Onweerskansen 17 - 20 juni

[mauriceb]

Mooi, een topic! goede openingspost van Ram :)on. Woensdag zit ik in midden brabant dus wellicht eerste rang.
Helaas wel op een schoolkamp mee als begeleider dus een chaseje zal er niet inzitten
Laat maar komen die buien. Eerst morgen maar een kijken wat het wordt.
Let's pray for a trigger

[Weatherman]

Deze kaart laat de potentiële energie in de atmosfeer zien : als daar volledig gebruikt van wordt gemaakt is er ZWAAR ONWEER

Denk dat het vast wel gaat lukken woensdag, spannend 

[onweerdetectie1449]

Vanaf hoelaat zal het 'onweerfront' morgen nederland bereiken?

[Weerfreak 1337]

Vanaf hoelaat zal het 'onweerfront' morgen nederland bereiken?

Er komt geen frontaal onweer, alleen lokaal kan een (stevige) onweersbui ontstaan.

[LeMisérable]

Dus de situatie is eigenlijk: De kans DAT er wat ontstaat, is niet al te groot, maar ALS er wat onstaat, dan gaat het ook flink ook?

Is er nog een gebied waar de kansen het hoogst zijn? Meestal het midden in dit soort situaties toch?

[zorba]

Zéér groot gebied van Europa morgen in een LVL 1 :

"A level 1 was issued for W France, central France, NW France, the BeNeLux countries mainly for large hail, and to a lesser extent for tornadoes and severe wind gusts."



Bespreking in het Engels:

NW, W and central France, BeNeLux...

Numerical models suggest that clustered convective activity will be ongoing over western France early on Monday. These storms appear to be associated with a maximum of warm air advection that is forecast to translate northeastward into the BeNeLux countries during the evening. The system, as simulated in the models is elevated and occurs on the cold side of an northward advancing surface warm front. This should mitigate the overall severe threat. Nevertheless, it is thinkable that some surface-based storms will develop as well, and benefit from strong deep layer shear (0-6 km bulk shear 25-30 m/s) and a strongly helical flow (300 m2/s2 storm-rel helicity). The environment would then be supportive of supercells with a risk of very large hail, severe winds and perhaps a tornado. Presently, this scenario is not supported by NWP models. With the elevated storms, severe hail should be the biggest threat. If confidence in the development of surface-based convection and/or in a high convective coverage increases, an update to a higher risk level may be warranted.

[hj32]

Je bent me net voor...level 1 idd

Wel degelijk kans op een front dus
Lees in de info dat zelfs een opschaling mogelijk is (update lvl 2)

[Unknown-user1778]

eindelijk 
en tot dinsdag 23.00u vrij 
hopelijk mijn eerste chase in de nieuwe fiesta 

[zorba]

Je bent me net voor...level 1 idd

Wel degelijk kans op een front dus
Lees in de info dat zelfs een opschaling mogelijk is (update lvl 2)

Als er aanleiding toe is wel ja. Moet alles wel goed vallen.

[ron12]

Ben benieuwd voor woensdag 

[Marsel]

Zéér groot gebied van Europa morgen in een LVL 1 :

Mooi, de mannen van Estofex hebben het netjes verwoord. Elevated convectie (vanaf middelbaar niveau) dus het meest waarschijnlijke.
Mocht die upgrade naar LVL2 er komen ivm surface based buien zal die vermoedelijk niet voor NL zijn.
De warme luchtmassa oogt nog steeds behoorlijk droog in de onderste 3km en bovendien flink gecapped, Hirlam en GFS progtemps zijn hier vrij duidelijk in.
Surface based buien lijken voor NL simpelweg niet haalbaar, pas dan zouden we serieus zwaar weer mogen gaan verwachten. In dit geval is vanaf grofweg FL080 pas het eea mogelijk.
Blijvend onder invloed van een hoogterug zal het lastig worden om op uitgebreide schaal onweersbuien te triggeren, dat laat ook ESTOFEX mooi zien. Dat neemt niet weg dat in de warme massa vanaf maandagavond lokaal een pittig elevated onweer nog steeds mogelijk is. Volgens GFS, Hirlam en EC nemen de kansen vanaf de middag vanuit het zuid(west)en toe, vooral voor het zuidwestelijke kwadrant van NL. Gedurende de avond en nacht zou dan verspreid over het land een onweer los kunnen barsten.
Niets nieuws dus.
Mocht een bui zich vormen (of vanuit FR binnen lopen) dan is inderdaad een LVL1 voor onze contreien niet gek aangezien de convectie diep en vrij intens kan zijn.

[zorba]

De 18Z GFS ziet er trouwens weer heer-lijk uit voor woensdag/donderdag. Maarja 18Z
Hou een slag om de arm, maar wat zou het mooi zijn...

[Ramon Oost]

Dus de situatie is eigenlijk: De kans DAT er wat ontstaat, is niet al te groot, maar ALS er wat onstaat, dan gaat het ook flink ook?

Klopt ongeveer. Als de buien vanaf de grond getriggerd worden kunnen deze zwaar uitpakken. Dan kan de bui gebruik maken van de richtingsschering en SRH (Storm relative helicity) in de onderste 3 kilometer van de atmosfeer. De laatste berekeningen (eigenlijk het hele weekend al) laten ons zien is dat er pas iets mogelijk wordt vanaf middelbaar niveau. De buien hebben dan dus een hoge basis en kunnen minder makkelijk gebruik maken van de richtingschering en SRH zoals ik al schreef.

KNMI schrijft er in de guidance het volgende over:
"De kans dat er boven ons land een bui ontstaat, is vooralsnog klein, maar niet uitgesloten. De kans op onweer en hagel is gezien de grote onstabiliteitsdiepte zeker aanwezig. Eventuele Cb's hebben een hoge basis, toppen gaan al wel richting de FL350-400."

FL (Flight level) 350 is 35 000 voet (ongeveer 10,5km) FL400 is 40.000 voet wat ongeveer 12km is.

[Marsel]

Klopt ongeveer. Als de buien vanaf de grond getriggerd worden kunnen deze zwaar uitpakken. Dan kan de bui gebruik maken van de richtingsschering en SRH (Storm relative helicity) in de onderste 3 kilometer van de atmosfeer. De laatste berekeningen (eigenlijk het hele weekend al) laten ons zien is dat er pas iets mogelijk wordt vanaf middelbaar niveau. De buien hebben dan dus een hoge basis en kunnen minder makkelijk gebruik maken van de richtingschering en SRH zoals ik al schreef.

KNMI schrijft er in de guidance het volgende over:
"De kans dat er boven ons land een bui ontstaat, is vooralsnog klein, maar niet uitgesloten. De kans op onweer en hagel is gezien de grote onstabiliteitsdiepte zeker aanwezig. Eventuele Cb's hebben een hoge basis, toppen gaan al wel richting de FL350-400."

FL (Flight level) 350 is 35 000 voet (ongeveer 10,5km) FL400 is 40.000 voet wat ongeveer 12km is.

En zo is het maar net. Niets nieuws dus .
Heerlijk om dit weer eens te zien en mee te maken. Al is het alleen maar vanwege die zalige warmte die tot op heden zo zeldzaam is dit jaar.

[ron12]

west Frankrijk al gezien er broeit nu al iets moois daarhttp://www.sat24.com/de/de?ir=true

[zorba]

En zo is het maar net. Niets nieuws dus .
Heerlijk om dit weer eens te zien en mee te maken. Al is het alleen maar vanwege die zalige warmte die tot op heden zo zeldzaam is dit jaar.

2011 zelfs voor het laatst zo'n situatie! (spaanse pluim)

[Marsel]

west Frankrijk al gezien er broeit nu al iets moois daarhttp://www.sat24.com/de/de?ir=true

Inderdaad, zou de komende uren onder toenemende invloed van het hoogtelaag verder moeten activeren tot een of meerdere grootschalige elevated complexen (MCS) om vervolgens via NW-FR naar het zuiden van de UK te trekken.
Daar in FR geen gebrek aan dynamische triggering...

[Unknown-user1778]

Inderdaad, zou de komende uren onder toenemende invloed van het hoogtelaag verder moeten activeren tot een of meerdere grootschalige elevated complexen (MCS) om vervolgens via NW-FR naar het zuiden van de UK te trekken.
Daar in FR geen gebrek aan dynamische triggering...

kunnen zo'n mcs niet opeens een andere richting uitgaan?

[Graphicnizor]

kan iig vertellen dat we richting de franse grens trekken om dit onweer op de camera vast te leggen. tips/pointers waar t beste te starten van harte aanbevolen!

[Marsel]

kunnen zo'n mcs niet opeens een andere richting uitgaan?

Vrij vaak hebben dergelijke complexen een lichte afwijking naar rechts, de warme luchtmassa in als het ware. Maar ze blijven ten alle tijden gebonden aan de heersende hoogtestroming. In dit geval is die ZZW en komen ze als het goed is boven NW-FR en zuidelijk UK terecht. Tegen de ochtend treedt dan langzame deactivatie op als gevolg van het diffluent patroon op hoogte.
Overgens laat EC12 een deel van deze onweders het westen van BE en later (zuid)westelijk NL in trekken in de loop van de dag.