Het word echt wel weer een keer winter hier, Nederland ligt nu eenmaal zeer ongunstig voor een koude winter maar wereldwijd gezien zijn de winters momenteel sneeuwrijk en koud. Daar zal het dus niet aan liggen.

De komende 48 uur trekt er een lagedrukgebiedje vanuit Zuid-Ierland via het kanaal en België naar Zuidwest Duitsland. Deze koers is een stukje zuidelijker dan aanvankelijk berekend werd. Dit heeft tot gevolg dat bijbehorend neerslaggebied ook een stuk zuidelijk trekt. Daarbij verschillen de modellen onderling nog wel wat. ICON en EC laten de neerslag bijvoorbeeld erg zuidelijk trekken, terwijl Harmonie nog een wat noordelijkere koers heeft.

Harmonie laat dan nog wat natte sneeuw toe voor Limburg:

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Het is dus de vraag hoe noordelijk de neerslag gaat geraken, daar zit nog wat verschil in. De neerslag zal aanvankelijk vooral als regen of kletsnatte sneeuw gaan vallen, maar bij voldoende intensiteit kan de neerslag transformeren naar natte sneeuw en later misschien ook wat drogere sneeuw met in het gunstigste geval een dun laagje sneeuw. Als de intensiteit tegenvalt, dan kan het niet genoeg afkoelen en blijft het bij regen. We gaan het zien!

Wachtend op de winter, is er soms ook wat anders leuks te zien buiten.

Het gebeurt niet heel vaak, maar vandaag is er voor de 2e dag op rij een prachtige halo rond de maan te zien.

Dus ben je nog wakker? haal lekker een frisse neus en kijk even naar de lucht 

Inderdaad vanavond ook wederom waargenomen. Het gezegde "kring om de maan, regen komt eraan" hoeft wat mij betreft even niet uit te komen.

Weer een aantal interessante runs voor de sneeuwliefhebbers op de niet al te lange termijn. Van 4-6 januari zit er namelijk potentie in. Dan zien we namelijk een situatie ontstaan waarbij laagjes ineens vanuit het oosten kunnen komen.



Bij EC zien we zowel op 4 januari als in de nacht van 5 op 6 januari zo'n laag met neerslag langskomen. Apart genoeg hebben we bij beide volgens EC nogal pech aangezien beide net in de vorm van regen zouden vallen. Al denk ik zelf dat als de intensiteit en de bovenlucht temperatuur zijn zoals ec dat nu aangeeft dit dankzij neerslagafkoeling wel degelijk als sneeuw kan gaan vallen voor een deel van het land. In Duitsland doet het dat overduidelijk wel:



bij ons ook in het oosten maar wellicht dat EC dingen wat onderschat.



ook in de nacht berekent ec dat sneeuw alles doet om Nederland te ontwijken, maar opnieuw mocht het inderdaad zo gaan verlopen denk ik dat ec het iets onderschat. gaat ook volledig afhangen van de neerslagintensiteit. Staat allemaal nog niet vast:



Verschillen zijn echter nog groot zo laat gfs door ongunstig positie een stuk minder neerslag vallen. GFS parallel daarentegen laat het zowel op 5 & 6 janauri sneeuwen





Als het tot sneeuw zou komen zullen het waarschijnlijk geen grote hoeveelheden een paar centimeter als het al als droge sneeuw valt. maar desalniettemin iets om in de gaten te houden.

Zojuist hagel en een klap onweer zowaar. Nou nou, het moet niet gekker worden.
Welterusten. Dromen van winterweer. Vooralsnog nog ver weg in NW-Nederland. zzz...

Wel een prachtige split nu in de modellen te zien trouwens.

De voorspelde neerlag vandaag blijft precies helemaal uit? Hier in Vlaams-Brabant zelfs geen regen, zelfs een flauw zonnetje heel eventjes daarnet.

Oper EC 00Z sneeuw vanaf 4 - tot 10 januari 



EC 00Z Pluim De Bilt:

Citaat van: zwoof op do 31 dec 2020 - 10:05Oper EC 00Z sneeuw vanaf 4 - tot 10 januari 

inderdaad mooie run van EC met veel sneeuwkansen

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Citaat van: Lothiriel op do 31 dec 2020 - 10:02De voorspelde neerlag vandaag blijft precies helemaal uit? Hier in Vlaams-Brabant zelfs geen regen, zelfs een flauw zonnetje heel eventjes daarnet.

Klopt, het occlusiefrontje trekt uiteindelijk nog ietsjes zuidelijker. Hier in Zuid-Limburg de hele ochtend wat lichte regen bij 2 à 3 graden. Alleen in de heuvels zijn wat natte vlokken gemeld. De intensiteit is te laag voor neerslagafkoeling. Dus ik zou blij zijn met het flauwe zonnetje

Volgende week weer wat nieuwe sneeuwkansen bij zowel EC als GFS, maar ik ben er nog niet gerust om. Opnieuw lijkt het een behoorlijk grensgevalletje te gaan worden. Beide modellen berekenen de sneeuw bij temperaturen die toch wel boven het vriespunt liggen. Dan is het maar de vraag of er inderdaad ook sneeuw gaat vallen en of deze daadwerkelijk blijft liggen. Waarschijnlijk is er vooral tijdens de nachtelijke uren wel wat mogelijk en bij voldoende neerslagafkoeling. Dat blijft echt afwachten tot het moment zelf.

Er zijn dus weldegelijk nieuwe kansen op winterse neerslag, maar ik zou ook zeker rekening houden met teleurstelling helaas. De temperaturen willen maar niet beneden het vriespunt zakken vanwege het gebrek aan kou ten oosten van ons. Mocht er toch een sneeuwdekje ontstaan, of ligt Duitsland dadelijk vol met sneeuw, dan kan er wél wat sneller koudere lucht aangevoerd worden en nemen ook bij ons de sneeuwkansen wat toe. Er is dus nog niks verloren, maar het blijft allemaal voort kwakkelen voorlopig

Vind de nieuwe runs maar drama zowel ecmwf als gfs, nergens kou aanwezig in EU behalve ver noord of heel ver oost. Word gewoon weer een natte bende tussen de 3 en 8 graden... Kaarten lijken veelbelovend maar als er nergens kou is wordt het hier ook nooit winter 

Citaat van: vossejongk op do 31 dec 2020 - 16:08Vind de nieuwe runs maar drama zowel ecmwf als gfs, nergens kou aanwezig in EU behalve ver noord of heel ver oost. Word gewoon weer een natte bende tussen de 3 en 8 graden... Kaarten lijken veelbelovend maar als er nergens kou is wordt het hier ook nooit winter 

De SSW vindt as we speak plaats. Een reversal is ook al een zekerheid te noemen. Midden januari vindt mogelijk en hopelijk ook nog eens een split plaats.

Eind januari, begin februari zou je dit dan in de pluim terug moeten kunnen zien. Tot die tijd zullen we het moeten doen met kleine kansjes, maar de potentie is enorm. Geduld, geduld!

De EC12 pluim laat m.i. nu voor het eerst deze winter een echt winters scenario zien op de middellange tot lange termijn.

Enorme spreiding met warme leden tot 15(!) graden, maar daar staat tegenover een cluster met ijsdagen en  matige vorst 's nachts. Een laatste cluster hanteert kwakkelweer met 3/4 graden overdag, 's nachts lichte vorst. Elke dag iig sneeuwkansen, niet verkeerd hoor.

Zeer veel details gaan een rol spelen, maar dit is showtime voor koude luchtmassa's. Ze worden helemaal vrijgelaten en kunnen voor veel winters weer gaan zorgen in heel NL en sowieso heel Europa. En als je kijkt naar de scenario's, zie ik nu een trend ontstaan naar de koudere kant. En dit zou zomaar verder kunnen 'afkoelen' als bijv. enkele sneeuwscenario's uitkomen. Dan zie ik het nog wel tot 5 graden kouder worden dan de pluim nu schetst.

Om een beeld van hoop te schetsen, zie de afbeelding in de bijlage. Ik heb maar effe de pluim erbij gehaald van 18 januari 2012. Ook toen waren er voorzichtige signalen op winterweer. We weten allemaal hoe dat uiteindelijk is afgelopen (spoilers: er had eigenlijk gewoon een Elfstedentocht moeten plaatsvinden).

Maar goed, niet te vroeg juichen.

Alvast de beste wensen allemaal! See you in 2021!

Gelukkig Nieuwjaar iedereen!

Let wel op code oranje in Zuid-Holland en Utrecht voor slecht zicht!

Een gelukkig nieuwjaar allemaal!

Dit is trouwens wel de tweede jaarwisseling op rij met zeer dichte mist in tenminste een deel van het land. En dat terwijl dichte mist de laatste jaren juist minder voor komt.

Eddy.

Beste wensen allemaal.



En ja, we kwakkelen weer vrolijk verder. Niet alleen de wind moet goed staan, ook uit de brongebieden moet de kou getransporteerd kunnen worden.

De voorspelde eventuele Polar Vortex Split kan gaan helpen, maar ook dan moet het nog steeds goed vallen.

Het is de laatste jaren steeds net niet.

Zo'n bizar koude week als in Maart 2018, met een snijdende oostenwind was verrassend  te noemen.

De bijna Elfstedentocht in 2012 had idd gewoon -minus een paar kleine stukken/ bruggen- gereden kunnen worden.

Ik hou dan zelf maar een soort van vast aan die 11 jarige zonnecyclus met "grotere kansen" als de zonnevlekken geringer zijn (zoals 2009-2012)

Komende dagen zouden we dan langzaam naar vriesland moeten afzakken, maar het had ook al met kerst kunnen sneeuwen etc.

We gaan het zien 😅

Aan alle forumleden de allerbeste wensen.

Ik sluit mij geheel aan bij de woorden van "der rox". Dat lange termijn kijken is leuk, maar het verandert regelmatig, en er zit totaal geen houvast in. Zodra de kaarten voor meerdere dagen dezelfde patronen laat zien, dan wil ik wel gaan hopen. Tot die tijd blijft het kwakkelen met de winter. Het lichtpuntje is, dat wij nog vooraan in de winter zitten, en dat er een lekker winterstoetje altijd mogelijk is.

Citaat van: der rox op vr 01 jan 2021 - 08:45Beste wensen allemaal.



En ja, we kwakkelen weer vrolijk verder. Niet alleen de wind moet goed staan, ook uit de brongebieden moet de kou getransporteerd kunnen worden.

De voorspelde eventuele Polar Vortex Split kan gaan helpen, maar ook dan moet het nog steeds goed vallen.

Het is de laatste jaren steeds net niet.

Zo'n bizar koude week als in Maart 2018, met een snijdende oostenwind was verrassend  te noemen.

De bijna Elfstedentocht in 2012 had idd gewoon -minus een paar kleine stukken/ bruggen- gereden kunnen worden.

Ik hou dan zelf maar een soort van vast aan die 11 jarige zonnecyclus met "grotere kansen" als de zonnevlekken geringer zijn (zoals 2009-2012)

Komende dagen zouden we dan langzaam naar vriesland moeten afzakken, maar het had ook al met kerst kunnen sneeuwen etc.

We gaan het zien 😅

Citaat van: der rox op vr 01 jan 2021 - 08:45Beste wensen allemaal.



En ja, we kwakkelen weer vrolijk verder. Niet alleen de wind moet goed staan, ook uit de brongebieden moet de kou getransporteerd kunnen worden.

De voorspelde eventuele Polar Vortex Split kan gaan helpen, maar ook dan moet het nog steeds goed vallen.

Het is de laatste jaren steeds net niet.

Zo'n bizar koude week als in Maart 2018, met een snijdende oostenwind was verrassend  te noemen.

De bijna Elfstedentocht in 2012 had idd gewoon -minus een paar kleine stukken/ bruggen- gereden kunnen worden.

Ik hou dan zelf maar een soort van vast aan die 11 jarige zonnecyclus met "grotere kansen" als de zonnevlekken geringer zijn (zoals 2009-2012)

Komende dagen zouden we dan langzaam naar vriesland moeten afzakken, maar het had ook al met kerst kunnen sneeuwen etc.

We gaan het zien 😅

Natuurlijk. De garantie is nul. Maar daarom kijk ik naar trends en clusters en ook naar winterse weken uit het verleden. De ervaring leert dan dat dit soort situaties helemaal niets kunnen opleveren (de beruchte 'worst'), maar ook dat je juist bij een voorzichtig begin (zoals hier) uiteindelijk gaat zien hoe het steeds meer afkoelt, nog meer zelfs dan de berekeningen nu laten zien.
De transportkou die we nodig hebben lijkt wel te komen in Scandinavië en Oost-Europa. En dat komt wel door het SSW event van nu.

EC00 bevestigt alweer deels mijn punt: die is weer meer afgekoeld t.o.v. gisteren. En ook de sneeuwkansen zijn aanzienlijk toegenomen, ook de hoeveelheid en intensiteit.

Ik heb de afgelopen jaren (lees: na 2013) er niet meer zo veel vertrouwen in gehad als nu. Maar ja, ik ben beroerd als het om het uitkomen van verwachtingen gaat, dus het zal ook voor een groot deel wel wishful thinking zijn.

GFS laat maandag nog wat sneeuw zien, EC laat alles als regen vallen.

Je hebt geen rechten om deze bijlage te bekijken.

Eind volgende week meer sneeuwkansen in beide modellen

Citaat van: Extremissimorum op vr 01 jan 2021 - 10:55Natuurlijk. De garantie is nul. Maar daarom kijk ik naar trends en clusters en ook naar winterse weken uit het verleden. De ervaring leert dan dat dit soort situaties helemaal niets kunnen opleveren (de beruchte 'worst'), maar ook dat je juist bij een voorzichtig begin (zoals hier) uiteindelijk gaat zien hoe het steeds meer afkoelt, nog meer zelft dan de berkeneningen nu laten zien.
De transportkou die we nodig hebben lijkt wel te komen in Scandinavië en Oost-Europa. En dat komt wel door het SSW event van nu.

EC00 bevestigt alweer deels mijn punt: die is weer meer afgekoeld t.o.v. gisteren. En ook de sneeuwkansen zijn aanzienlijk toegenomen, ook de hoeveelheid en intensiteit.

Ik heb de afgelopen jaren (lees: na 2013) er niet meer zo veel vertrouwen in gehad als nu. Maar ja, ik ben beroerd als het om het uitkomen van verwachtingen gaat, dus het zal ook voor een groot deel wel wishful thinking zijn.

Precies! Zoals eerder besproken begint echt winterweer steeds unieker te worden in Nederland. Subtiele verandering kunnen grote gevolgen hebben, met name wat betreft de temperatuur. De laatste jaren is die temperatuur juist een groot knelpunt voor standvastig winterweer. Eigenlijk moet voor echte kou de wind uit het oosten komen voor Nederland, soms kan dat ook via het noorden, maar dan moet de Noordzee eerst goed genoeg afgekoeld zijn (dec 2010 bijvoorbeeld). En als de wind eens uit het oosten waait, is er vaak weinig kou op voorraad zoals we nu ook zien.

Maar mocht er eens wat sneeuw blijven liggen bij ons of boven Duitsland, dan kan dat zomaar een kantelpunt vormen en kunnen de modellen ook op een paar runs tijd behoorlijk de winter induiken. Vanaf zondag zien we ook gebeuren dat er sneeuwstoringen over Duitsland trekken, die in het gunstige geval ook wat sneeuw kunnen achterlaten in Nederland. De grootste kans hierop in het zuidoosten en oosten, maar opnieuw de temperatuur lijkt weer net een fractie te hoog te liggen voor een duidelijk sneeuwsignaal. Blijft voorlopig even afwachten. Ook verder in de week zien we wel nieuwe sneeuwkansen opduiken. Kansen zat, je zou zeggen dan moet het toch wel een keer goed gaan vallen ja...

Ook vanuit mijn kant de beste wensen voor iedereen! Dat we een mooi weerjaar gaan beleven!