder/

Zuid-Holland
Middelharnis: http://bouw.webcam.nl/rabobank/cam2/
Ouddorp: http://hdtv.webcam.nl/klepperstee/
Delft: http://tuincam.bt.tudelft.nl/view/index.shtml
Scheveningen: http://www.scheveningenlive.nl/surf-webcam/
Vlaardingen: http://bouw.webcam.nl/era-contour/
Dordrecht: http://hdtv.webcam.nl/vaart/flash/
Dordrecht: http://m.webcams.travel/webcam/1324997146-Weer-LIVE-streaming-WebCam-at-Zwijndrecht-Dordrecht
Leiden: http://www.dickwortel.nl/webcambeeld2.html
Leiden: http://bouw.webcam.nl/leiden/
Den Haag: http://bouw.webcam.nl/accor/cam1/
Den Haag: http://bouw.webcam.nl/lammersbouwmaterieel/
Rotterdam: http://bouw.webcam.nl/ballast-nedam/
Zwijndrecht: http://hdtv.webcam.nl/vaart/flash/
Noordwijk: http://www.zvnoordwijk.nl/cms/webcams/noordcamera
Noordwijk: http://www.zvnoordwijk.nl/cms/webcams/beachcamera
Noordwijk: http://www.zvnoordwijk.nl/cms/webcams/zeecamera
Noordwijk: http://www.zvnoordwijk.nl/cms/webcams/beachhotel
Noordwijk: http://www.zvnoordwijk.nl/cms/webcams/prominentinn

Zeeland
Terneuzen: http://portterneuzen.com/
Breskens: http://breskens.strandheuvel.com/
Dishoek: http://www.duinlustdishoek.nl/webcam2/
Domburg: http://www.hoteldomburg.nl/webcam-domburg/
Vlissingen: http://www.zeegat.nl/
Zierikzee: http://bouw.webcam.nl/woonzorg/cam3/
Hulst: http://www.vestingstadhulst.nl/webcam.html

Noord-Brabant
Beek en Donk: http://88.159.160.138/view/viewer_index.shtml?id=303
Eersel: http://www.meteoeersel.nl/webcam.php
Helmond: http://bouw.webcam.nl/helmond/
Den Bosch: http://bouw.webcam.nl/ricoh/
Eindhoven: http://webplayer.studio040.nl/webcam.html
Eindhoven: http://onsneteindhoven.nl/live/
Bosschenhoofd: http://seppeair.datacarebv.nl:1024/jview.htm (Gebruikersnaam: Gast. Wachtwoord niet nodig)

Limburg
Sittard: http://www.webcamsittard.nl/site/
Roermond: http://83.163.223.211/view/viewer_index.shtml?id=166415
Maastricht: http://www.maastrichtbereikbaar.nl/nl/webcams

België
Antwerpen: http://bouw.webcam.nl/artesis/
Brussel: http://www.brussel.be/artdet.cfm/5679
Middelkerke: http://www.toerismemiddelkerke.be/toerisme/webcam.aspx
Westende: http://www.toerismemiddelkerke.be/toerisme/webcam.aspx
Enjoy the weather, it's the only weather you've got!

Extremissimorum

Mooi, duidelijk verhaal, Johann! Ben benieuwd hoe de lagedrukgebieden zich gaan positioneren. Spannende situatie!

DSDLimburg

Dat is pas even iets uit leggen dank daar voor  8). Nu hopen dat het de goede kant op blijft gaan!
seizoen 2018/2019

Marcellang

Netjes beschreven Johann komt een mooie tijd aan denk  8)
Hier met die sneeuwdump !!!!!!
Weer terug in NL.........

winter

GFS iets minder dan vanochtend nog steeds goed maar kan beter. Hopelijk komt ECMWF met een mooie pluim. En goed en duidelijk beschreven Johann mijn complimenten!

pascal

Ik zie in de GFS pluim geen winter,gemiddeld boven nul.

Hansle

Weeral een verhelderend stuk over hoe onze weersystemen werken. Bedankt Johann en Jan.

Bacci

Wordt gek van die pluim  >:(  Elke avond wordt die zachter en elke ochtend kouder.



Jan van Ooijen

Ik zie totaal geen rede voor paniek
Enjoy the weather, it's the only weather you've got!

Weerextrem

Klopt, volgens mij door gevolg van Direct Modell Output (DMO)

Nog geen reden voor paniek overigens, EC ENS is nog redelijk, twijfelachtig. GEM ENS is daarintegen iets beter dan EC ENS.

nogmaals, we kijken nog even tegenaan. Kansen zijn er nog in ieder geval.

gilleeesss

Ik zie niets goed in die pluimen, meer leden voor warmere opties, minder leden voor koudere opties

Marc.S

EC pluim is stukken minder ineens  :( maar nog niet eens zo heel slecht, dus kijken hoe het er morgen voor staat.

DSDLimburg

seizoen 2018/2019

winter

Als er 3 leden extra boven nul zitten is het niet meteen slecht! Winter is het ook met temperaturen van 2 graden overdag en sneeuw!
Er gaat gewoon een hevige gevecht woeden tussen de kou en de warmte en een aantal leden twijfelen nog maar nog steeds ruim 50% van de leden gaan voor winter en ook de Oper en Control duidelijk winters bij ECMWF.
En ja morgen staat het lijntje misschien weer iets dichter bij nul ik heb nog nooit gezien dat de verwachting exact klopt ze zeggen bijv. vannacht -3 wordt het -5 of overdag 2 graden en het blijft een vriesdag dit is een verwachting waar nog relatief veel speling op zit van +- 2 graden op korte termijn!

Leander

Zeker geen reden tot paniek mensen; de dalende trend van maandag tot donderdag blijft terugkomen, daarna is echt koffiedik kijken.

PatrickM

Citaat van: Leander op do 09 jan 2014 - 23:10
Zeker geen reden tot paniek mensen; de dalende trend van maandag tot donderdag blijft terugkomen, daarna is echt koffiedik kijken.

Je zegt het zelf eigenlijk al, maandag t/m donderdag zijn maar 4 dagen, een dalende trend van maar 4 dagen dus. Enkelen dagen geleden was de dalende trend wel wat langer..

Leander

Citaat van: PatrickM op do 09 jan 2014 - 23:16
Je zegt het zelf eigenlijk al, maandag t/m donderdag zijn maar 4 dagen, een dalende trend van maar 4 dagen dus. Enkelen dagen geleden was de dalende trend wel wat langer..
Wat ik bedoel te zeggen is dat er vanaf maandag een dalende trend word ingezet, daar zijn we het over eens toch? En dat donderdag al 7 dagen verder is en al onbetrouwbaar, dan moet je het vervolg al zeker niet al te serieus nemen

hoffies

Mannen, een goed en duidelijk verhaal. Ik ben er blij mee..

Nu niet meteen schreeuwen dat de pluim niet goed is, als je dat denkt/vindt, lees dan nog een het verhaal van de eerste pagina!
Gr Antoin
Twitter: @hoffnar2911

Powered by EzPortal