Winter discussietopic 2023/2024

Topic gezien door 150034 bezoekers
Gestart door TMCThomas, vr 01 dec 2023 - 18:45

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Armand

Hier liggen momenteel nog wat kletsnatte sneeuwresten. Ik ben vroeg in de middag even een rondje Zuid-Limburg gaan rijden en hogerop in de heuvels lag er op sommige plekken een ruime 5cm gesloten dek. Momenteel dooit het daar ook licht. Toch bizar wat soms slechts 100 meter hoogteverschil kan betekenen. Later vanmiddag, vanavond en vannacht toenemende kansen op een sneeuwdekje in het gehele land, al zullen de buien langzaam ook gaan afnemen.

Citaat van: dennis089 op ma 15 jan 2024 - 11:31En met Armand heb ik ook goede papieren net over de grens in Zuid Oost : >
We gaan lekker een sneeuwpop maken dit jaar Armand! ;)

Ik hoop het van harte haha!  ;D De papieren liggen er inderdaad ook goed bij voor Limburg, zeker het zuiden van Limburg. Echter geeft dat nog geen zekerheid, het gaat een behoorlijk interessante en zeer moeilijk te voorspellen situatie worden! Er gaat zich een zeer scherpe luchtmassa-grens (LMG) vormen, die naar alle waarschijnlijk ergens boven Zuid-België zal komen te liggen. Zo'n LMG neemt een aantal belangrijke onzekerheden met zich mee. Ik heb ze globaal opgesomd:

1. Allereerst de locatie van de LMG. Zoals gebruikelijk zijn weermodellen geen 1 op 1 vertaling van de werkelijkheid. Meestal zit er enig subtiel verschil tussen weermodellen en de werkelijkheid, vaak in de zin van enkele tot soms ook tientallen kilometers. Dat lijkt niet zo veel, maar in het geval van een LMG kan dat het verschil maken tussen sneeuw en regen. Zo'n LMG is namelijk erg scherp, bijna te vergelijken met een muur, met aan de ene kant vrieskou en aan de andere kant fors zachtere lucht op hoogte. Je dit goed op deze kaart met het 0-gradenniveau:



2. Dit verschil in temperatuur is vaak nog eens anders verdeeld op verschillende hoogtes. Zachte lucht is lichter dan koude lucht, dus de LMG zal op grotere hoogte in de regel meer naar het noorden liggen dan aan de grond. Aan de grond is vaak nog een plaklaag van koude lucht aanwezig, de warme lucht glijdt als het ware over de koude lucht heen. Dat levert ijzel/ijsregen op:



Deze kaart is net als de eerste kaart de uitvoer van ICON-D2 12z. De LMG op de eerste afbeelding is goed terug te vinden in de tweede afbeelding; namelijk de grens tussen sneeuw (rood) en ijzel/ijsregen (groen). De groene gebieden zitten namelijk in de warmere bovenlucht, maar hebben nog een koude plaklaag aan de grond.

3. Welke luchtsoort krijgt de overhand? Een LMG kan soms een redelijk lang uitgerekt neerslaggebied zijn, dat niet altijd heel breed is. Dat kan betekenen dat de drie verschillende zones (sneeuw, ijzel/ijsregen en 'gewone' regen) soms best smal kunnen zijn. Bij ICON hierboven zie je een vrij groot weerstand van de koude lucht met een redelijke sneeuwzone en best een groot gebied met ijzel/ijsregen. Het kan ook zijn dat de warmere lucht een verdere intrede doet. Je ziet dat bijvoorbeeld bij Arome 12z:



Hier is het aandeel 'gewone' regen veel groter dan het gebied met winterse neerslag. Best een verschil met ICON bijvoorbeeld.

Samenvattend is het dus überhaupt al moeilijk te voorspellen hoe de neerslagzone precies in elkaar gaat zitten; bestaat deze uit een groot deel winterse neerslag of toch juist een groot deel aan regen? Dan komt ook nog eens de onzekerheid qua locatie erbij kijken. Volgens de recente uitdraaien kan het bijvoorbeeld goed mogelijk zijn dat in het uiterste noorden van Limburg 1cm sneeuw gaat vallen, Zuid-Limburg 10-15cm, de Ardennen vooral ijzel/ijsregen en Luxemburg flink wat regen. Dan hebben we het hemelsbreed ongeveer over 300km. Stel het geheel verschuift nog 100km noord- of zuidwaarts, dan heeft dat natuurlijk grote gevolgen voor genoemde gebieden. Interessant dagje voor de boeg!  ;) 

TMCThomas

ICON & Arpege gaan nog steeds voor de zuidelijke koers, GFS zit deze keer een redelijk stukje noordelijker, die trend mag van mij doorzetten  ;)


Joep

HARMONIE en Arpege dan weer zuidelijker

TMCThomas

Citaat van: Joep op ma 15 jan 2024 - 16:56HARMONIE en Arpege dan weer zuidelijker
Arome ook inderdaad,

GEM zit dan juist weer noordelijk, brengt sneeuw naar bijna heel Nederland. Dit gebeurd overigens wel pas later in de nacht, het laagje draait bij GEM wat in waardoor de neerslag langer blijft en noordelijker komt. Is op +48h gewoon vergelijkbaar met harmonie.



zwoof

Citaat van: flyineddy op ma 15 jan 2024 - 12:04Toch wel één die knipoogt hè? (a la @zwoof;)  ;D

Hier in Hoogeveen sneeuwt het nu ook een beetje.

Eddy.

Zo mooi worden ze niet meer gemaakt vandaag de dag. Deze stamt nog uit een goede winter. ( 2010 )   8)  ;D

TimK21

Realistisch gezien mogen we er wel vanuit gaan dat voor alles boven de lijn Weert/Venlo het wel beetje tegen beter weten in hopen is. Echt veruit de meeste modellen gaan consequent voor zoiets in het beste geval.
Challenge accepted!

TMCThomas

Helaas, EC ook vrij zuidelijk. Voor een groot deel van Vlaanderen valt deze run ook tegen.


Lothiriel

Als EC uitkomt zou dat wel enorm tegenvallen na alle runs met sneeuw voor Vlaanderen
Winter 2015-2016 in Leuven
3 dagen smeltende sneeuw | 2 dagen sneeuw | 8 vorstdagen | 2 ijsdagen

Mdelaat97

Al 2 dagen zorgen verassingen voor een mooie laag sneeuw bij mijn ouders in Reusel Vanavond sneeuwt het al bijna onafgebroken. Schat nu zo'n 4-5 cm als ik de foto's zo zie. ik ben in Tilburg en moet het doen met een gebroken sneeuwdek.

grizzrh

Hier begint het ook nog wat te sneeuwen nu  ;D
Doenrade, Limburg

Joep

Nieuwe Icon nog zuidelijker

Het is nu lekker wit hier in Alphen ad Rijn


Joep


Unknown-user1778

met pijn en moeite 5 cm in het uiterste zuid oosten : >
weer een storm in glas water was het!

Tijd voor lente! nog maar 6 weken te gaan!

Der RoX

Citaat van: dennis089 op ma 15 jan 2024 - 23:32met pijn en moeite 5 cm in het uiterste zuid oosten : >
weer een storm in glas water was het!

Tijd voor lente! nog maar 6 weken te gaan!

Nog altijd 5cm meer dan hier...

Citaat van: Joep op ma 15 jan 2024 - 22:36Nieuwe Icon nog zuidelijker

Het is nu lekker wit hier in Alphen ad Rijn



Aardig verschil in 12km dan...
WiNtEr!!11!1!@

Extremissimorum

Citaat van: dennis089 op ma 15 jan 2024 - 23:32met pijn en moeite 5 cm in het uiterste zuid oosten : >
weer een storm in glas water was het!

Tijd voor lente! nog maar 6 weken te gaan!

Ik was al bang dat je niet zou komen met een dergelijke opmerking.

Hier nu zowaar ook een dun poederlaagje! En er komt nog wat meer aan.  ::)

Eveline

Citaat van: dennis089 op ma 15 jan 2024 - 23:32met pijn en moeite 5 cm in het uiterste zuid oosten : >
weer een storm in glas water was het!

Tijd voor lente! nog maar 6 weken te gaan!

Zonder jouw naam te lezen wist ik dat deze post van jou was, erg he 🤣🙈

Ubachsberg

Ben zojuist naar me werk gereden, was heel glad door aangevroren sneeuw, hier ligt ruim 6 cm @-2.5graden.

Morgenmiddag/avond zou de neerslagzone ons goed raken met 5 tot 10 cm hier. We gaan het meemaken en van genieten!

Leo

Amsterdam kleurt ook wit

X-treme

Hier ook wakker geworden met een verassing.
Mooi wit laagje buiten  :)
Aantal stormen: 3 + 1 zware storm.

Der RoX



Nou, het land ligt plat hoor. Ik moet echt even in mijn arm knijpen  8)

...

De pluim is op wat subtiele veranderingen na, wel in voor een paar warme dagen. Zondag is wel opmerkelijk qua spreiding, daarna lijkt er iets te borrelen...






Zo halverwege de maand zitten we zowaar een keer onder het maandgemiddelde, eens kijken waar we deze keer op eindigen



WiNtEr!!11!1!@

Powered by EzPortal