Winter discussietopic 2023/2024


10 December 2017

Eindelijk is het zover, de datum van vandaag is 1 december en dat betekent de officiële start van meteorologische winter! En die begint koud,  vanochtend zagen we al de lokale strenge vorst in Leeuwarden en ook vannacht koelen de temperaturen flink af, harmonie komt voor vannacht op grote schaal met matige vorst. Ook gaan vandaag een aantal stations naar alle waarschijnlijkheid weer een ijsdag scoren. Al met al helemaal geen slechte start van de winter!



Sneeuw situatie zondag/maandag
Aankomend weekend staat er een mogelijke sneeuwsituatie op het programma, met nadruk op mogelijk want deze voorspelling is nog allesbehalve zeker. Dit weekend komt een laagje vanaf de oceaan steeds dichterbij, dit laagje lijkt ons 2 potentiele sneeuw situaties te gaan brengen, de eerste op zondagmiddag. Een uitloper van het laag bereikt dan onze regio en zou daardoor hier wat neerslag kunnen brengen. Bijna alle modellen laten dit zien, maar het komt wel echt op de details aan. Hoeveelheden verschillen bijvoorbeeld nog enorm, van net een centimeter tot aan een goed pak van 4-10cm. Ik neig wat meer de voorzichtige voorspelling toe, het gebied lijkt niet namelijk niet zo heel actief. Maar durf er nu nog niet zoveel over te zeggen.

De tweede sneeuw situatie is als het laag doortrekt langs Nederland op. Welke koers het laag trekt is enorm onzeker, nog meer dan de situatie op zondag. We zien bij veel van de modellen het laagje iets naar boven afbuigen. Maar waar dit gebeurt is nog nauwelijks te zeggen, bij GFS gebeurt dit al vrij vroeg waardoor het laagje uiteindelijk ten noorden van Nederland komt te liggen, dat resulteert bij ons in regen, GEM zit ten zuiden van Nederland wat sneeuw oplevert. EC zit een tikkeltje noordelijk dan GEM maar trekt uiteindelijk zo door dat het als nog tot een flink pak sneeuw komt, en zo kan ik nog wel even verder gaan. We zullen de modellen gewoon nog even af moeten wachten maar de potentie is er!


Een drietal voorbeelden van de koers die het laagje momenteel kan nemen afgaande van de modellen. De meeste zuidelijke koers is het scenario waar GEM momenteel meekomt, ICON kiest de middelste en GFS de meest noordwestelijke koers. Het meest zuidelijke scenario is uiteraard wat we willen zien.

Lange termijn
Als de relatief korte termijn al zo onzeker is dan kun je voorstellen dat het er op de lange termijn niet beter op word. Het lijkt er momenteel dat we winter even kwijt gaan raken en er een verzachting aan zit te komen. Toch zien we in de runs regelmatig dat hogedruk meer tegengas geeft dan verwacht. De ICON run die net binnenkomt laat dit mooi zien. Dit heeft winter potentie waar je U tegen zegt. Maar daar blijft het momenteel bij. We blijven het volgen.


Zeer kansrijke situatie, er ligt hier een hoop kou op Nederland te wachten.

We gaan het zien deze winter, we starten de winter in elk geval helemaal niet slecht! Een groot gedeelte van Europa zit in de sneeuw, de brongebieden zijn bitterkoud, de ijsbedekking en watertemperatuur in de Oostzee en Botnische golf zijn mooi op peil en de poolwervel houdt zich relatief gezien gedeisd. Je zou toch zeggen dat er ook wat winter voor Nederland weggelegd is dit jaar 

Ik had deze nog in het herfsttopic willen plaatsen, maar die was net gesloten. 

Ondanks de leuke winterprik van afgelopen week,  is de maand november 2023 met 7,8 graden toch net iets warmer verlopen dan gemiddeld. Het langjarig gemiddelde van november is 7.0 graden. 

Vergeleken in onderstaande tabel met langjarig gemiddelden was afgelopen november gemiddeld 2 ,1 graden warmer dan een eeuw geleden, en voor de hele herfst was dat zelfs 3.1 graden warmer.

Citaat van: zwoof op vr 01 dec 2023 - 18:58Ik had deze nog in het herfsttopic willen plaatsen, maar die was net gesloten. 

Ondanks de leuke winterprik van afgelopen week,  is de maand november 2023 met 7,8 graden toch net iets warmer verlopen dan gemiddeld. Het langjarig gemiddelde van november is 7.0 graden. 

Vergeleken in onderstaande tabel met langjarig gemiddelden was afgelopen november gemiddeld 2 ,1 graden warmer dan een eeuw geleden, en voor de hele herfst was dat zelfs 3.1 graden warmer.

Ook interessant is dat November vooral heel erg nat verlopen is.

Citaat van: dennis089 op vr 01 dec 2023 - 20:49Ook interessant is dat November vooral heel erg nat verlopen is.

Peter Kuipers Munneke hierover:

"Hogere temperaturen leiden ook tot meer regen. Er verdampt namelijk in warmere lucht meer water en dus valt er ook meer water naar beneden als het regent. Gemiddeld neemt de neerslag met ongeveer 7 procent toe voor elke graad opwarming. Overigens was deze herfst ook zonder klimaatverandering kletsnat geweest. Maar nu nog iets natter.  Volgens de recent gepresenteerde KNMI-klimaatscenario's zijn nattere en warmere herfstmaanden de toekomst. Dus in dat opzicht is het dit seizoen een voorbeeld van hoe het er vaker uit zal zien. Vooral qua temperatuur, want de schommelingen in regenval zullen ook in de toekomst van jaar tot jaar heel groot blijven."  Volgens de recent gepresenteerde KNMI-klimaatscenario's zijn nattere en warmere herfstmaanden de toekomst. Dus in dat opzicht is het dit seizoen een voorbeeld van hoe het er vaker uit zal zien. Vooral qua temperatuur, want de schommelingen in regenval zullen ook in de toekomst van jaar tot jaar heel groot blijven."

Citaat van: zwoof op vr 01 dec 2023 - 21:38Peter Kuipers Munneke hierover:

"Hogere temperaturen leiden ook tot meer regen. Er verdampt namelijk in warmere lucht meer water en dus valt er ook meer water naar beneden als het regent. Gemiddeld neemt de neerslag met ongeveer 7 procent toe voor elke graad opwarming. Overigens was deze herfst ook zonder klimaatverandering kletsnat geweest. Maar nu nog iets natter.  Volgens de recent gepresenteerde KNMI-klimaatscenario's zijn nattere en warmere herfstmaanden de toekomst. Dus in dat opzicht is het dit seizoen een voorbeeld van hoe het er vaker uit zal zien. Vooral qua temperatuur, want de schommelingen in regenval zullen ook in de toekomst van jaar tot jaar heel groot blijven."  Volgens de recent gepresenteerde KNMI-klimaatscenario's zijn nattere en warmere herfstmaanden de toekomst. Dus in dat opzicht is het dit seizoen een voorbeeld van hoe het er vaker uit zal zien. Vooral qua temperatuur, want de schommelingen in regenval zullen ook in de toekomst van jaar tot jaar heel groot blijven."

- Als het droog is = opwarming van de aarde
- Als het nat is = opwarming van de aarde

Het wordt helaas heel gemakkelijk uitspraken te doen. Zonde.

Citaat van: Maxim op vr 01 dec 2023 - 21:51- Als het droog is = opwarming van de aarde
- Als het nat is = opwarming van de aarde

Het wordt helaas heel gemakkelijk uitspraken te doen. Zonde.

Mwah, zo makkelijk (zwat/wit) is het helemaal niet.  Lees dit gewoon ff.
https://www.knmi.nl/over-het-knmi/nieuws/droger-en-natter-in-nederland


Pluim EC midden 12Z :

Opvallend, het koudst is het momenteel langs de kust.

Ik moet nog maar eens zien of de kou echt verdreven word. Er komen wat "warmere" dagen maar kou word niet compleet van de kaarten geveegd en zeker niet in het noordoosten van het land.

Spannend alom en ben benieuwd hoe dit gaat uitpakken ook op langere termijn. 

Toch een witte verrassing vanochtend in Zeeland. Dat ene plukje bui, trok precies over Schouwen Duiveland. De komende dagen moeten we het allemaal nog zien, zelfs op korte termijn zijn de verwachtingen als ik de pluim vanaf maandag lees zwabberend. Vanavond en morgen in ieder geval het" driving home for sinterklaas" gevoel 

Toch lijkt de nieuwe pluim er wel uit. Helaas wel een geslaagde dooi-aanval.

Citaat van: Zynex op za 02 dec 2023 - 09:04Toch lijkt de nieuwe pluim er wel uit. Helaas wel een geslaagde dooi-aanval.

Ja denk het ook. GFS was ook niet best.




Sneeuwkaartjes van de verschillende modellen voor zondag op maandag nacht.











 

Vooralsnog blijft het bij een leuke sneeuwsituatie morgenavond. Misschien dat de sneeuw dan al over zal gaan in regen, maar dat is nog niet helemaal zeker.

Sneeuw op maandag lijkt steeds onwaarschijnlijker te worden. Daarna inderdaad een geslaagde 'dooiaanval' en dan is het voorlopig weer even klaar met de winter.

Hoog in de stratosfeer houdt de polar vortex zich wel rustig, dus de mogelijkheden zullen zich blijven aandienen. De kou is zoals.benoemd niet ver weg, dus ik zie ook nog wel gebeuren dat de pluim zoals wel vaker niet alle mogelijke koudere scenario's laat zien.

Maar eerst: morgenavond!

Lichte sneeuwval in Alkmaar 🥳

-Edit: Dat was een heeeel klein sneeuwbuitje haha.

We zijn er vol van, maar Nederland is geen winterland.(helaas)

Citaat van: Realist op za 02 dec 2023 - 11:34We zijn er vol van, maar Nederland is geen winterland.(helaas)

Klopt, sneeuw en ijs is geen vanzelfsprekendheid in Nederland. Maar als het zich dan voordoet of voor kan doen,  maakt dit het juist voor veel mensen extra bijzonder. Kijk maar hoeveel drukker het hier nu is. En jij bent er ook. 

GFS 06

ICON 06

ICON lijkt mooi voor Nijmegen zo. Maar misschien iets te optimistisch.

In Noord-Holland en Zuid-Holland geldt vanavond tot in het begin van de nacht code oranje voor plaatselijk regen op een bevroren ondergrond, veroorzaakt door buien die van zee het land op trekken. In de loop van de nacht wordt het van het zuiden uit droog en geldt er code geel voor bevriezing van natte weggedeelten.

Citaat van: Joep op za 02 dec 2023 - 16:45In Noord-Holland en Zuid-Holland geldt vanavond tot in het begin van de nacht code oranje voor plaatselijk regen op een bevroren ondergrond, veroorzaakt door buien die van zee het land op trekken. In de loop van de nacht wordt het van het zuiden uit droog en geldt er code geel voor bevriezing van natte weggedeelten.

Zat eraan te komen. De buien hebben regen en de temperatuur daalt nu de zon onder is. Op 2m hoogte is het nog boven 0, maar aan de grond is het vriespunt al bereikt, dus het zal snel glad kunnen worden met zo'n regenbuitje her en der.
Verstandig besluit. Morgen zou je dan ook code oranje verwachten, maar dan wordt het toch wel weer anders omdat de neerslag dan grotendeels in vaste vorm zal vallen.