Onweerskansen 19 en 20 augustus

[Gerard1995]

maar houd ondertussen ook in de gaten... voor als er wel een bui mocht ontstaan.. op een windstoot van 170 KM/PU zit niemand te wachten.... dan nog liever hitte dan dat er voor bulken geld aan schade gaat ontstaan

[Muisje1988]

maar houd ondertussen ook in de gaten... voor als er wel een bui mocht ontstaan.. op een windstoot van 170 KM/PU zit niemand te wachten.... dan nog liever hitte dan dat er voor bulken geld aan schade gaat ontstaan

daar heb je inderdaad een punt Gerard....

[Pascal Soomers]

maar houd ondertussen ook in de gaten... voor als er wel een bui mocht ontstaan.. op een windstoot van 170 KM/PU zit niemand te wachten.... dan nog liever hitte dan dat er voor bulken geld aan schade gaat ontstaan

En dat zou hier mogelijk zijn volgens Harmonie... Stel je voor.. Zit je op de fiets, komt er een windstoot van 170KM/uur .

[Dennis]

Thermisch Laag positie (actueel)

[Dennis]

KNMI komt met convergentie lijn op kaart

[Pascal Soomers]

Dat is nog eens goed, Dennis! Misschien gaat het dan toch gebeuren?

[Dennis]

Nieuwste GFS (18H) 2 TL @nederland

[Johann]

Nieuwste GFS (18H) 2 TL @nederland

Precies zoals ik vanmorgen al schreef (Twitterde).  Mn het tweede (thermische vore) moeten we goed in de gaten gaan houden !

[Pascal Soomers]

Precies zoals ik eerder al schreef.  Mn het tweede (thermische vore) moeten we goed in de gaten gaan houden !

Ik denk zelf persoonlijk dat de tweede vore het gaat doen. Ben erg benieuwd naar morgen!

[Dennis]

Precies zoals ik eerder al schreef.  Mn het tweede (thermische vore) moeten we goed in de gaten gaan houden !

ja Johann goed gezien waardes zijn gewoon "extreem" te noemen

[Pascal Soomers]

ja Johann goed gezien waardes zijn gewoon "extreem" te noemen

Al eens een lifted van -13 gezien?? Anders ik niet....

[Reutel]

Spannend morgen! Zoals ik al eerder zei is er maar één vonk nodig om het kruitvat te laten ontploffen. De boel morgen goed in de gaten houden, ook in Frankrijk. Karim heeft helaas t/m de 20e geen updates, die weet zijn vakantie ook wel uit te kiezen

[WoodsWeather]

Dat gfs cape kaartje gaat wel de archiven in ben zeer beniewd naar morgen, ik verwacht niks op grote schaal.. Hooguit plaatselijk, en dan nog weinig kans. We zullen zien

[Tyshane]

Spannend morgen! Zoals ik al eerder zei is er maar één vonk nodig om het kruitvat te laten ontploffen. De boel morgen goed in de gaten houden, ook in Frankrijk. Karim heeft helaas t/m de 20e geen updates, die weet zijn vakantie ook wel uit te kiezen

Ja, lol! Maar er staat 'no or few', dus wie weet dat hij nog even wat schrijft voor deze speciale gelegenheid!

... waardes zijn gewoon "extreem" te noemen

Idd, dit is wel redelijk extreem ja!

[Dennis]

KNMI Guidance Uitgifte: 19/08/2012 00.16 uur LT

Harmonie model rekent zelfs een piekwaarde van 80 (was 92) kn uit boven zee en het zuidoosten van ons land uit.

[Weatherboy]

Het kan toch niet zo zijn dat nu ALLES mee werkt op slechts 1 verwaarloos puntje na? Als dat gebeurd is 2012 gewoon verdoemd te mislukken.

Even samenvatting:

Beste tijd op de dag (etenstijd)
Hoogste Cape waarden ooit(?)
Enorme supercel parameters
Convergentie lijn
Thermisch laagje
Toch geen zeewind (zo lijkt het)
Zelfs een apart vormende thermisch laag

Hoe kan je verzinnen dat een '' deksel'' het hele feestje gruwelijk kan verpesten? Ongelofelijk

[Nol de Ruiter]

Al eens een lifted van -13 gezien?? Anders ik niet....

-14 wel....

[zorba]

Nieuwste Guidance KNMI

Modellenbeoordeling.

SYNOPTISCHE SITUATIE:
Een laag ten westen van Ierland trekt langzaam noordwaarts.Het bijbehorende polaire front bevindt zich bij aanvang van periode west van Bretagne, over het zuidoosten van Engeland, naar het midden van de Noordzee en verplaatst zich de komende 48 uur naar onze westkust. Stroomopwaarts (boven Frankrijk) is een thermisch laag ontstaan en dit laag ligt tegen het zuidwesten van ons land. Daar vormt zich overdag een vore die zich uitstrekt van zuidwest naar noordoost over ons land. De aangevoerde lucht wordt bijzonder warm, op 850 hPa stijgt de temperatuur in het zuidoosten van ons land naar 23-24 C. 's Middags ontwikkelt zich in deze vore in het westen van het land een tweede laagje en in de avond bereikt een volgende vore van lagedruk (3de) het zuidwesten van ons land en trekt verder noordwaarts. In de nacht naar maandag passeert dan op de zuidflank van deze vore het koufront ons land.

MODELBEOORDELING:
De verschillen in de koers van het eerste thermische laag zijn er nu nauwelijks meer. Het tweede thermische laag is een nieuw fenomeen dat vooralsnog alleen invloed op de windrichting en de temperatuur heeft. Neerslag wordt er niet op verwacht. Er is een zeer kleine kans dat er vandaag de recordwaarde van 38,6 uit 1944 verbroken gaat worden. Het zuidoosten maakt daar de meeste kans op. Een ander aandachtspunt is de vore die in de avond ons land nadert. Hirlam laat daar in de nacht naar maandag langs onze westkust een behoorlijk neerslaggebied ontstaan die met name noordwest van ons land trekt met pas later in de nacht een enkele bui op passage van het koufront. Harmonie laat een behoorlijk verontrustend beeld zien voor vanavond. Die laat vanavond op een nieuw Franse thermisch laag een bijzonder actief buiencomplex ontstaan met hagel en onweer en daarbij over een fors gebied zeer zware windstoten. Het model rekent zelfs een piekwaarde van 82 (was 92) kn uit boven zee en het zuidoosten van ons land uit. Hierbij moet ik echter wel opmerken dat Harmonie over de gehele zuidoostelijke helft onwaarschijnlijk hoge temperaturen berekent van boven de 40 graden. Deze extreem hoge waardes zullen ongetwijfeld ook een bijdrage leveren aan de heftige convectieve verschijnselen die het model laat zien. Voorlopig denk ik dat de kans op dit scenario niet al te hoog ingeschat moet worden (kleiner dan 10%). Maar ook met temperaturen van rond de 37 graden en convergentie onderin blijft waakzaamheid geboden.

Aandachtspunten.

WIND:
Voorlopig houden we de Hirlamwinden aan met dien verstande dat de koers van de drie verschillende thermische laagjes nog enige onzekerheid in zich hebben. De zeer zware windstoten die Harmonie voor morgenavond laat zien lijken me vooralsnog niet waarschijnlijk.

BEWOLKING:
Slechts zeer lokaal wat hoge bewolking en middelbare bewolking. Dwarsdoorsnedes en progtemps geven dit aardig weer. Wel neemt morgen de kans op lage bewolking toe boven de Noordzee, met name nabij de thermische laagjes en het koufront. In de dwarsdoorsnedes zien we dat ook terugkomen.

NEERSLAG:
Neerslagkansen zijn klein. Tot en met vanmiddag blijft het droog. Vanavond waarschijnlijk ook, hoewel er dan wel wat meer onzekerheid komt. De modellen gaan dan wat uiteenlopen. EC houdt alle neerslag nog op flinke afstand, Hirlam geeft een behoorlijk signaal langs onze westkust en Harmonie laat in de avond actieve buien boven land ontstaan. Harmonie lijkt te overdrijven (zie: Modelbeoordeling). EC en Hirlam lopen flink uiteen, maar dat trekt de komende run mogelijk wat bij.

ZICHT:
Goed zicht. Boven de Noordzee neemt de kans op slecht zicht wel toe, met name nabij de verschillende thermische vores waar de wind ook nog eens aardig wegvalt

TEMPERATUUR:
De temperatuur loopt zeer snel op. In vrijwel het hele land waardes tussen de 30-35 graden. Het zuidoosten wordt nog iets warmer met waarden rond de 37 graden. De Waddeneilanden blijven waarschijnlijk net onder de tropische grens van 30 graden.

[Dennis]

 Stroomopwaarts (boven Frankrijk) is een thermisch laag ontstaan en dit laag ligt tegen het zuidwesten van ons land. Daar vormt zich overdag een vore die zich uitstrekt van zuidwest naar noordoost over ons land.
's Middags ontwikkelt zich in deze vore in het westen van het land een tweede laagje en in de avond bereikt een volgende vore van lagedruk (3de) het zuidwesten van ons land en trekt verder noordwaarts. In de nacht naar maandag passeert dan op de zuidflank van deze vore het koufront ons land.

2 zijn al mooi te zien - 

[Dennis]

LVL1

A level 1 was issued for NW France, Belgium, Netherlands, N Germany mainly for severe convective wind gusts and large hail (mostly during the night).


..NW France, Belgium, Netherlands, N Germany...

The main dynamics seem associated with warm air advection into a Biscay low coming to the English channel in the evening. Another thermal trough moves from the Netherlands in the early afternoon to N Germany/S Denmark but is not expected to do anyhing convective-wise.
The assessment of instability needs to take into account the differences in low-level mixing ratio between models. Since the airmass is of Saharan/Spanish origin, it is very dry and hot at 1 km altitude and the question is whether mixing ratio can get large enough for a parcel to become positively buoyant. Animation of the 0-1000m mixing ratio reveals an unrealistically strong afternoon increase in present GFS model runs (at least 2 g/kg between 09Z and 15Z). The 09Z mixing ratio looks normal can be extrapolated. So, 12-14 g/kg should be the corrected GFS indication. This agrees with the maximum areas in Hirlam and also with the 00Z Bordeaux, Brest and Santander soundings (13 g/kg in the BL). The problem is that not only this moisture is advected to the north, but also the hot layer above which serves as a cap unless 40°C is reached, or the cap eroded by layer lifting. However, lifting processes are forecast to be weak.
So, as observations as well as models indicate, LFC-LCL differences or CIN remain too high to allow surface-based convective storms, although an isolated elevated convective storm is not ruled out. While the afternoon and early evening may remain rather quiescent, there is now quite a good number of models supporting a late evening and night (21-06Z) thunder episode mainly over the Netherlands. (GFS, ECMWF, diverse WRF, Hirlam 18Z produces at 03-06Z).
The question is whether the 20 m/s DLS will be effective at night, Probably not, and then some 5-10 m/s must be subtracted. It will remain sufficient for organized multicells with severe gusts as the main threat, with large hail as secondary threat. There isn't particularly strong background dynamics going on so the main drive would be strong local cold pools/downdrafts caused by low mid-level theta-e and high LCLs (2000-3000m) - although GFS delta-theta-e (20-28°) is inflated due to the unrealistic low level moisture problem. Still 16-20° is probable. Tornadoes do not seem likely if convection remains elevated, and onion-shaped skew-t profiles (prog soundings) are too dry. Even though Hirlam (more than GFS) produces spots with more than 10 m/s 0-1 km shear.