Ook EC komt nu met (natte) sneeuwbuien

Kai Zorn is ook erg enthousiast

Citaat van: Joep op wo 13 nov 2024 - 19:14Ook EC komt nu met (natte) sneeuwbuien

Poeh deze is mooi zeg. Bij EC ligt het laagje echt perfect. Zulke hoeveelheden zie je niet vaak in november. En dat op niet eens een heel gekke termijn.

GFS 18z zit net een stukje lager als GFS 12z, iets dichter bij EC in de buurt maar nog steeds wel een stukje noordelijker. Draait niet zoals bij EC wat in waardoor de hoeveelheden wat lager liggen. EC blijft de gouden standaard die we graag zouden willen zien volgende week. Echter komt ook GFS gewoon met een aantal CM sneeuw.

Vrijwel alle weermodellen zijn vanmorgen weer totaal anders. Nu wordt het laag weer opgezwiept door de straalstroom. Hierdoor kan het flink uitdiepen en trekt het ook een stuk noordelijker. Dat levert hooguit wat winterse buien op na passage van het laag. Wel nemen hierdoor de stormkansen flink toe. Vooral EC Oper haalt hierbij fors uit met windstoten ruim boven de 100km/u in de zuidelijke helft van NL en zelfs boven de 150km/u pal aan de (zuid)westkust! Moet wel bij vermeld worden dat de Oper hierbij een uitschieter is in de pluim (gelukkig)



Gisteren dus een pak sneeuw in de kaarten, vandaag een flink windveld. Wie weet wat morgen   

Overigens gaat de meerdaagse guidance van het KNMI best uitgebreid in op dit laag. Ze leggen ook uit dat in het geval van een zuidelijke koers met sneeuw, de sneeuwverwachtingen wel wat getemperd moeten worden. Ik citeer:

''Het belangrijkste aandachtspunt is de koers van een laag halverwege volgende week. Het overgrote deel van de leden kiest voor een koers noord van ons land. Deze variant kan mogelijk voor veel wind zorgen (langs de kust 40% kans op zware windstoten, 20% op zeer zware windstoten). Verder is de wind dan aanlandig en in combinatie met het nog warme zeewater is de kans op winterse neerslag dan niet al te groot. Wellicht alleen dieper landinwaarts bij veel intensiteit. De andere optie is dat het laag zuid of over ons land trekt. Dit wordt door een kleiner deel van de leden ondersteund, maar wel drie runs op rij door de operationele run van EC. Deze optie heeft veel minder wind, maar door de aflandige wind aan de noordflank van het laag wel een grote kans op (natte) sneeuw). Het EPS berekent landinwaarts ongeveer 60% kans op (natte) sneeuw en 40% kans op duidelijke accumulatie van enkele cm of veel meer. Nou is EC vaak te scheutig met kans op (natte) sneeuw, waardoor dit beeld waarschijnlijk te winters is. Bij deze variant is echter zeker te verwachten dat ergens in een strook de neerslag over zal gaan in natte sneeuw, zeker gezien de verwachte intensiteit. Het zal echter vanwege de bodemtemperaturen van 9-10 °C wel moeilijk zijn om een dek te creëren en dit zal bij minder intensiteit makkelijk wegsmelten. Plaatselijk een dek van enkele cm behoort zeker tot de opties, maar de 10+ cm wat EC bij 20% van de leden berekent is wat wild.''

Nou, ik ben weer ontwaakt uit mijn zomerslaap! Interessante kaarten, er gaat hoe dan ook wat dynamiek in de atmosfeer komen.

Je zou ook kunnen zeggen: de herfst gaat volgende week écht beginnen, want zover ik nu kan zien staat er vooral veel regen, een gure, stevige overwegend westenwind en waterkoude temperaturen op de planning. Maar er zit ook nog potentie op wat winterse buien en een flink windveld op dinsdag. Zal weer even wennen zijn. 

Met name dinsdag goed in de gaten houden. Daar nog van alles gebeuren, behalve stabiel zomerweer.

Accumulaties hoeven we zeker niet te verwachten, maar het is nog maar november. Hopelijk wordt dit een voorbode voor wat kouder en winterser weer tijdens de winter (die, nota bene, pas 21 december begint).

GFS zit in de 06z run weer wat lager met het laagje, sneeuw staat bij deze run weer terug in de kaarten.



Heel benieuwd naar de avondruns straks.

Heerlijk om weer elke run vol spanning af te wachten waar de weermodellen nu weer mee komen 
GFS 06z een mooie winterse run voor een groot deel van Europa, is daarbij wel wat afwijkend t.o.v. de ENS.

EC 06z berekent het laag juist weer een fractie noordelijker, daarmee liggen GFS en EC best wat uit elkaar. Hier EC 06z:



Net als vanmorgen een fors windveld, ditmaal iets noordelijker dus met het zwaartepunt langs de noordwest kust en de Wadden. De komende runs zal het wel op en neer blijven springen, waarbij de variant met een noordelijkere koers momenteel wel de voorkeur geniet.

Overigens heeft EC weer een update gehad. Ik weet niet of het iemand al opgevallen is, maar het hogere resolutie model van EC gaat nu ook tot 360h vooruit voor de 00z en 12z runs. De 06z en 18z runs van EC gaan tot 144h. De kaarten zijn onder andere te vinden op deze Franstalige website:

https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf_hres.php

Net nu het zo spannend is loopt de GFS run vast op 30h

---

EDIT:
GFS stuurt het laagje toch echt weer onderdoor. De hoeveelheden zijn wel weer afgenomen, op die manier wordt het wel steeds twijfelachtiger of de intensiteit hoog genoeg gaat zijn voor een sneeuwdek. Modellen willen dat nog wel eens overschatten zeker vroeg in het seizoen.



GEM en icon sturen het laagje bovenlangs en staan dus aan de kant van de storm optie. Arpege zit inmiddels ook binnen de termijn en komt wel met sneeuw optie, maar is eigenlijk net niet koud genoeg waardoor accumulatie denk ik lastig zal worden.

Geen storm en geen sneeuw. EC12 is teleurstellend helaas. Laagje zit veel te hoog.



De eindstond onder de modellen is dus als volgt:

(natte) Sneeuw: GFS, WRF en Arpege.
Storm: GEM
Geen van beide: EC en UKMO

Helaas, ook bij GFS gaat het laagje nu hoger en is de sneeuw vrijwel volledig uit de kaarten. Natte sneeuw later in de week is nog wel aanwezig maar dat zorgt niet voor accumulatie. Het is niet onmogelijk dat de modellen morgen weer wat lager zitten, het scheelt echt niet veel, maar het lijkt er vooralsnog niet op.

De ochtendruns zetten de trend door en laten het laag dinsdag in de meeste gevallen ten noorden van ons passeren. GFS Oper laat het nog over Noord Nederland trekken met daar kantje-boord misschien wat sneeuw. EC een stuk noordelijker met overal regen. Beide laten het qua wind meevallen. GEM en ICON zitten ook noordelijk, maar wel allebei met een flink windveld. Het kan steeds veranderen qua koers en intensiteit, dus we blijven het opvolgen natuurlijk 

Lastig om een betrouwbare verwachting voor dinsdag op te stellen. Momenteel lijkt het meest waarschijnlijk scenario een noordelijke koers met veel wind, mogelijk storm. Dat laatste is dus ook nog alles behalve zeker. We komen dan dinsdag tijdelijk even in zachte lucht terecht waarbij het tot boven de 10 graden kan worden, opnieuw afhankelijk van de exacte koers. Na passage van de kern, trekt de wind naar het noordwesten en wordt het gevoelig kouder. Vanaf dinsdagavond tot het volgende weekend zitten we dan in polaire lucht. Dan kunnen er dagelijks winterse buien voorkomen.

Hoe winters de inhoud hiervan zal zijn, blijft afwachten. Ik verwacht voornamelijk toch vloeibare inhoud. De Noordzee is veel te warm voor een hoge sneeuwfractie als de wind vanaf zee komt. Echter bij een goede timing en hoge intensiteit is zeker (natte) sneeuw mogelijk bij de buien. Mocht er dan toevallig ook een buiencluster of buientrein langstrekken, dan is ook accumulatie mogelijk. Je hoort het al; alles moet dan wel precies op zijn plek vallen. Verwacht er niet te veel van, dan kunnen er enkel verrassingen optreden! Dit soort scenario levert meestal ergens in Nederland wel een verrassing op ook 

Vanaf het weekend van 23/24 november neemt de onzekerheid fors toe. Vanuit het westen nadert een nieuw lagedrukgebied met aan de zuidzijde van de kern behoorlijk zachtere lucht. Trekt dit lagedrukgebied zonder pardon richting Scandinavië, dan komen we in de gebruikelijke westcirculatie terecht met afwisselend zacht tot boterzacht. Dit scenario zit gelukkig in de minderheid. Een meerderheid laat het echter gematigder blijven zonder forse westcirculatie en houdt de kansen op een volgende winterprik aanwezig. Een andere minderheid laat het relatief fris tot koud blijven, waarbij het wel wat droger lijkt te worden (hogedrukgebied invloed). Veel onzekerheid dus qua temperatuurverloop vanaf dat weekend. De pluim laat het mooi zien:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Dan iets opvallends, EC heeft al geruime tijd een experimenteel AI model meelopen en die komt nu wel met behoorlijk opvallende kaarten. Maarliefst 6 (!) lagedrukgebieden in amper 1.5 week tijd die over of onder ons land trekken (inclusief die van komende dinsdag). Dat zou 6x sneeuwkansen opleveren. Zelden zulke kaarten gezien. Zeer onwaarschijnlijk dus, maar wel leuk om even te vermelden: 

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

EC pluim is op zijn minst interessant te noemen. Voor volgend weekend hebben oper en control een bijzonder temperatuurverloop.



De reden voor dat temperatuurverloop is een vrij absurde situatie, eentje die ik eigenlijk niet eerder zo in de kaarten heb zien staan. Het betreft een zeer scherpe LMG situatie waarbij het in Frankrijk en het zuiden van Duitsland meer dan 20 graden is terwijl er bij ons door neerslagafkoeling sneeuw valt dicht bij nul. Normaal gesproken zou je bij 850hpa temperaturen die hier verwacht worden (-1 tot -3) geen sneeuw verwachten maar de neerslag is zo intens dat er toch tot een flink sneeuwdek vormt. Wat helemaal bijzonder is is de gebieden waar de 20 graden ingetekend staan minder dan 48 uur eerder nog zware sneeuwval met sneeuwdek hadden. Heel bijzonder allemaal maar gezien de termijn en gebruik aan ondersteuning binnen het ensemble lijkt het me ook heel onwaarschijnlijk, wel een gave situatie om mee te maken.

ICON 12 nu met zeer zware windstoten op dinsdag.
En dat in de spits/randstad

GFS 12 (natte)sneeuw in het noorden

EC 12 di ochtend (natte)sneeuw in noorden.
In avond en nacht kans op (natte)sneeuwbuien heel het land

Poeh, de naherfst is begonnen. Felle buitjes momenteel, met hagel en aardig wat wind. De voorbode voor een bijzonder dynamisch weekje, met dinsdag als aandachtspunt.

Maar ook daarna nog genoeg wisselvaligheid en onzekerheid. Interessante ontwikkelingen ook op MT en LT. Een echte opwarming lijkt niet te gebeuren (al is een 20 graden niet uitgesloten volgens sommige leden), en er verschijnen steeds meer scenario's voor een koelere trend. Leuk dit! 

Citaat van: Extremissimorum op zo 17 nov 2024 - 09:28Poeh, de naherfst is begonnen. Felle buitjes momenteel, met hagel en aardig wat wind. De voorbode voor een bijzonder dynamisch weekje, met dinsdag als aandachtspunt.

Maar ook daarna nog genoeg wisselvaligheid en onzekerheid. Interessante ontwikkelingen ook op MT en LT. Een echte opwarming lijkt niet te gebeuren (al is een 20 graden niet uitgesloten volgens sommige leden), en er verschijnen steeds meer scenario's voor een koelere trend. Leuk dit! 

Inderdaad! Eindelijk weer eens wat reuring op de kaarten na de afgelopen weken waarin het saaie, grijze weer op de voorgrond stond. Dat was ideaal voor een lekkere herfstwandeling en andere buitenactiviteiten, maar het meteorologisch hart gaat er natuurlijk niet sneller van kloppen. Tevens niet het gezondste weertype met al snel vervuilde lucht. Dat wordt komende dagen zeker flink doorgespoeld.

We gaan allereerst eens wat dieper kijken naar de situatie voor dinsdag. Zoals al dagen bekend komt er dan in rap tempo een lagedrukgebied vanaf de Atlantische oceaan, via Ierland richting de Benelux. Momenteel begint de koers wat eenduidiger in de modellen te komen. Volgens de laatste runs gaat ie zowat dwars over Nederland te trekken. We weten uit ervaring dat de exacte koers meestal toch net iets anders loopt. Tientallen kilometers kunnen een groot verschil maken. Onderstaande tekst kan in het geval van een koerswijziging dus zowel noordelijker als zuidelijker verplaatsen.

Bij het arriveren van het laag is de kern nog west-oost-georiënteerd. Dat betekent dat noord van de kern de wind naar het oosten tot noordoosten ruimt en er koude lucht over land wordt aangezogen. Neerslagafkoeling kan dan goed haar werk doen en de temperatuur daalt dan richting het vriespunt. Hier is zeker (natte) sneeuw mogelijk. Volgens de huidige trekrichting zou dat dus Friesland, Groningen en Drenthe betreffen:



Zuid van de kern is er beduidend warme lucht met dubbele cijfers! Die (natte) sneeuwval is mogelijks intensief genoeg voor enige accumulatie, al zal het erg spannend worden. De bodemtemperatuur ligt namelijk flink boven het vriespunt en bevat nog veel warmte. Het zal dus enige tijd duren voordat het kan blijven liggen. Ook bij lagere intensiteit kan de smelt van onderaf weer dermate hoog worden. Kortdurend kan het zeker wit en glad worden, maar ik verwacht geen groot sneeuwdek.

Dat komt mede ook door het feit dat het laag bij de trektocht door Nederland iets kantelt. De kern draait naar een zuidwest-noordoost-oriëntatie. Daardoor draait de wind (uiteindelijk ook in het zuiden) naar een noordwestelijke richting. In het noorden komt de wind vanaf de zee en warmt het in de onderste laag duidelijk op. De bel koude lucht draait met de kern mee in een zuidwest-noordoost-oriëntatie:



Dat levert wel nog wat sneeuwkansen op voor het oosten van het land, al zal de meest intensieve neerslag dan al naar Duitsland zijn verplaatst. Je ziet hier heel goed wat de invloed van de Noordzee is. Zeker door de lage ligging van Nederland blaast de relatief warme lucht boven de Noordzee zo het land op.

Wat de wind betreft, lijkt het niet heel bijzonder te worden. Ook hier nog een slag om de arm, gezien het niet duidelijk is in hoeverre het laag zal uitdiepen. Forse uitdieping zoals eerder in de kaarten stond, is inmiddels onwaarschijnlijk. Toch kan het flink gaan waaien. Allereerst op het koufront, met vooral boven België, Limburg en zeker verder boven Frankrijk zware windstoten. Achter het laag neemt vooral aan de Nederlandse kust de wind fors toe met zware windstoten. Hier is het koufront goed te herkennen ter illustratie:



Achter het laag zal de buientrein geactiveerd worden met woensdag tot en met vrijdag geregeld buien. Soms wat meer bij een trog, soms ook wat minder. Ook hier zal de warme Noordzee roet in het eten gooien wat betreft de winterse kansen. Korrelhagel en (natte) sneeuw is zeker mogelijk, maar het moet allemaal goed vallen.

KNMI geeft voor dinsdag kans op zware windstoten

Dinsdag op de westflank van het passerende laag kans op (zeer) zware windstoten boven zee en op de kust. Ook hier geldt overigens dat deze (iets) te zwaar worden aangezet in HA43. EC komt op de zuidwestkust overigens ook met een signaal voor (zeer) zware windstoten.

GFS noorden (natte sneeuw)