Onweerskansen 13 t/m 15 augustus

[Weerfreak 1337]

GFS is wat aan het aftakelen voor morgen

In welk opzicht bedoel je? Dynamisch of in z'n geheel?
Ik heb namelijk geen zicht op dynamische kaarten, maar de onstabiliteit en de neerslag zijn nog prima voor morgen.

[Weatherboy]

GFS is wat aan het aftakelen voor morgen

Mwa. Iets wat de guidance gister al zei bevestigd GFS deels alleen even. Een actief deel over zee en een ander deel over Belgie Duitsland in. Iets wat de hele zomer al gebeurt dus het verbaasd me niet. Maarja, estofex zat vandaag ook fout dus we wachten wel weer af.

[jornonweer]

er speelt wel meer dingen dan alleen maar neerslag windschering kan ook een rigger zijn en   runs hebben het altijd wel moeilijk gehad met dat  neem een voorbeeld als vandaag runs hebben amper neerslag berekent voor vandaag en toch is er dik 25mm regen gevallen op plaatsen..

het is en blijft een run

dat weet ik. maar volgens deze run blijft het minimum tot dinsdag rond de 30 graden, en geen onweer behalve morgen, trouwens er was wal degelijk neerslag voorspeld voor vandaag, en dat is plaatselijk. is meestal zo, ze verwachten maar 5mm op die plaats maar plaatselijk kan dat 5-10 keer zoveel zijn met onweersbuien.

[NitroGenetics]

Mwa. Iets wat de guidance gister al zei bevestigd GFS deels alleen even. Een actief deel over zee en een ander deel over Belgie Duitsland in. Iets wat de hele zomer al gebeurt dus het verbaasd me niet. Maarja, estofex zat vandaag ook fout dus we wachten wel weer af.

estofex zit niet fout hoor deze onweersbuien zitten simpelweg niet in de cat severe weather en wordt dus ook niet ingetekent aangezien het hier om een klein regio gaat, kortom het lijkt me stug dat ze deze oude front overzien hebben op de kaarten dan verklaar ik ze amateurs lol

[Tyshane]

er speelt wel meer dingen dan alleen maar neerslag windschering kan ook een rigger zijn en   runs hebben het altijd wel moeilijk gehad met dat  neem een voorbeeld als vandaag runs hebben amper neerslag berekent voor vandaag en toch is er dik 25mm regen gevallen op plaatsen.. het is en blijft een run

Er zijn inderdaad meer variabelen die op groen moeten staan, maar neerslag is wel een hele belangrijke in dit verhaal hoor. Met veel potentiële energie en een strakblauwe hemel, zal er ook weinig gebeuren. Maar goed 1 run is maar een run, dat klopt, dus het beste is om een lijn in de runs te ontdekken.

[NitroGenetics]

Er zijn inderdaad meer variabelen die op groen moeten staan, maar neerslag is wel een hele belangrijke in dit verhaal hoor. Met veel potentiële energie en een strakblauwe hemel, zal er ook weinig gebeuren. Maar goed 1 run is maar een run, dat klopt, dus het beste is om een lijn in de runs te ontdekken.

ook geven runs meestal pas goeie getalen aan wat betreft neerslag een dag of 2 van tevoren op zijn vroegst omdat het gewoon kortweg moeilijk is om in te schatten of alles ineen valt

[Tyshane]

estofex zit niet fout hoor deze onweersbuien zitten simpelweg niet in de cat severe weather en wordt dus ook niet ingetekent aangezien het hier om een klein regio gaat, kortom het lijkt me stug dat ze deze oude front overzien hebben op de kaarten dan verklaar ik ze amateurs lol

Dat is niet waar, 'gewone' onweerskansen geven zij normaliter ook aan... 'propability of lightning within 40 km's of a point.'...

[NitroGenetics]

Dat is niet waar, 'gewone' onweerskansen geven zij normaliter ook aan... 'propability of lightning within 40 km's of a point.'...

ok dan een kleine fout van estofex, hoewel ik het zelf ook niet noeminswaardig had gevonden om het te plaatsen aangezien het om een zeer kleine frontje gaat die op sterven na dood is :p

[Tyshane]

ok dan een kleine fout van estofex, hoewel ik het zelf ook niet noeminswaardig had gevonden om het te plaatsen aangezien het om een zeer kleine frontje gaat die op sterven na dood is :p

Geen grote fout, maar her en der zijn er toch een paar goeie buien geweest, had best vermeld mogen worden, dat is juist waar het om draait. Maar goed; we hebben het overleefd. Anyway, het is allemaal een beetje aan het uitsterven ja...

[NitroGenetics]

Geen grote fout, maar her en der zijn er toch een paar goeie buien geweest, had best vermeld mogen worden, dat is juist waar het om draait. Maar goed; we hebben het overleefd. Anyway, het is allemaal een beetje aan het uitsterven ja...

w8 effies estofex heeft het wel goed, de kans op onweer in omtrek van 40km moest minimaal 15% zijn en blijkbaar is die kans kleiner geweest in deze regio waardoor het dus niet is ingetekent

[Tyshane]

Modellen algemeen tot +48 uur.
Geldig tot woensdag 15 augustus 2012 24.00 locale tijd

SYNOPTISCHE SITUATIE:
Tussen een hoog boven Scandinavië en lagedruk ten westen van Ierland staat er boven het aandachtsgebied een zuidoostelijke stroming. Aan de grond bevindt zich een zwakke NW-ZO gerichte vore boven het midden van het land. Rond en ten zuiden van de vore bevindt zich vochtige lucht, wat verder noordoost van de vore is de lucht aanmerkelijk droger. Een zwakke occlusie boven het oosten van Engeland neemt in activiteit af en trekt naar het NNW over de westelijke Noordzee. Op hoogte trekt dit systeem echter wel over ons land, maar geeft niet of nauwelijks 'weer'. Morgen diept een randstoring ten zuidwesten van Ierland behoorlijk uit en trekt langs de Ierse westkust naar het noorden. Het bijbehorende frontensysteem trekt morgen in de loop van de avond en begin van de nacht van zuidwest naar noordoost over het land (koufront met dubbelconstructie). Daar vooruit lijkt nog een convergentielijn mee te lopen, dat mogelijk gekoppeld is aan het warmtefront.

MODELBEOORDELING:
Voornaamste aandachtspunt is de neerslag morgenavond. De timing van de modellen is consistent, ong. 16 UTC bij Zeeland. HiRLAM en EC laten de neerslagband in tweeën splitsen, waardoor de meeste activiteit over het westen van het land gaat en over Frankrijk. Dit kan verklaard worden door het splitsen van de 300 hPa jet in twee takken. Harmonie doet dit niet. Gezien de onzekerheid is het beste van het worstcase scenario van Harmonie uit te gaan. Wat verder opvalt dat alle modellen een lijn neerslag (WF?) voor het koufront uit geven

WIND:
Morgenmiddag en avond kans op windstoten. Sterkte nu nog niet gemakkelijk in te schatten. Ivens komt op ongeveer 50kn en Harmonie komt langs de kust ook met max. 50 kn., wat wel erg veel is. In ieder geval zijn de eventuele windstoten een aandachtspunt en zijn 30-35 kn., met misschien lokaal 35-40kn., voorlopig redelijke waarden.

BEWOLKING:
Morgen is er lange tijd, tot ver in de middag, sprake van een inversie (veroorzaakt door warmte-advectie op geringe hoogte, mogelijk gekoppeld aan het WF). Door het koufront wordt deze opgeruimd. Dan ontwikkelen zich waarschijnlijk tamelijk georganiseerde Cb's, maar het diffluente stromingspatroon en de splitsende jet werken dat misschien weer tegen. Toppen van Cb?s lijken deze run wat lager uit te komen FL300 i.p.v. FL400. Vooralsnog is de basis hoog.

NEERSLAG:
De actuele buien zullen vanavond op dagelijkse gang uitdoven. Morgen opnieuw buien, vlak voor (in de eerdergenoemde lijn) en op het koufront. De potentie voor zwaardere buien is echter duidelijk aanwezig, er is meer CAPE, windschering en een eventuele trigger kan het koufront zijn. De diffluente hoogtestroming en splitsende jet kunnen een eventuele lijn wel deformeren of zelfs uiteentrekken. Het huidige verwachte neerslagpatroon suggereert dit ook al enkele runs achter elkaar. Een actief deel trekt over zee noordwaarts (meeste PVA), terwijl het zuidoostelijk deel over België of het zuiden oostwaarts lijkt te trekken (gebied met hoogste CAPE-waarden). Zie ook modelbeoordeling. Met een INDECS van 90% is de kans op onweer groot.

ZICHT:
Goed. In buien matig. In de tweede helft van komende nacht is de zuidelijke helft van het land het meest gevoelig voor nevel of grondmist/mistbanken vanwege de laagste windsnelheden en de minste bewolking. Dit beeld wordt bevestigd door de TAF-guidance.

TEMPERATUUR:
Niet al te grote verschillen tussen KTG en HiRLAM, en kunnen gevolgd worden Morgen in het zuiden rond 30 graden.

Bron: knmi/guidance
Paraaf meteoroloog: tolvd
Uitgifte: 14/08/2012 18.32 uur LT.

[Tyshane]

w8 effies estofex heeft het wel goed, de kans op onweer in omtrek van 40km moest minimaal 15% zijn en blijkbaar is die kans kleiner geweest in deze regio waardoor het dus niet is ingetekent

Dat is waar, maar was hun kansberekening dan wel juist als er nu blijkt dat er dus daadwerkelijk onweer is geweest?

[NitroGenetics]

Dat is waar, maar was hun kansberekening dan wel juist als er nu blijkt dat er dus daadwerkelijk onweer is geweest?

dat is moeilijk te berekenen het had net zo goed 14% kans kunnen zijn en we die kans hebben gekregen
maar echt om te zeggen dat estofex fout zat kan ik niet in mee gaan


maargoed dit laat dus weer zien dat het echt moeilijk is in te schatten of en waneer er onweersbuien gaan vallen :p

[Arend]

Leuk gebiedje dat hier naar toe lijkt te komen. Maar het zal mij verbazen als het lukt om hier daadwerkelijk te arriveren.

[Danny112]

Ik zag staan dat Soestdijk 25 mm te verduren had gekregen. Buurdorpje Den Dolder heeft die hoeveelheid ook gehaald, met zelfs een melding van wateroverlast (dat is zeldzaam hier ivm het snel wegtrekkende water). Lekker bezig geweest in ieder geval; benieuwd naar morgen!

[Weerfreak 1337]

Inmiddels is code geel uitgegeven voor morgen:

Kans op onweersbuien, mogelijk met windstoten.


Zuid-Holland, Zeeland, Noord-Brabant en Limburg: 18:00 - 22:00
Noord-Holland, Utrecht, Flevoland, Gelderland en Overijssel: 20:00 - 0:00
Friesland, Groningen en Drenthe: Geen Waarschuwingen

Bron: KNMI
Uitgifte 18:57

[Ramon Oost]

***Update Onweerskansen 15 augustus***


Vandaag zijn er al een aantal stevige (onweers)buien over het land getrokken. De buien hadden een lage treksnelheid waardoor er lokaal flink wat water naar beneden kwam. Morgen krijgen we opnieuw te maken met een warme zomerdag. Daarbij kunnen er opnieuw stevige onweersbuien ontstaan die mogelijk nog intensiever zijn dan vandaag.

De cape waardes lopen op tot lokaal 1750-2000 J/kg in het zuiden van het land tot zo'n 100-300  J/kg in het noorden van het land, daarbij is de lifted index -6 in het zuiden tot -1 in het noorden. In de avond wordt de cape minder en ligt dan tussen de 200 en 600 J/kg. ECMWF (Europees weermodel) geeft een vergelijkbaar beeld.

Dynamisch gezien is het niet heel spectaculair. De 0-6km windschering ligt veelal tussen de 10 en 15m/s in het zuidwesten misschien iets hoger 16 a17m/s. De 0-1km windschering kan oplopen tot lokaal zo'n 13 a 14m/s. Enige organisatie valt daarom niet uit te sluiten. De STP (Significant Tornado Parameter) slaat uit naar maximaal 1.

De theta-E 850hPa is ook aardig hoog te noemen, deze komt op zo'n 64 te liggen met een duidelijke overgang op het koufront. De buien ontstaan op en voor het koufront.

Theta-E 850hPa


Als we kijken naar het neerslag signaal zien we dat de buien zich in de loop van de middag in zuidwesten van België ontwikkelen en in de avond en nacht over Nederland trekken. Met het zwaarte punt over het westen en midden van het land.

Kortom: Morgen krijgen we te maken met een warme dag. Volgens de Hirlam12 kunnen we in het zuiden de 30 graden halen. In overige delen van het land ligt de temperatuur tussen de 26-29 graden. In de loop van de middag maar vooral in de avond neemt de kans op stevige regen -en onweersbuien toe, daarbij is kans op hagel (maximaal 1,5-2cm in het zuiden van het land) en windstoten.

© Ramon Oost, Meteo-service

Laatste Kaarten update GFS12 :  http://forum.meteo-service.nl/index.php/topic,2492.msg24243.html#msg24243

[Pascal Soomers]

Mooie update, Ramon! Ik zit morgenavond weer te chasen! Zin erin .

[Ramon Oost]

[ikvdd]

Op de website van Pukkelpop vond ik het volgende:

Het KMI verwacht morgen een storing die zich voornamelijk zal voordoen in het Noord-Westen van België ter hoogte van Brugge.

Dat is best een gewaagde voorspelling van het KMI  Maargoed, de opers van GFS12z en EC12z tonen dit ook aan. Niettemin vind ik dat wel een héél precieze plaats, zo ter hoogte van Brugge 

Bron: http://www.pukkelpop.be/nl/nieuws/reactie-op-de-voorlopige-weersvoorspellingen-van-morgen/1379