Onweerskansen 19 en 20 augustus

[Dennis]

Vanochtend deze mooie "band" gezien -  "voorbode....."

[Marsel]

Goede morgen.

Nou, dit is 'm dan, de warmste dag van het jaar. Ik zal ongetwijfeld niet de enige zijn die vannacht beroerd heeft geslapen vanwege de warmte. Toch is het uit meteorologisch oogpunt altijd bijzonder interessant om dit soort warmte oprispingen mee te mogen maken.

Wat niet minder interessant is, is de vraag hoe deze hitte de deur gewezen gaat worden komende avond en nacht. Sleutelwoord lijkt, zoals we dat al enkele dagen geleden opmerkte, 'vocht' te zijn. Die onderste 3km, maar ook de luchtlagen daarboven zijn in de warme zuil (met duidelijke EML) namelijk nog steeds bijzonder droog, zelfs nabij de (thermische) laagjes. Zie bijvoorbeeld de 00Z temps van Parijs en De Bilt.



In principe is op Tmax vanmiddag in het zuiden en oosten (38 graden?) de boel vanaf de grond nét niet onstabiel, we hebben daar 39, misschien wel 40 graden voor nodig. De cap blijft dus gehandhaafd. Geen van de modellen berekent er dan ook neerslag (Harmonie lijkt eenzaam hierin). Zelfs GFS met het welbekende Td probleem houdt het droog. Dan moeten we onze blikken op het westen gaan richten, daar waar zich aan de westkant van de warmte opstuw voor een zwak koufront uit langzaam wat meer vocht opdringt.

Een thermisch (grond)laagje bevindt zich vanmiddag boven het westen van het land en trekt langzaam Noordoostwaarts. Daarbij gaat, zoals gebruikelijk, de wind aan de zuidzijde langzaam uit het westen waaien. Dit patroon leidt tot een markante convergentiezone die zich vanavond en vannacht van west naar oost over ons land gaat bewegen. De vraag zal zijn of convergentie in de grenslaag een sterk genoeg trigger zal zijn voor enkele onweersbuien, hetgeen door bijvoorbeeld GFS wel doet vermoeden.

Verder worden de midlevels vanuit het westen langzaam wat vochtiger hetgeen waarschijnlijk zal leiden tot enkele elevated onweersbuien (oftewel gevoed vanaf middelbaar niveau, hoge basis dus) welke in eerste instantie vooral het westen en noordwesten aan kunnen doen. Probleem is wel dat we ons nog steeds onder een hoogterug bevinden (zie RGB plaat) en dat we verder een forse trigger in de bovenlucht missen (jet, naderende hoogtetrog bijvoorbeeld).



De neerslagsignalen in de verschillende modellen ogen nogal springerig, en zijn mi niet echt overtuigend. Sommigen houden het zo goed als droog. Toch lijkt mij het vrij waarschijnlijk dat we zo vlak voor het KF uit later vanavond en vannacht enkele onweersbuien mogen verwachten, vooral voor het westen en noordwesten, later langzaam ook verder naar het oosten. Gezien de hoge basis en de aanwezige warmte onderin kunnen ze vergezeld gaan van (zware) windstoten (door verdamping van neerslag) en hagel. CAPE is fors, waardoor hagel geïsoleerd wellicht uit kan groeien tot >2cm.

Door de afwezigheid van (grote) hoeveelheden vocht en een mooie bovenlucht trigger lijkt mij een geisoleerde convectieve modus het meest waarschijnlijke. Het gunstige scheringsplaatje (0-6km shear 40-45kt en lokaal gunstige 0-3km SRH) kan vanwege de hoge basis niet goed gebruikt worden waardoor goed georganiseerde clusters niet verwacht hoeven worden, wellicht dat de multicell modus het meest waarschijnlijk is. Ik moet er wel bij zeggen dat het een pikante zaak is. De aanwezigheid van onstabiele Ac bewolking boven het (zuid)westen van Frankrijk op de huidige satbeelden lijkt vertrouwen te geven. Dat is namelijk de laag waaruit het eea zou moeten ontstaan.

We gaan het rustig afwachten. Tussen het verhaal nog even enkele 00Z soundings, De Bilt (kijk even naar de EML, op sommig punten de droogadiabaat benaderend), Parijs. En voor het iets vochtigere karakter zuidwest Engeland.

[Dennis]

Sat beeld 8:30

[Marsel]

Sat beeld 8:30

Thanks, die miste ik nog .

[Dennis]

Thanks, die miste ik nog .

Bedankt voor je heldere uitleg( veel van te leren) voor komende avond/nacht zijn kansen gegroeid

[Jan van Ooijen]

Als het tot buien komt dan kunnen we er wel vanuit gaan dat het extreem zware buien zullen gaan worden

[Dennis]

Als het tot buien komt dan kunnen we er wel vanuit gaan dat het extreem zware buien zullen gaan worden

Idd Jan vandaag een heerlijke weerdag


@Jan Visser

Het is nog onduidelijk wat de komst van de 'storinkjes' voor gevolgen heeft voor het weerbeeld later vanavond en de komende nacht. Het kan uitlopen op een enkele regen- of onweersbui: het valt evenmin uit te sluiten dat er zwaardere onweerscomplexen zullen ontstaan.
De nachtelijke minima zijn in ieder geval bijzonder hoog namelijk circa 20 graden.

[Reutel]

Mooi en helder stuk weer Marsel, dank je wel! 

De aanwezigheid van onstabiele Ac bewolking boven het (zuid)westen van Frankrijk op de huidige satbeelden lijkt vertrouwen te geven. Dat is namelijk de laag waaruit het eea zou moeten ontstaan.

Is er een mogelijkheid dat er zich al in Frankrijk of België straks een en ander gaat ontwikkelen rond de laag?

[zorba]

Goede morgen.

Mooi duidelijk verhaal Marsel! Komt mooi overeen met wat Estofex zegt. Ben erg benieuwd wat het gaat worden. Typisch nowcasten. En ALS het gaat, gaat het goed, maar dat moeten we nog maar afwachten..

[Dennis]

Mooi en helder stuk weer Marsel, dank je wel! 

Is er een mogelijkheid dat er zich al in Frankrijk of België straks een en ander gaat ontwikkelen rond de laag?

http://forum.meteo-service.nl/index.php/topic,2576.msg25599.html#msg25599 dat proces is al bezig

[Marsel]

Als het tot buien komt dan kunnen we er wel vanuit gaan dat het extreem zware buien zullen gaan worden

Is mogelijk, maar het is de vraag vanwaar de boel eventueel geïnitieerd wordt. Immers, hoe hoger hoe minder CAPE er daadwerkelijk overblijft. Maar dan nog, al laat je een perceeltje op bijvoorbeeld FL100 los kom je nog steeds met toppen gemakkelijk door de tropopauze heen met een forse CAPE.
Overigens, zijn de hagelverwachgingskaartjes gebaseerd op het most unstable luchtpakketje. We kunnen >7cm dus waarschijnlijk vergeten, neemt niet weg dat de mogelijkheid bestaat op hagel >2cm.

Mooi duidelijk verhaal Marsel! Komt mooi overeen met wat Estofex zegt. Ben erg benieuwd wat het gaat worden. Typisch nowcasten. En ALS het gaat, gaat het goed, maar dat moeten we nog maar afwachten..

Ach, ik zie het inderdaad. De mannen van Estofex zien waarschijnlijk hetzelfde, dat geeft de burger weer moed .

[Pascal Soomers]

Vanochtend deze mooie "band" gezien -  "voorbode....."

Deze zie ik hier nu tot ontwikkeling komen. Maak zo foto.

[Dennis]

WRF 24km model

[Ries]

beetje tegenstrijdig verhaal van Estofex, zie verschil 1e en 2e alinea

LVL1

The problem is that not only this moisture is advected to the north, but also the hot layer above which serves as a cap unless 40°C is reached, or the cap eroded by layer lifting. However, lifting processes are forecast to be weak.
So, as observations as well as models indicate, LFC-LCL differences or CIN remain too high to allow surface-based convective storms, although an isolated elevated convective storm is not ruled out.

While the afternoon and early evening may remain rather quiescent, there is now quite a good number of models supporting a late evening and night (21-06Z) thunder episode mainly over the Netherlands. (GFS, ECMWF, diverse WRF, Hirlam 18Z produces at 03-06Z).

het blijft een twijfelgeval

[Dennis]

het blijft een twijfelgeval

ja en daarom volgen we bijna elke seconde het weer om twijfel te "overtuigen" 

[Koen-IJM]

Zou toch top zijn als het extreem warme weer wordt afgesloten met (misschien wel een van de laatste) een sterk onweder. Doch heb ik er nog niks over gelezen in de media. Blijkbaar is het echt afwachten of er iets gaat komen later vanavond en vannacht.

[Pascal Soomers]

Positief.. Luchtvochtigheid hier nu 57% en in stijgende lijn. Gaat de goede kant op .

[Eifel]

Op de Sat zie je toch voor de kust van Frankrijk een trog ontstaan die steeds groter word.

[Koen-IJM]

Hier 53% en me weerstation (alecto WS 3500) geeft zowaar aan dat er onweer en regen wordt verwacht.

[Dennis]

Op de Sat zie je toch voor de kust van Frankrijk een trog ontstaan die steeds groter word.

kaartje