Meteo Service Forum

Winter discussietopic 2024/2025

(https://i.postimg.cc/BZpWXxYg/20170119-131541.jpg)
19-01-2017

De kalender staat op 1 december en dat betekent dat het dan toch eindelijk weer tijd is voor het winter discussietopic! Over het algemeen toch wel het belangrijkste topic van het jaar voor de weerliefhebber. En wat zou het toch fijn zijn als het topic dit jaar weer eens goed gevuld wordt. De trend van de afgelopen 10 jaar is helaas eerder het tegenovergestelde, op hier en daar een koude periode na stelt het relatief weinig voor tegenwoordig. Een winter die volgens het Hellmann-koudegetal als koud geclassificeerd kan worden hebben we zelfs al sinds 1997 niet meer gehad. Je zou toch zeggen dat we er inmiddels weer is aan toe zijn ;)

(https://i.postimg.cc/3RrB6DX8/ECM1-168-2.gif)
Flinke "vinger" op de oceaan in de recente runs BRON (https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php)

Lange Termijn: opzet tot winters weer?
Na de lichte vorst van vannacht in het zuidoosten staat er de komende dagen vrij weinig winters op de planning. Tot vorst komt het niet en de temperaturen zijn gemiddeld genomen iets boven normaal. Vanaf dit weekend wordt de boel pas langzaam weer iets interessanter voor winters weer. Meerdere modellen hebben het idee van hogedruk op de oceaan van GFS overgenomen.

Het hoog op zichzelf is nog niet zo interessant, ja we komen in wat koudere lucht terecht maar door de aanlandige wind merken we daar relatief weinig van. Het hoog is eerder een potentiële opzet naar een betere situatie. Met als ideaal voorbeeld GFS lid 24. Dan zitten we echter alweer ver in de lange termijn. Vooralsnog zijn de oper-runs echter niet enthousiast over zo'n scenario. Eerst maar is afwachten hoe het hoog zich precies gaat vormen maar er is wel weer meer potentie op de lange termijn.

(https://i.postimg.cc/rF5hY434/gens-24-1-360.png)
Mooi koud scenario met oostelijke aanvoer. Dit willen we graag zien om tot echt winterweer te komen in Nederland. Temperatuur komt bij dit lid dagenlang niet boven nul uit. BRON (https://www.meteociel.fr/modeles/gefs_cartes.php?ech=0&code=24&mode=0)

Ultra lange termijn:
Kijken we nog wat verder naar bijvoorbeeld de kerstperiode dan zien we helaas niet al te bemoedigende signalen. EC46 geeft een zwak signaal voor hogedruk ten zuiden van ons, met een beetje pech krijgen met een vrij noordelijk Azoren hoog te maken en daarmee een vrij zacht weertype. Ook EC seasonal en het C3S multi-system duiden op een NAO+ scenario voor de maand december. Dat geldt bij beide overigens ook voor de rest van de winter. De seizoensmodellen zijn vrij eensgezind over een te warme NAO+ (westcirculatie) winter. Iets wat niet gek zou zijn gezien de trend van de winters van het afgelopen decennium maar het blijft natuurlijk belangrijk om te onthouden dat de seizoensmodellen nog steeds experimenteel zijn en lang niet altijd uitkomen. Plus het feit dat het gemiddelde NAO+ is betekent natuurlijk niet dat er geen NAO- weken tussen kunnen zitten.

(https://i.postimg.cc/Bvj7pz0S/webp-worker-commands-5c7bc9b8bc-ntcrn-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-hjb25h01-1.webp)
Gemiddelde luchtdrukafwijking voor 23-30 december volgens EC46 (BRON) (https://charts.ecmwf.int/products/extended-anomaly-mslp?base_time=202411300000&projection=opencharts_europe&valid_time=202412300000)

(https://i.postimg.cc/mg25zDpF/pdf2svg-worker-commands-5c7bc9b8bc-sq2mb-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-0wh2l5z9.png)
NAO+ profiel voor alle maanden van de winter BRON (https://climate.copernicus.eu/charts/packages/c3s_seasonal/products/c3s_seasonal_spatial_mm_mslp_3m?area=area08&base_time=202411010000&type=tsum&valid_time=202412010000)

EC blijft interessant, heel koud is het niet maar het is helemaal geen slecht scenario.

(https://i.postimg.cc/6p9M7dNt/ECM1-168-3.gif)

Bedankt Thomas voor het nieuwe topic! We hebben in november al weer eens een voorproefje gehad van wat winterse perikelen, op enkele plekken zelfs tijdelijk even een flink pak sneeuw! De harde realiteit is echter dat een groot deel van het land nauwelijks heeft kunnen meegenieten. En de plekken waar sneeuw lag, hebben er ook niet lang van kunnen genieten.

December is inmiddels zacht begonnen, maar zonder echte westcirculatie. Het voelt voor mijn gevoel ook anders dan afgelopen jaren. Er zijn momenten dat het lijkt alsof die vervelende westcirculatie elk moment kan doorzetten in de weerkaarten, maar dan komt er toch net weer een uitloper van een hogedrukgebied opzetten. Winterse opties blijven voortdurend voorbij komen, alleen ook niet echt overtuigend.

Komende weken gaan dan ook vrij bepalend worden voor het eerste deel van de winter. We zitten er dus een beetje tussenin; zowel een westcirculatie als stevige koude-uitbraken zijn momenteel onwaarschijnlijk in onze omgeving. Wel lijkt het steeds meer op dat vooral delen van Oost en Midden Europa (inclusief vooral de noord- en westkant van de Alpen) mogelijk best wat sneeuw kunnen krijgen door hoogtelagen die hier blijven rondtollen. Ook voor Scandinavië hinten sommige weermodellen voor veel sneeuw later in december. Onze regio lijkt hier voorlopig nog buiten te vallen, maar een goed sneeuwdek boven Europa kan in het vervolg natuurlijk alleen maar voordeliger voor ons uitpakken. Spannende tijden!  ;D

As zaterdag weer kans op storm?

Stel dat dit lage druk gebied ten zuiden van NL trekt hebben we misschien wel kans op natte sneeuw :)

Leuk om te zien EC laat het laagje zuidelijk van NL trekken met in ZO kans op natte sneeuw zaterdag
GFS zit veel noordelijker met in het NO kans op natte sneeuw.

Mijn hemel wat een kakpluim van EC zeg. De dalende lijn van temperatuur is weer vakkundig eruit gehaald. Weiig perspectief op winterweer voorlopig.

Citaat van: Extremissimorum op di 03 dec 2024 - 22:49Mijn hemel wat een kakpluim van EC zeg. De dalende lijn van temperatuur is weer vakkundig eruit gehaald. Weiig perspectief op winterweer voorlopig.

WC die weer lekker door zit te duwen. Maar beter dit en dan vorst en sneeuw met de kerst dat zou wel mooi zijn!

Citaat van: grizzrh op wo 04 dec 2024 - 00:23WC die weer lekker door zit te duwen. Maar beter dit en dan vorst en sneeuw met de kerst dat zou wel mooi zijn!

Het is een vervelende situatie, het valt gewoon (net) niet goed genoeg voor winterweer bij ons. Van een WC is overigens nog steeds geen sprake, integendeel zelfs, de straalstroom gaat komende week flink meanderen:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2024120400/gfs-5-174.png?0)

Een flinke slinger die boven ons zelfs uit het oosten waait. Perfect zou je zeggen, nou niet dus helaas... De eerder genoemde blokkade boven de oceaan gaat namelijk kantelen en vormt een uitloper richting Scandinavië. Het laag van komend weekend inclusief bijbehorende koudeput blijft dan ingesloten liggen boven Europa. We worden als het ware ingesloten door de gordel van hogedrukgebieden die zich eigenlijk helemaal uitstrekt tot aan Turkije:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2024120400/gfs-0-138.png?0)

Opnieuw echt geen verkeerde kaart in theorie: een straffe noordoostelijke stroming en lagedrukgebieden boven de oceaan behoorlijk ver verwijderd. Maar waarom levert het dan zo weinig op?

Dat komt vooral door de warme voorgeschiedenis. Met name vrijdag stroomt er eerst nog warmere lucht ver Europa in. Ook verder boven Oost-Europa en Scandinavië is het niet echt bijzonder koud. We moeten heel ver zoeken voor vriestemperaturen overdag:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2024120400/gfs-9-60.png?0)

Dat is het grote probleem. We worden ingesloten, maar de aanvoer is lang niet koud genoeg. Het is geen blijvende noordelijke stroming waarin de lucht steeds verder afkoelt bijvoorbeeld. Op papier een goede situatie, maar dus behoorlijke slechte omstandigheden. Het geeft nogmaals aan dat in het opwarmende klimaat echt alles goed moet vallen. Zo'n situaties hebben in het verleden bijna altijd meer winters weer opgeleverd dan wat het nu gaat doen.

Wat hoogtemeters erbij kunnen wél een behoorlijk verschil maken. Voor de Middelgebergtes, de Alpen, de Pyreneeën en zelfs de hoogvlaktes verder in Spanje kan er best wat sneeuw vallen:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2024120400/gfs-16-192.png?0)

Voor ons dus helaas wat tegenvallend. Wellicht opnieuw wel ergens wat (natte) sneeuw. Misschien zaterdag al, en anders volgende week nieuwe kansjes. Echter geen winterinval helaas.

Helemaal geen vervelende kaarten van GFS voor de zeer lange termijn (maar wel weer volledige anders als de vorige run). Ook de ontwikkeling bij poolwervel worden zo langzaamaan interessant, er staat een steeds sterkere opwarming in de kaarten.

(https://i.postimg.cc/Yqtp9wBG/gfs-0-354.png)

(https://i.postimg.cc/0yQPYdQ9/gfsnh-10-372.png)

Zei iemand daar scandihoog? Mooie run met potentie voor kou van icon!


(https://i.postimg.cc/d1FjwhZw/icon-0-180.png)

Bij EC is de kou zeer dicht bij maar komt uiteindelijk net niet ver genoeg, het hoog zakt te snel weer in elkaar. Maar het scheelt allemaal maar weinig, daar kan nog aan gewerkt worden  ;)

ECM0-192.gif
ECM1-168 (4).gif

Een deel van Nederland zit in de oper run even kort in die koude en droge lucht en dat zie je gelijk aan het dauwpunt van bijvoorbeeld zuidoost. Die daalt kort even naar de -18, mooi om te zien wel jammer van de korte duur. Het zou mooi zijn als dat hoog wat standvastiger wordt.

eps_pluim_td_06380 (1).png

Morgen forse windstoten voor het noorden van het land, met name de wadden krijgen te maken met zware windstoten. KNMI heeft met uitzondering van de zuidelijke provincies code geel uitgegeven.

harmonie43-11-12-2.png

waarschuwing_land_1_new.gif

Helaas hinten de meeste modellen vandaag toch weer op een toenemende zonale stroming later in december, met een sterk aanwezige westcirculatie. We hebben het vaker gezien afgelopen weken, dat het neigt om te slaan in de klassieke westcirculatie. Laten we hopen dat er toch weer een ommezwaai komt...

Winterliefhebber zijn in dit land is geen rustgevende hobby :') Wat een drama.

Gfs 12 is toch leuk om te zien.

Citaat van: Armand op vr 06 dec 2024 - 12:11Helaas hinten de meeste modellen vandaag toch weer op een toenemende zonale stroming later in december, met een sterk aanwezige westcirculatie. We hebben het vaker gezien afgelopen weken, dat het neigt om te slaan in de klassieke westcirculatie. Laten we hopen dat er toch weer een ommezwaai komt...

Ja mooi, kunnen we weer halsreikend uitkijken naar februari 2025 😅

Citaat van: Der RoX op vr 06 dec 2024 - 23:03Ja mooi, kunnen we weer halsreikend uitkijken naar februari 2025 😅

 ;D
Elfsteden_Tegeltje_3.jpg

Eddy.

Tja dit is simpelweg niet best  :-\

(https://i.postimg.cc/tJQGPRSV/ECM1-216-10.gif)

Maar we moeten de hoop natuurlijk niet verliezen. De nieuwste gfs oper run komt namelijk met een witte kerst! Hele kleine kans uiteraard maar het kan nog steeds!

(https://i.postimg.cc/3JK3pfps/gfs-0-384.png)

(https://i.postimg.cc/MpLwCW4w/gfs-16-384.png)

Die westcirculatie zou ik met een grote korrel zout nemen!  Noodweer Benelux was ook al in paniek met de weervideo van gister en zei dat dit weken aan kon houden.  Als we naar komende week kijken wordt het a.s vrijdag overdag maar 1 graad.  En de dagen ervoor is het met 3-4 graden ook al kouder als normaal.   Dus we mogen echt niet klagen, en we hebben slechter December maanden gehad en ruim boven normaal (10+).

En morgen kunnen GFS en ECWMF weer heel anders zijn.  Dat ver vooruit kijken heeft ook totaal geen zin en komt zelden uit.

Alles koelt nu lekker af (incl. zeewater) en dat heeft in de maanden Januari tot maart echt wel voordelen.  Een dooi aanval wordt dan een stuk lastigger als je in de vrieskou zit.

Citaat van: daan197611 op zo 08 dec 2024 - 11:22Die westcirculatie zou ik met een grote korrel zout nemen!  Noodweer Benelux was ook al in paniek met de weervideo van gister en zei dat dit weken aan kon houden.  Als we naar komende week kijken wordt het a.s vrijdag overdag maar 1 graad.  En de dagen ervoor is het met 3-4 graden ook al kouder als normaal.   Dus we mogen echt niet klagen, en we hebben slechter December maanden gehad en ruim boven normaal (10+).

En morgen kunnen GFS en ECWMF weer heel anders zijn.  Dat ver vooruit kijken heeft ook totaal geen zin en komt zelden uit.

Alles koelt nu lekker af (incl. zeewater) en dat heeft in de maanden Januari tot maart echt wel voordelen.  Een dooi aanval wordt dan een stuk lastigger als je in de vrieskou zit.

Het klopt inderdaad dat het komende dagen frisser is dan normaal, en dat we sowieso vanaf november eigenlijk best binnen een normale range zitten qua temperatuur. Dat is andere jaren zeker anders geweest. Echter, het is leuk voor de statistieken, maar verder vind ik het een vreselijk weertype. Een grijze soep en constant waterkoud met 3-5 graden. Het zeewater heeft er eigenlijk ook vrij weinig aan. Het is geen transportkou, dus boven zee blijft het wat warmer met aldaar eerder 6 tot 10 graden. Dat heeft erg weinig invloed op de zeewatertemperatuur. Zeker als het na het weekend voor onbepaalde tijd weer zachter wordt.

Ik ben van mening dat de lange termijn zeker waardevol kan zijn. Je moet het natuurlijk niet letterlijk overnemen, maar het kan handig zijn om bepaalde trends te ontdekken. Je kunt het interpreteren en ook vergelijken met situaties uit het verleden. En dat leert ons dat een westcirculatie vaak weken kan aanhouden, mits ie op volle sterkte gaat doordrukken. Vandaar ook die uitspraak van NoodweerBenelux.

Je werkt in de meteorologie altijd met aannames en kansen. Je kunt nooit met 100% iets voorspellen, er zit altijd een bepaalde range in. Dat maakt het juist interessant om erover te discussiëren en er een eigen kijk op te geven  ;D

Weinig positief nieuws voor kou op de lange termijn, er zijn nog wel steeds een aantal koude leden dus de kans is in elk geval nog aanwezig. Zie bijvoorbeeld GFS lid 5, daar zou ik wel voor tekenen.

(https://i.postimg.cc/rmMfzKGY/gens-5-1-372.png)

Citaat van: TMCThomas op ma 09 dec 2024 - 13:37Weinig positief nieuws voor kou op de lange termijn, er zijn nog wel steeds een aantal koude leden dus de kans is in elk geval nog aanwezig. Zie bijvoorbeeld GFS lid 5, daar zou ik wel voor tekenen.

Waarom komen zulke kaarten nou nooit uit?? Zou zo mooi zijn om winter rond of net voor de kerstdagen te hebben.

Citaat van: Hector Pascal op ma 09 dec 2024 - 14:23Waarom komen zulke kaarten nou nooit uit?? Zou zo mooi zijn om winter rond of net voor de kerstdagen te hebben.

Soort van u vraagt, wij draaien.
Nieuwe ec control ziet er goed uit zo vlak voor kerst.

Misschien die beer zeggen dat China lekkere forellen heeft, loopt die misschien onze kant op  8)

Citaat van: Wittekerst op ma 09 dec 2024 - 21:12Soort van u vraagt, wij draaien.
Nieuwe ec control ziet er goed uit zo vlak voor kerst.

EC oper/control doet inderdaad zijn best, de situatie waarmee EC komt is een beetje een ongeregeld zooitje maar resulteert uiteindelijk wel in kou. Er is niet veel voor nodig om dit nog veel mooier te maken. lid 13 bijvoorbeeld.

(https://i.postimg.cc/T3Vnn8bS/ecmwf-0-300.png)

(https://i.postimg.cc/YStY3XfS/eps-pluim-tt-06260-77.png)

(https://i.postimg.cc/J7s6Znz2/gens-13-1-318.png)

Dat zou wat zijn net voor kerst  ;D

Garantie tot aan de deur...

Citaat van: Joep op di 10 dec 2024 - 20:40Dat zou wat zijn net voor kerst  ;D

Garantie tot aan de deur...

*Draait snel deur op slot*  ;D

Eddy.

Nog een kaartje met mooie meteofictie. Dromen van een witte kerst?
Eerlijk is eerlijk: de sneeuwkansen stijgen wel. Sneeuwbuien zou al veel meer zijn dan wat we de afgelopen jaren hebben gehad. Ben benieuwd hoe dit verder gaat ontwikkelen...

Wat zou dat toch geweldig zijn hé, er gaat bij mij meteorologisch gezien weinig boven sneeuw met kerst. Jammer dat het nog zo ver weg is, de kans op sneeuw/kou blijft momenteel natuurlijk heel klein al is er best een bundel met leden die op de lange termijn voor de koude optie kiest.

(https://i.postimg.cc/RZVFntQk/eps-pluim-tt-06260-79.png)

Voor wie droomt van een witte kerst moet vooral niet naar de oper van GFS18 kijken, die is echt dramatisch slecht.

(https://i.postimg.cc/x83fXjkj/gfs-0-324.png)

Het zou prachtig zijn, al is 1 zo'n oplossing 2% kans en kennen we het fenomeen zwabber maar al te goed hier  8)

En vanmorgen is het weer totaal omgekeerd: Nu komt EC met een kansloze weststroming en GFS met sneeuw op 24 december  ;D

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2024121100/gfs-0-318.png?0)

Het is zeker mooi en hoopvol om in elk geval iets te zien van winterweer rond de kerstdagen. Echter momenteel helaas nog niet veel meer als de gebruikelijke spreiding. De trend laat helaas vooral een zonale westelijke stroming zien voorlopig.

Citaat van: Der RoX op wo 11 dec 2024 - 00:16Het zou prachtig zijn, al is 1 zo'n oplossing 2% kans en kennen we het fenomeen zwabber maar al te goed hier  8)

Volgens mij is het geen 2% kans per lid. Dat zou betekenen dat er in de pluim altijd een goede uitkomst aanwezig is, terwijl dit niet zo is. Ik kan me nog februari 2021 herinneren dat de pluim op termijn bij lange na geen 15 graden aangaf. Toch werd het die dag maar liefst 15 graden.

De pluim verandert natuurlijk elke run, dus elke run worden de kaarten opnieuw geschud...als ik het goed heb. Experts mogen natuurlijk vertellen hoe het echt zit 😉

Citaat van: Der RoX op wo 11 dec 2024 - 10:41De pluim verandert natuurlijk elke run, dus elke run worden de kaarten opnieuw geschud...als ik het goed heb. Experts mogen natuurlijk vertellen hoe het echt zit 😉

Klopt! Een weermodel gebruikt actuele weergegevens als input. Bijvoorbeeld temperatuur, windrichting, luchtdruk, bewolking, sneeuwdek, etc, etc. Met behulp van deze input wordt er vervolgens een berekening losgelaten die het verdere verloop voorspelt. Als de input dus niet zo nauwkeurig is of snel veranderd, dan kan er verkeerd doorgerekend worden. Je ziet het wel eens in de Guidance van het KNMI voorbij komen.

Voorbeeld: Het is midzomer, laat in de avond. Harmonie heeft een MCS onweerscomplex boven Frankrijk niet goed in de input zitten. Het weermodel berekent daarmee een vrij heldere nacht, waardoor het de volgende dag onder de zon flink kan opwarmen. De convectietemperatuur wordt bereikt en er ontstaan flinke onweersbuien volgens het model. In werkelijkheid trekt het MCS over ons land en dooft langzaam uit. In de ochtend zitten we met restbewolking en de temperatuur blijft achter. Hierdoor ontstaan er in de werkelijkheid geen onweersbuien.

Zo zie je dat een fout in de input van een weermodel, grote gevolgen kan hebben en soms al op zeer korte termijn.

Dan heb je nog de pluim, met de verschillende 'leden', ook wel ensembles genoemd. Dit systeem is juist voor bovenstaande bedacht. Door kleine 'foutjes' of andere variabelen in de input te stoppen, kun je doorrekenen met andere scenario's. De Oper of hoofdrun, is de krachtigste berekening met de meest nauwkeurige input. Elke andere leden rekenen afzonderlijk met vaak een net iets andere input of andere berekeningen. Zo krijg je de spreiding.

Als antwoord op de vraag van Hector Pascal: Het is inderdaad geen 2% kans per lid, omdat de werkelijkheid best buiten de marge van de pluim kan liggen. Precies zoals je aangeeft met het voorbeeld van de 15 graden. Vaak zit, zeker op kortere termijn, de werkelijkheid wel ergens binnen de spreiding, maar 100% zekerheid heb je niet.

Overigens zien we nu met de komst van AI een nieuwe methode ontstaan voor de weersverwachtingen. Er wordt nu getest met het gebruik van de actuele veranderingen in de atmosfeer als input. Een bepaalde verandering in de atmosfeer wordt geregistreerd en gebruikt als input. Het AI-model vergelijkt deze input met de gegevens van het verleden en gaat opzoek naar een zeer gelijkwaardige situatie uit het verleden (want de meteorologie bestaat uit vaak vaste patronen die zich vaker kunnen herhalen). Aan de hand van wat er toen gebeurde, wordt er verder gerekend. De eerste tekenen zijn dat deze methode meer betrouwbaar lijkt dan de huidige methode, dus het kan best wel eens bruikbaar gaan worden voor de toekomst.

Citaat van: Armand op wo 11 dec 2024 - 11:20Klopt! Een weermodel gebruikt actuele weergegevens als input. Bijvoorbeeld temperatuur, windrichting, luchtdruk, bewolking, sneeuwdek, etc, etc. Met behulp van deze input wordt er vervolgens een berekening losgelaten die het verdere verloop voorspelt. Als de input dus niet zo nauwkeurig is of snel veranderd, dan kan er verkeerd doorgerekend worden. Je ziet het wel eens in de Guidance van het KNMI voorbij komen.

Voorbeeld: Het is midzomer, laat in de avond. Harmonie heeft een MCS onweerscomplex boven Frankrijk niet goed in de input zitten. Het weermodel berekent daarmee een vrij heldere nacht, waardoor het de volgende dag onder de zon flink kan opwarmen. De convectietemperatuur wordt bereikt en er ontstaan flinke onweersbuien volgens het model. In werkelijkheid trekt het MCS over ons land en dooft langzaam uit. In de ochtend zitten we met restbewolking en de temperatuur blijft achter. Hierdoor ontstaan er in de werkelijkheid geen onweersbuien.

Zo zie je dat een fout in de input van een weermodel, grote gevolgen kan hebben en soms al op zeer korte termijn.

Dan heb je nog de pluim, met de verschillende 'leden', ook wel ensembles genoemd. Dit systeem is juist voor bovenstaande bedacht. Door kleine 'foutjes' of andere variabelen in de input te stoppen, kun je doorrekenen met andere scenario's. De Oper of hoofdrun, is de krachtigste berekening met de meest nauwkeurige input. Elke andere leden rekenen afzonderlijk met vaak een net iets andere input of andere berekeningen. Zo krijg je de spreiding.

Als antwoord op de vraag van Hector Pascal: Het is inderdaad geen 2% kans per lid, omdat de werkelijkheid best buiten de marge van de pluim kan liggen. Precies zoals je aangeeft met het voorbeeld van de 15 graden. Vaak zit, zeker op kortere termijn, de werkelijkheid wel ergens binnen de spreiding, maar 100% zekerheid heb je niet.

Overigens zien we nu met de komst van AI een nieuwe methode ontstaan voor de weersverwachtingen. Er wordt nu getest met het gebruik van de actuele veranderingen in de atmosfeer als input. Een bepaalde verandering in de atmosfeer wordt geregistreerd en gebruikt als input. Het AI-model vergelijkt deze input met de gegevens van het verleden en gaat opzoek naar een zeer gelijkwaardige situatie uit het verleden (want de meteorologie bestaat uit vaak vaste patronen die zich vaker kunnen herhalen). Aan de hand van wat er toen gebeurde, wordt er verder gerekend. De eerste tekenen zijn dat deze methode meer betrouwbaar lijkt dan de huidige methode, dus het kan best wel eens bruikbaar gaan worden voor de toekomst.

Goede toelichting Armand.

GFS

Persoonlijk lijkt het mij heel moeilijk om nu al een echte voorspelling te maken voor de kerstdagen, maar je kunt inderdaad, zoals Armand het ook al aangeeft, wel een trend signaleren. Zoals ik naar de kaarten kijk, dan lijkt mij voor een groot deel van Nederland momenteel een witte kerst niet waarschijnlijk.
Ik kijk ook altijd naar de stroming bovenin de lucht, want hieraan kun je vaak ook al zien welke richting het eventueel kan opgaan. Als je naar de stromingen op ongeveer 19 km (50 hPa) kijkt, dan geven ze een westelijke stroming aan op dit moment, en deze zal ongeveer na 2 weken (rond kerst) in de lagere luchtlagen weergegeven worden. En wanneer je op 5,5 km (500 hPa) kijkt rond de 24ste december, dan zie je dat ook terug.
Verder kun je in de ensemble zien, dat de meeste berekeningen voor een milde trend gaan, en dus geen witte kerst.

Voor het weer en de modellen is elke dag weer anders, en het is een trend voor nu, dat morgen totaal weer wat anders kan zijn.

Maar momenteel reken ik niet echt op een witte kerst in heel Nederland, uitzonderingen zijn daargelaten.

Ik zal er ook even een sneeuwprognose ensemble toevoegen, zodat je kunt zien, dat de prognose voor dit moment niet heel positief zijn.

Inderdaad Romigo, vanaf komend weekend belanden we helaas in een overheersende westelijke stroming. Daar zitten nog wat meanderingen in. Enige kans op wat winterse prikkelen is dan aan de achterzijde van een lagedrukgebied, waar de stroming even noordwestelijk wordt.

Tekenen op een ander patroon met bijvoorbeeld een blokkade of noordelijke stroming zijn er amper. Zoals je zegt schijnt er op alle fronten een westelijke stroming in te gaan komen. De winter is nog vroeg, maar dit soort ontwikkelingen kunnen het best zo snel mogelijk teniet gedaan worden. Zulk patroon kan weken tot zelfs maanden aanhouden, we weten er inmiddels alles van...  :o

Dus ook met de kerstdagen lijkt zo'n westelijke stroming de overhand te gaan krijgen. Mochten we juist dan te maken krijgen met de achterzijde van een laag, dan is er zeker wat winterse neerslag mogelijk. Die kans is echter klein. Laat staan een officiële witte kerst, waarbij er in De Bilt op beide kerstdagen om 9u een gesloten sneeuwdek ligt.

Dat is in de geschiedenis vanaf 1900 slechts 8 keer voorgekomen. Opvallend is wel de periode tussen 2000 en 2010. In 2009 en 2010 was er officieel sprake van een witte kerst. In 2000, 2001 en 2005 wel elders in het land sneeuw op één of beide kerstdagen. Dat geeft 5x sneeuw met kerst in 10 jaar tijd. Alleen in de periode van 1962-1970 lag er vaker sneeuw met kerst: 6x in 8 jaar tijd met 1 officiële witte kerst.

De laatste keer sneeuw met kerst was ook 2010, met toen dus wel direct een flinke witte kerst. Het is sinds de metingen nog niet eerder voorgekomen dat we inmiddels 14 achtereengesloten jaren geen sneeuw hebben gezien met kerst.

GFS doet weer zijn best om er iets interessants van te maken rond kerst.

(https://i.postimg.cc/wMPb9dyQ/gfs-0-288-1.png)

De donkere dagen voor kerst doen de afgelopen tijd hun naam eer aan. De afgelopen dagen registreert mijn eigen weerstation niet eens meer de 50W/m^2 ter vergelijking op een zonnige zomerse dag meet ik gerust 900W/m^2. Momenteel ook waterkoud met temperaturen in een deel van het land niet ver boven het vriespunt.

(https://i.postimg.cc/cJgbcqM3/temperatuur-10.png)

Vandaag wederom een zonovergoten dag, heerlijk 8) Oh nee daar droom ik alleen maar van :P

Mijn zonnepanelen hebben al het duizelingwekkend aantal van 16,kWh opgewekt deze maand.

Het enige voordeel is dat het niet aan één stuk door regent, in vergelijking met vorig jaar, maar daar gaat de komende tijd ook verandering in komen geloof ik.

Pleuris winters in Nederland

@Bubba niet enkel in de lage landen hoor. Ik zit met kerst en nieuw in Letland. Kijk al maanden uit naar sneeuw en kou maar het ziet er naar uit dat het zelfs daar niet wil lukken. Zo, zo frustrerend!

GFS

GFS is niet oninteressant! Er is toch wel een redelijk groepje leden dat relatief fris is rond de kerst,  inclusief sneeuwkansjes. Helaas zijn er ook een aantal zeer warme leden waardoor het het gemiddelde niet bijzonder is. Echter is het beter dan niks!

(https://i.postimg.cc/P5LVnMmW/graphe6-10000-495-110.gif)

Het was vanavond in ieder geval best fris bij de vuurwerk demo bij Kuiper Koekange (Drenthe).

Maar dat mocht de pret niet drukken.  8)
Mooie finale:
Finale 7 small.jpg

Finale 28 small.jpg

Finale 36 small.jpg

Eddy.

Maastricht heeft deze winter voor de tweede keer enkele tienden Hellmann punten behaald.
Op 21 november waren er op station Volkel en Eindhoven ook al punten behaald.  

(https://zwoof.nl/weerkaarten/hell-14-12.png)

Hellmann winter 2024-2025 tussenstand per 13-12:

(https://zwoof.nl/weerkaarten/Winter-2024-2025-13-12-Hellmann.svg)

Dank Zwoof voor de reminder! Het Hellmanntopic is inmiddels ook weer geopend!  ;D

Citaat van: Armand op za 14 dec 2024 - 11:28Dank Zwoof voor de reminder! Het Hellmanntopic is inmiddels ook weer geopend!  ;D

Ik dacht al dat het niet opgemerkt was.  ;D
Mooi dat het topic weer geopend is. Wordt toch eens keer weer tijd voor een Hellmann score van 40 of meer. Hoop doet leven.  ;)

Citaat van: zwoof op za 14 dec 2024 - 11:33Ik dacht al dat het niet opgemerkt was.  ;D
Mooi dat het topic weer geopend is. Wordt toch eens keer weer tijd voor een Hellmann score van 40 of meer. Hoop doet leven.  ;)

Ja dat wordt zeker toch eens tijd. Je zou de laatste jaren eerder denken dat 10 tot 20 punten 'normaal' is....

Overigens vanmorgen een kleine verrassing hier in Zuid-Limburg. Lokaal viel er wat sneeuw naar beneden, die overigens niet echt bleef liggen. Alleen op de Vaalserberg heel eventjes. In de Ardennen is het wel koud genoeg voor een klein sneeuwlaagje, daar valt vandaag nog wat winterse neerslag in de vorm van sneeuw en misschien ook wat ijsregen/ijzel. Allemaal kleine hoeveelheden en dat smelt morgen weer weg.

Het is allemaal weer zo dichtbij he, het wordt iig niet saai, enorme wisselvalligheid met af en toe leuke meteofictie, de potentie op winterweer lijkt dit jaar toch echt groter,ook al lukt het dit jaar weer niet geeft het wel hoop voor de komende jaren. Duidelijk dat het gemiddeld elk jaar warmer wordt maar alles wordt ook extremer en dit kan ook snelle gevolgen hebben voor het weer, het valt allemaal nu in Nederland nog redelijk mee, maar we hebben gezien dat de stormen vaak heftiger uitpakken en er lokaal steeds extremere dingen gebeuren, voor weerliefhebbers hele interessante tijden ook al merk je er niet veel van als je nu naar buiten kijkt.

Daarom blijft het weer voor mij persoonlijk (ongeacht de uitkomst) het leukste wat er is, hoe gek de technologie ook gaat worden qua voorspellen, het wordt natuurlijk ook veel moeilijker om te voorspellen en dat zal nooit veranderen. Ik zou ook niet willen dat je precies weet wat voor het weer het wordt, vooral in deze tijd waar alles geprogrameerd wordt is het weer het enige dat ons in de realiteit houdt en dat hoe slim of machtig wij denken te zijn de natuur altijd zal regeren.

Helemaal mee eens Bacci! Ik gebruik ook vaker te term 'voorspellen' in plaats van 'verwachten'. Je kan namelijk nooit iets met zekerheid verwachten in de meteorologie. Er zit altijd een bepaalde onzekerheid aan vast en dat maakt het inderdaad zeer interessant en boeiend om te volgen!

De winter heeft mij altijd al extra geboeid, vanwege die spanning. Begrijp me niet verkeerd, ik geniet van alle weertypes, maar bijvoorbeeld in de zomer weet je dat er altijd wel ergens een zomerse periode komt. Of regen en wind in de herfst. Dat levert mij minder spanning op, maar op het moment dat er bijvoorbeeld een hittegolf kan komen, dan neemt de interesse weer toe. Of bij stevige onweersbuien, wat ook geen garantie is elke zomer.

In de winter heb je die garantie op winterweer niet (meer). Dat maakt het extra spannend als er winterweer in de kaarten staat. Je ziet het niet snel, het is uniek. Het frustreert me alleen dat de definitie van winterse weerkaarten veranderd. Wat vroeger een winterse setting was, is dat nu lang niet meer altijd. We hebben vaak genoeg situaties gehad die een 10 à 20 jaar geleden heel anders zouden uitpakken. Met andere woorden, winterse kaarten worden vaak nog zeldzamer. Toch heb ook ik de hoop dat het weer een keer raak moét gaat vallen, al is het maar statistisch gezien. Ooit moet er weer een koude uitschieter komen. Tevens de ontwikkelingen met de golfstroom zijn ook interessant, maar liggen sowieso wel wat op de langere termijn en dan bedoel ik (tientallen) jaren.

Mooi verhaal allemaal, maar dan nog vind ik verwachten een beter begrip dat voorspellen. Iets met glazenbolgehalte enzo.

Verwacht impliceert iets meer een soort beargumenteerde achtergrond van het gepresenteerde scenario in plaats van een blinde gok of op basis van 'gevoel'.

Hoe dan ook: komende week wordt inderdaad mooi dynamisch weer. Donderdag is naar verwachting de meest interessante. Veel wind wederom, veel neerslag. Kleine kans op sneeuwsituaties maar idd alles zit in de details.

De kansen op sneeuw met kerst zijn al jaren niet zo groot geweest. Haha, ha, ha...
Wat een ellende, die klimaatverandering.  :-*  :'(

Voorlopig is er weinig spannends te melden... saaie pluim... :(

Het was vast al af te leiden aan het gebrek aan nieuwe posts, maar het ziet er niet best uit. De laatste koude leden zijn de afgelopen dagen verdwenen en de oper is nu juist zeer warm voor met de kerst.

(https://i.postimg.cc/zGr4x7Lz/eps-pluim-tt-06260-80.png)

Het lijkt inderdaad weer hetzelfde verhaal te worden als afgelopen jaren. Grote kans op een (boter)zachte kerst en ook daarna zijn de perspectieven op winterweer bijzonder klein. De westcirculatie heeft uiteindelijk toch overtuigend doorgedrukt. Nu wordt het weer wachten op de eerste tekenen van verzwakking. Het is niet anders...

:'( Een beetje zonlicht zou ik we kunnen waarderen, maar dat zal t ook wel niet worden he haha

Voor de wintersport landen ook drama of valt dat nog mee?

Je verwacht het niet 8)

Citaat van: vivalavida op ma 16 dec 2024 - 20:07Voor de wintersport landen ook drama of valt dat nog mee?

Eigenlijk valt dat reuze mee, het lijkt daar zelfs alleen maar beter te worden, vooral voor de noordelijke kant van de Alpen. Donderdag bereikt polaire lucht ons land en stroomt dan vanuit het noordwesten vol tegen de Alpen op. Dat levert aan de noordkant van de Alpen veel sneeuw op, vooral in het noordelijk deel van de Franse Alpen en de Zwitserse Alpen; hier staat de stroming haaks op het gebergte, wat zorgt voor het bekende 'Stau' fenomeen. De lucht wordt gedwongen te stijgen, koelt af, condenseert en produceert vaak veel sneeuw. Misschien wel tot een halve meter op sommige plekken.

In de loop van het weekend lijkt de stroming weer naar het noordwesten te kantelen en krijgen we een herhaling van zetten met opnieuw polaire lucht die via ons land richting de Alpen stroomt. Dat kan opnieuw voor veel sneeuw zorgen in de noordelijke en westelijke gebieden van de Alpen. Begin volgende week vormt zich dan een apart laag boven Zuidoost Europa met aldaar ook mogelijk veel sneeuw. Bijvoorbeeld in Bosnië en Servië. Op Eerste Kerstdag zie je deze twee gebieden dan ook flink opvallen op de sneeuwdekkaart volgens GFS:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2024121700/gfs-16-192.png?0)

Ook dichterbij huis verwacht GFS wat sneeuw voor de Middelgebergtes, al is dat nog erg onzeker en wellicht wat scheutig op dit moment (maar kan nog veranderen). Voor een deel van Europa toch best wel positieve kansen op een Witte Kerst, met dus vooral in de Alpen en Zuidoost Europa mogelijk flink wat sneeuw.

Dat komt doordat de straalstroom net wat meer westnoordwestelijk georiënteerd lijkt te worden, waardoor er polaire lucht af en toe kan afzakken naar het vaste land. Dat is voldoende om voor de hogere gebieden flink wat sneeuw op te leveren.

Wij in West-Europa zitten steeds te kort in de polaire lucht voor duidelijke afkoeling.  De westelijke component is te fors aanwezig, waardoor de invloed van de Atlantische oceaan te groot is. Je ziet het bijvoorbeeld ook aan de sneeuwbedekking in de Pyreneeën, daar valt het wat tegen. Daar geraakt de polaire lucht niet door de te grote westelijke component.

Nog even snel terug naar de Alpen, waar dus twee forse sneeuwstoringen zullen passeren op donderdag en richting zondag. Bij aanvang van beide storingen zitten de Alpen nog in relatief zachtere lucht, maar bij een eenmaal ingezette noordwestelijke stroming, zal de sneeuwvalgrens uiteindelijk dalen tot beneden de 1000 meter voor de noordelijke kant. Vooral hogerop (boven de 1500 meter) lijkt het voornamelijk om veel sneeuw te gaan. Beide situaties kunnen bij elkaar zelfs voor meer dan 1 meter verse sneeuw zorgen in deze gebieden! Met de Kerst en erna lijkt de invloed van een hogedrukgebied groter te worden in de Alpen. Het wordt dan waarschijnlijk een stuk zachter, maar wel droog. Al met al dus best positieve vooruitzichten voor de Alpen. 

Citaat van: Der RoX op ma 16 dec 2024 - 23:24Je verwacht het niet 8)

Weer een kerst met een warmere temperatuur dan de koudste zomerdag ;)?

Bedankt Armand! Helder verhaal weer. Altijd fijn

Wat een plakkaat met warmte zeg, in april heb je met dit soort 850hpa temperaturen de eerste warme en als het goed valt zelfs de eerste zomerse dagen te pakken.

(https://i.postimg.cc/tRMN7Z2y/ECM0-240-1.gif)

Wat een drama is dit seizoen toch hier, iedere dag grijs, smerig, troosteloos weer.

Citaat van: Zynex op wo 18 dec 2024 - 09:48Wat een drama is dit seizoen toch hier, iedere dag grijs, smerig, troosteloos weer.

Ik moet ook zeggen, dit jaar is het we heel verschrikkelijk grijs deprimerend, bij tijden winderig nat....

Misschien ligt het aan mij... komt ook wel omdat er niet heel veel perspectief is op wat winterse perikelen...

Klopt inderdaad. De herfst verloopt uitermate grijs en het is het gehele jaar al behoorlijk nat met momenten. November verliep qua temperatuur eigenlijk heel gemiddeld, met regelmatig een geblokkeerd weerpatroon en zelfs al wat winterse neerslag met lokaal sneeuwverrassingen. Dat bracht toch wel wat hoop op een beter begin van december.

De activiteit op dit forum is vaak te herleiden naar het weer. Zodra het meer-winters wordt dan leeft het hier echt. Nu valt het, net als met de winterse weer (het is nog herfst, ik weet het) niet mee.

Nu al roepen dat niets meer wordt is onzin. Dat zou hetzelfde zijn als begin juni zeggen dat de zomer niets meer wordt. De meeste Elfstedentochten werden in Februari geschaatst dus het kan. Alleen die witte Kerst.... die in liedjes wel altijd voorkomt maar in de realiteit slechts (hou mij dat ten goede) 8% kans.

Ik houd de moed er nog even in. Er komt vast nog wat.

Zo niet.... daarvoor hebben ze het bier bedacht!

Ik ben blij dat ik net terug ben van 12 dagen Curaçao. Heb tenminste zon gezien. Het is hier de laatste tijd wel erg somber wat het weer betreft  :-X

Citaat van: marco-groningen op wo 18 dec 2024 - 22:54Ik ben blij dat ik net terug ben van 12 dagen Curaçao. Heb tenminste zon gezien. Het is hier de laatste tijd wel erg somber wat het weer betreft  :-X

Je had die zon wel even mee mogen nemen hier naartoe.  ;D

Eddy.

Je zou bijna vergeten dat het winter is  ???

(https://i.postimg.cc/Pxw9RRWJ/icon-0-180.png)

Citaat van: flyineddy op wo 18 dec 2024 - 23:33Je had die zon wel even mee mogen nemen hier naartoe.  ;D

Eddy.

Eerder deze week berichtten verschillende media over de langste periode zonder zon sinds 1993. Ik las ook dat als het gisteren nog bewolkt zou zijn het een langere periode zou zijn dan toen. Ik hoor er nu niets meer over. Hebben we nu een langere periode geen zon of is de zon er de laatste dagen toch even doorheen gepiept in De Bilt?

Tjonge thomas, kun je die kaart niet snel even ergens wegfoefelen  :o

Het is ook in plaats van dat het koud en grijs is, is het nu warm, grijs, winderig en nat. Doe me dan toch maar koud, grijs en droog  ::)

Citaat van: dorian op do 19 dec 2024 - 08:22Eerder deze week berichtten verschillende media over de langste periode zonder zon sinds 1993. Ik las ook dat als het gisteren nog bewolkt zou zijn het een langere periode zou zijn dan toen. Ik hoor er nu niets meer over. Hebben we nu een langere periode geen zon of is de zon er de laatste dagen toch even doorheen gepiept in De Bilt?

https://www.msn.com/nl-nl/entertainment/nieuws/het-is-de-tiende-dag-zonder-zon-en-dat-is-al-tientallen-jaren-niet-meer-gebeurd/ar-AA1w6zpL?ocid=BingNewsSerp (https://www.msn.com/nl-nl/entertainment/nieuws/het-is-de-tiende-dag-zonder-zon-en-dat-is-al-tientallen-jaren-niet-meer-gebeurd/ar-AA1w6zpL?ocid=BingNewsSerp)

Volgens dit item hebben we de 10 verbroken, maar het echte record van 14 zou niet gehaald worden TENZIJ er vrijdag geen zon is. Voor nu veronderstellen zij vrijdag wat zon, blijft dat uit dan verbreken we het all-time record als ik het goed begrijp

Om het dan wat op te leuken.... heb al eens geschreven over een app waarmee je muziek kunt maken. Voor de kerst heb ik wat leuks in elkaar geflanst;

De Kerstman V4 (https://suno.com/song/97166e4d-f2f0-4cdf-8105-85536f119d56)

Citaat van: vivalavida op do 19 dec 2024 - 08:48Tjonge thomas, kun je die kaart niet snel even ergens wegfoefelen  :o

Het is ook in plaats van dat het koud en grijs is, is het nu warm, grijs, winderig en nat. Doe me dan toch maar koud, grijs en droog  ::)

Haha, precies! Droog lijkt het in elk geval wel weer te gaan worden rond en na Kerst. We komen dan onder de vleugels van een hogedrukgebied zoals te zien bij het plaatje van Thomas. Wat de temperatuur doet en de hoeveelheid zon is vooral afhankelijk van de ligging van het hoog.

Richting het einde van het jaar ziet het er naar uit dat het patroon toch weer meer geblokkeerd gaat raken. GFS en EC laten al enkele runs de straalstroom verzwakken en komen met een hoog boven Groenland en een hoogtelaag boven Scandinavië. Zie bijvoorbeeld GFS:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2024121900/gfs-0-240.png?0)

Ook de oceaan ziet er redelijk geblokkeerd uit. Voor ons valt het allemaal nog verkeerd. Het gaat wellicht wel kansen bieden op termijn.

Toch bespeur ik nu wel heeeeeul veeuuul onzekerheid in de pluim vanaf pak en beet de kerstdagen....of is dit meer hoop dat wijsheid?

Citaat van: Energizer85 op do 19 dec 2024 - 22:50Toch bespeur ik nu wel heeeeeul veeuuul onzekerheid in de pluim vanaf pak en beet de kerstdagen....of is dit meer hoop dat wijsheid?

Een opvallende omslag in de pluim net na de kerstdagen inderdaad, verschillende modellen plaatsen het hoog net wat gunstiger waardoor er even een oostelijke stroming op gang kan komen. Er zijn zelfs een aantal leden die dit al tijdens de kerstdagen laten gebeuren. Momenteel onwaarschijnlijk maar niet onmogelijk. Interessant om te zien op een niet al te lange termijn. Wellicht de aanzet naar meer?

(https://i.postimg.cc/B65vyq7n/eps-pluim-tt-06260-81.png)

Let the Zwabber begin   8)

(https://i.postimg.cc/mrbd0BC2/eps-pluim-tt-06260.png)

Eindelijk zon en blauwe lucht vandaag trouwens! 🥳


Zaterdag 21/12

(https://i.postimg.cc/ZRcKQKmL/eps-pluim-tt-06260-1.png)

Rustaaaaagh! 😬

Zo onvoorspelbaar is het gedrag van mijn kinderen deze dagen ook. Ik zie een verband  ;D

Elk jaar een dag minder winter mede door sterke afname koude oostenwind: https://www.rtl.nl/nieuws/binnenland/artikel/5486106/winter-klimaatverandering-opwarming-oostenwind

Herkenbaar afgelopen 10 jaar!

(https://i.postimg.cc/G3sChJFN/eps-pluim-tt-06260-2.png)

Hmmmm....

GFS nieuwe jaar

Nou, we proberen het nog een keer. Inderdaad wat interessanter mogelijk winters weer gelijk in het nieuwe jaar. Kleine sneeuwkansen bij een neerslaggebied in strijd met koude lucht.

Komt natuurlijk zwaar op timing aan, dus de kans is vrijwel nihil zou ik zeggen, maar da's weer meer dan niets!

Wat betreft de rest van de winter: voorlopig is er geen SSW op de kaarten zichtbaar. Vóór februari zal er dus waarschijnlijk geen winter zijn in NL.

Het sneeuwt!

(https://i.postimg.cc/0jTR4tWn/IMG-3663.png)

Kleine verrassing  :o  8)

Mooi! Toch nog een beetje sneeuw deze maand. Dat lijkt verder deze maand/dit jaar niet meer te gaan lukken.

(https://i.postimg.cc/RFMVtxXW/eps-pluim-tt-06260-82.png)

(https://i.postimg.cc/8C24zNYn/eps-pluim-tt-06260.png)

En het is deze week weer professioneel de nek omgedraaid, al zien we misschien met het nieuwe jaar iets leuks in de steigers...

Citaat van: Der RoX op ma 23 dec 2024 - 13:59En het is deze week weer professioneel de nek omgedraaid, al zien we misschien met het nieuwe jaar iets leuks in de steigers...

...en mogelijk toenemende sneeuwkansen...

Het is nog heel ver weg maar EC nu met heel veel sneeuw voor België en ZO NL.
Gfs kwam twee dagen terug ook al met sneeuw begin 2025 maar dan voor heel NL. Toch iets om te blijven volgen en kijken wat er komende week van over blijft ;D

Gisteren zat ik een beetje fout ik bedoelde niet het zuiden maar het noorden van het land  ;D

herhaling van 2002 (:2 - 10%)

(https://i.postimg.cc/vHxFMSXX/eps-pluim-tt-06260-1.png)

Er lijkt op deze run iets op gang te komen voor volgende week, wordt vervolgd  8)

Hoop alleen dat de jaarwisseling nog een beetje bijgesteld wordt.... Bak regen en veel wind in de verwachtingen voorlopig

Al 3 dagen 5 graden & regen aan 1 stuk door, veel erger wordt het niet

Paar graden eraf en dat was een hoop sneeuw. Wat een pech

Citaat van: Joep op di 24 dec 2024 - 10:51Gisteren zat ik een beetje fout ik bedoelde niet het zuiden maar het noorden van het land  ;D

En ik maar blij zijn dat de zuidelijk helft een keer wat sneeuw mee kon pakken, plots schuift t op naar t noorden met wat kans op sneeuw. 
Breda zit qua locatie echt heel ongunstig.
Maar nog altijd beter dan Rozenburg zh waar ik ooit woonde.

Die EC van gisteravond zou toch geweldig zijn met bijna een halve meter sneeuw in Zuid-Limburg. Wauw, dat zouden toch surrealistische beelden opleveren. Helaas meteofictie  :P  ;D

Het wordt allemaal veroorzaakt door luchtmassagrens (LMG) tussen polaire lucht die over de oceaan naar het zuiden stroomt en tropische lucht die helemaal vanuit Afrika richting Europa stroomt. Op die grens kan het aan de koude kant langdurig sneeuwen. Niet onmogelijk dus, maar zo heftig is wel zeldzaam, zeker voor onze omgeving zonder significante hoogteverschillen.

Via deze weg wil ik iedereen fijne feestdagen wensen! We hebben een bewogen weerjaar gehad die toch vooral in het teken stond van veel water. Laten we hopen dat 2025 ons weer mooie weersverschijnselen gaat geven. Allereerst een pak sneeuw met daarna een Elfstedentocht natuurlijk!  ;)  ;D

Nu komt GFS er weer mee

GFS 18z is ook goedgekeurd ;)

(https://i.postimg.cc/KvgQp6Q1/de-model-de-316-1-modusa-2024122418-252-527-108.png)

GFS 12 ;D
In deze run van GFS na oud en nieuw een week bijna iedere dag sneeuw.

Off topic

Ik volg nu even - met meer dan bijna 19000 anderen - de vlucht van de Kerstman ;D over de Noordpool

(https://cdn.jetphotos.com/custom/santa_tn_640.jpg?v=0)


https://www.flightradar24.com/R3DN053/3875f013

Sleigh
Registration HOHOHO
COUNTRY OF REG. N/A
SERIAL NUMBER (MSN) AGE
Barometric alt. 60,000 ft
Vertical speed N/A
GPS altitude N/A
Track

XMS
North Pole UTC (UTC +00:00)

XMS
North Pole UTC (UTC +00:00)



Allemaal fijne en gezellige Kerstdagen.

Citaat van: Joep op wo 25 dec 2024 - 10:47GFS 12 ;D
In deze run van GFS na oud en nieuw een week bijna iedere dag sneeuw.

Da's nog steeds de 00 run, maar inderdaad Joep, het begint nu toch wel steeds spannender te worden!

De ingrediënten voor een vuil winters weekje in het nieuwe jaar zijn aanwezig. Er komt ook wat meer overeenstemming tussen GFS en EC, en dan heb ik het over de pluim. De opers zwabberen alle kanten op, dus is nu niet echt betrouwbaar.

Belangrijk signaal voor mij is dat de bovenluchttemperaturen duidelijk onder 0 lijken te gaan duiken. Dat in combi met genoeg neerslag en best veel wind, lijkt voldoende om volgende week in ieder geval iets meer te zien dan alleen regen.
Maar hoeveel winter we gaan zien, is nu nog giswerk.

Fijne feestdagen! 🎅

Citaat van: Extremissimorum op wo 25 dec 2024 - 11:21Da's nog steeds de 00 run.

Oeps je hebt gelijk  :)

Fijne dagen!

Spannend  8)

De afgelopen runs worden inderdaad steeds interessanter. Ook de laatste GFS run is mooi met toch wel significante sneeuwkansen in het ensemble, ook oper komt nog steeds met een sneeuwscenario met aansluitend een winters weertype.

(https://i.postimg.cc/633nbgwy/graphe6-10000-498-109.gif)

Ook EC AIFS (de AI variant van EC) hint op een overgang naar winters weer, de normale EC oper is echter minder enthousiast we zijn er dus nog niet maar het ziet er allemaal al weer wat beter uit.

(https://i.postimg.cc/MpSs36LH/ecmwf-0-342.png)

Ik hokrde dat 31ste storm opkomst is?

Citaat van: Tower op wo 25 dec 2024 - 21:14Ik hokrde dat 31ste storm opkomst is?

Er zijn een aantal modellen die daar nu op wijzen. De dynamische setting die in het nieuwe jaar sneeuw op zou kunnen leveren zorgt ook voor een stijgende kans op storm. Er staat nog lang niks vast maar icon is bijvoorbeeld vrij fors.

(https://i.postimg.cc/2yJ4pwTr/icon-14-153.png)

Vooralsnog veel wind en kwakkels....

Ben wat laat, maar Vrolijk Kerstfeest.
En wie weet, als verlaat Kerstcadeau, een mooi vooruitzicht met sneeuw... prima

Fijne feestdagen inderdaad!

Doe mij lid 24 van heT GFS Ensemble maar, Nederland ingesneeuwd het nieuwe jaar in.

(https://i.postimg.cc/j2ZXBPY3/de-model-de-316-1-modusa-2024122518-174-527-108-m24.png)

Vooralsnog zit de straalstroom nog even dwars en grijze meuk wat de klok slaat. Hopelijk zet de sneeuw door. Het land kan er overigens ook erg goed tegen als er 20+cm sneeuw valt  8)  ;D

Valt er al wat te zeggen over het weer op oudjaarsdag en de jaarwisseling in het Noorden van het land?

Citaat van: RicardoDimm op do 26 dec 2024 - 13:53Valt er al wat te zeggen over het weer op oudjaarsdag en de jaarwisseling in het Noorden van het land?

Wordt op de vuurwerk forums ook al druk over gediscussieerd en is nog moeilijk concreet te zeggen, want juist dan loopt de spreiding in de modellen flink uiteen. De komende dagen zijn we onder invloed van een hogedrukgebied net iets ten zuiden van ons, maar vanaf ongeveer de 30e komt er vanuit het noordwesten een lagedrukgebied dichterbij die ons weerbeeld gaat bepalen. De exacte timing, positie en mate van uitdiepen van dit lagedrukgebied gaat bepalen wat het weer met de jaarwisseling wordt. Het meest concrete wat er op deze termijn gezegd kan worden is dat er een redelijke kans is op wat neerslag met een matige wind (model gemiddelden zitten veel rond 4Bft, in het noorden soms 5Bft).
Maar het staat allemaal nog niet in beton gegoten. Het is ook nog mogelijk dat de boel wat opschuift qua positie en dat het gunstiger wordt met de jaarwisseling. Blijf het de komende dagen vooral in de gaten houden. (ik volg zelf veel het topic "Het weer op 31 december en 1 januari" op het VuurwerkCrew forum)

Eddy.

Bij icon zit het laag dat bij andere modellen sneeuw bracht veel te hoog. Dat brengt bij ons daardoor voornamelijk wind en regen. Voordeel in deze run is wel dat de wind rond oud en nieuw even wegvalt.

(https://i.postimg.cc/ncHNXWSW/icon-0-153.png)

GFS doet het nog wel gewoon, deze run zit voor het mooie net wat te zuidelijk maar is al wel noordelijker dan de vorige run. Het nadeel van de situatie die gfs nu schetst is dat de neerslag uit het noorden komt, de koude lucht schuift pas na het front binnen waardoor de neerslag in eerste instantie als regen valt. Desalniettemin een interessante situatie.

(https://i.postimg.cc/DyvsRQms/gfs-0-150.png)

GFS heeft weer een mooie sneeuwrun

Op de lange termijn een prachtige run van EC oper, ensemble is nog niet super enthousiast, maar ook niet slecht.

(https://i.postimg.cc/c6GHSTkN/eps-pluim-tt-06260-83.png)

(https://i.postimg.cc/zXh05jX2/ecmwf-0-312.png)

GFS heeft er geen zin meer in. Nou dan weten we het wel toch?  :-\  :'(

Wat zijn we toch naïef met z'n allen. Elke keer weer geloven dat er iets gaat ontstaan, maar we zouden beter moeten weten: winters weer in NL kan alleen onverwachts komen, niet al een week van tevoren in de kaarten verschijnen.

Bovenstaande is natuurlijk wat overdreven, maar geef toe: ik zit niet ver van de waarheid. En uiteraard wordt het waarschijnlijk wel een lekker dynamisch weerweekje volgende week.

Idd, wsl de zoveelste winterse worst van de afgelopen jaren... helaas, we blijven hopen  ;D

Ik hoop dat die wind zich een beetje koest houdt komende jaarwisseling...

Elke keer hetzelfde feest met die winterkaarten. Even leuk en dan weer grapjeeeee


Misschien dat er binnenkort weer een SSW o de proppen komt, maar ook dat is geen garantie... 8)

Zit nu al een paar dagen te hopen op wat zonnig en vooral droog weer (moest een paar klusjes doen buiten). Nu is het vandaag wel eindelijk "droog", als in: er valt geen (miezer) regen, maar nu zit het hier in Zuidoost Drenthe al de hele dag potdicht met mist. Zicht hier momenteel ongeveer 200m.  ::)

Eddy.

Jammer dat het zich niet heeft doorgezet inderdaad. De kansen op zo'n duikend laag zijn inmiddels bijzonder klein. Misschien wel nog wat winterse buien in de eerste week van januari.

Overigens komt dit (voor mij) niet echt als een grote verrassing. De Opers van EC en GFS kwamen regelmatig wel eens met flinke sneeuwkaarten, maar er was eigenlijk geen meerderheid te vinden in de ENS. Dan vind ik het nog te vroeg om te juichen, zeker bij winterweer... Juist in die ENS blijven vooral op de langere termijn toch wel een groepje koudere leden aanwezig. Voor regio zuidoost ligt het gemiddelde bijvoorbeeld in het tijdvak van 6-10 januari tussen de circa -2 en +2. De spreiding is echter ook hier te groot om er met voldoende zekerheid iets over te zeggen. Kansjes, kansjes kansjes, maar dus nog even wachten een serieuze kans voorlopig.

We weten inderdaad dat het echt moeizaam is om hier in NL winterweer te krijgen. Dat wordt tegenwoordig ook alleen maar moeilijker. Dat is soms frustrerend, want de sneeuwvalgrens ligt bijvoorbeeld best vaak tussen de 500 en 1000 meter. De hoogste toppen van de Ardennen konden vorig weekend weer wat sneeuw meepikken met op de hoogste toppen tot wel 15cm aan sneeuw. Ik heb het geluk dat Baraque Michel slechts op een uurtje rijden ligt van mijn woonplek, dus als ik de tijd heb zeker een bezoekje waard bij sneeuw. Hier nog even een sfeerplaatje van afgelopen maandag nabij Baraque Michel  ;D
Baraque.jpg

GFS toch weer terug naar koud...

GFS komt weer met een sneeuwzone

Citaat van: Joep op vr 27 dec 2024 - 23:22GFS komt weer met een sneeuwzone

Ja, de oper dit keer. Elke run zit in de pluim wel een grote uitschieter. Eerder al eens 30 of 40 cm zelfs. Dan valt 15 als grootste uitschieter wat tegen. Bovendien met steeds minder steun van andere leden helaas.

Maar wel een droomrun zeg!  8)  :P

Kijken of deze Zwabber wel standhoud...15cm is al wat minder extreem dan 40 ;D


(https://i.postimg.cc/RV61gPwG/gens-pluim-tt-06260.png)

Well hello there...

Een aantal hele mooie avondruns vandaag! EC, GEM, UKMO en GFS ogen allemaal ineens opvalland winters. Alle 3 bouwen een stevig hoog op ergens boven de Atlantische oceaan. In het geval van GFS/GEM trekt dat hoog uiteindelijk richting groenland.

(https://i.postimg.cc/tgt6VK5S/gfs-0-192-8.png)

In het geval van GFS liggen wij net aan de goede kans van van de kou en brengen constante dooiaanvallen een dik pak sneeuw naar de lage landen. Laag na laag komt sneeuw brengen en dat zorgt ervoor dat iedereen aan de beurt komt van België tot aan Groningen.

(https://i.postimg.cc/02b7HHkj/de-model-de-316-1-modusa-2024122818-270-527-108.png)

(https://i.postimg.cc/J4vjwc0q/de-model-de-316-1-modusa-2024122818-312-527-108.png)

Morgen is kijken of het er nog steeds instaat.

Meerdere meteorologen op X droppen nu kaartjes, dus er schijnt wel nu echt iets te -kunnen- gaan gebeuren

Met de nadruk op kunnen. Benieuwd naar de nieuwe runs!

Citaat van: Der RoX op zo 29 dec 2024 - 08:37Meerdere meteorologen op X droppen nu kaartjes, dus er schijnt wel nu echt iets te -kunnen- gaan gebeuren

Met de nadruk op kunnen. Benieuwd naar de nieuwe runs!

Het begint wel goed spannend te worden inderdaad! Wel ook heel veel onzekerheid nog. Ik ben in de gelegenheid om er even een update tegenaan te gooien vandaag  ;D

Ik zie nu eerst en vooral heul veel wind op Oudjaarsavond en meteen in het nieuwe jaar. Zeker 's avonds op 1 januari zou het wel eens flink kunnen spoken, met windstoten biven de 100 km /u en lokaal zelfs boven de 120 km/u.


Inderdaad verschillende wederom interessante sneeuwsituaties.
Die van EC hebben wat weg van North Sea effect-sneeuw. Allemaal buitjes in één langdurige trein vanaf de Noordzee. Met dauwpunten onder 0 en een temperatuur rond het vriespunt zou het inderdaad tóch npg die vuile winter kunnen worden die al eerder is benoemd.
Voordeel van die buien is dat we de zon ook weer wat meer te zien gaan krijgen.  8)

Maar hier geldt nog steeds: eerst zien dan geloven!
Echt winters wordt het echter niet. En dan bedoel ik: schaatswinters met matige en strenge vorst 's nachts en ijsdagen, zoals voor het laatst in februari 2021.

Hier in ubachsberg 1 ijsbaan overal, miezert en -0.9 graden nu. Niet verwacht?

Een klein voorproefje...  8)

De modellenp*rno draait in ieder geval weer op volle toeren. Maarrr, garantie tot aan de deur en de Beer wil nog wel eens een Ursusje teveel op hebben om vervolgens ergens in Hongarije te belanden...

(https://i.postimg.cc/tgfFYzFr/20241229-102156.png)


(https://i.postimg.cc/Bn2bG9gQ/gens-pluim-tt-06260-1.png)


Overigens eerst nog de periode Oud en Nieuw overleven, dat zou zomaar eens ruig kunnen worden...

(https://i.postimg.cc/fy2fwhWP/20241229-103513.jpg)


Forum begint ook weer actiever te worden, ook veel gasten die meekijken. Lees vooral lekker mee en/of post iets 👍👍👍

Citaat van: Ubachsberg op zo 29 dec 2024 - 10:23Hier in ubachsberg 1 ijsbaan overal, miezert en -0.9 graden nu. Niet verwacht?

Inderdaad, hier ook het geval. Motregen die bevriest op de ondergrond, ijzel en dus verraderlijk glad! Het KNMI heeft er inmiddels code geel voor uitstaan. Zal niet lang duren en dan loopt de temperatuur uiteindelijk ook hier boven 0.

Citaat van: Der RoX op zo 29 dec 2024 - 10:26(...)

Maar eerst nog Oud en Nieuw overleven, zou zomaar eens ruig kunnen worden...

Ruig zeker, maar zoals gezegd zal het niet zozeer bij Oud en Nieuw, als wel de avond erna echt hard kunnen waaien. Jouw kaartje (van Noodweerbenelux) is dan ook van 1 januari, 's avonds, niet 31 december.  ;)

Nog even in aanvulling op mijn eerdere bericht, wat interessante quotes uit de Guidance van het KNMI: (zie ook HIER (https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarschuwingen-en-verwachtingen/extra/guidance-meerdaagse))

"Vanaf het weekeinde van 4/5 januari zien we in de omgeving van IJsland/Groenland een sterke rug of blokkade. Aan de oostflank daarvan zien we dan mogelijk een uitbraak van arctische lucht. Deze arctische lucht zou mogelijk via de Noorse Zee en de Noordzee getransformeerd onze omgeving kunnen bereiken. Boven Scandinavie bevindt zich dan een omvangrijk lagedrukgebied gevuld met koude lucht. Ook zouden er van tijd tot tijd van kleine lagedrukgebieden over Frankrijk ONO-waarts kunnen bewegen, waarbij onze omgeving zich dan aan de koud kant bevindt. Ook op de nog langere termijn lijkt het stromingspatroon geblokkeerd te blijven."

En:

"(...) Volgende aandachtspunt is de uitdiepende randstoring op woensdag en donderdag 1 en 2 januari, de kans op zware windstoten is toegenomen, langs de kust mogelijk zeer zware windstoten. Uiteraard is er nog onzekerheid in de ontwikkeling en de koers van het laag, maar de piek van de wind valt zeer waarschijnlijk woensdagavond en/of in de nacht naar donderdag. Na passage van het koufront van dit laag komen we vanaf donderdag 2 januari overdag in de maritiem polaire lucht terecht en kunnen er ook buien met korrelhagel voorkomen. In de nacht naar vrijdag zien we een grote kans op lichte vorst vanwege de passage van de rug. Op de langere termijn blijven we zeer waarschijnlijk enige tijd in de polaire of getransformeerd maritiem arctische lucht. We zien een toenemende kans op lichte vorst in de nacht en ochtend, overdag zien we de kans op maxima van beneden de 5°C toenemen. In deze noord- tot noordwestelijke aanvoer van over de Noordzee zijn de neerslagkansen met 80% hoog, gezien de koude luchtsoort neemt de kans op winterse neerslag ook toe. In sommige EPS-leden zien we zelfs significante sneeuwval wanneer een laag net ten zuiden van ons land ONO-waarts beweegt. Indien er zich een (al dan niet tijdelijk) sneeuwdek vormt kunnen zowel de minima als beduidend lager uitvallen. Op het einde van de EPS-periode zien we een klein cluster met zelfs ijsdagen en minima tussen de -5 en -10°C. Toch is er op deze termijn ook een nog klein cluster met een duidelijk zachtere oplossing, deze kans bedraagt ongeveer 20%."

Een paar dagen geleden werd in dezelfde guidance nog gesproken van een 20% kans op kouder weer.  8)

Nu de weerkaarten weer spannender worden is het tijd voor een update voor wat betreft de winterweerkansen.

Synoptische ontwikkeling tot en met 3 januari:

We zien momenteel al geleidelijk het weersysteem veranderen. Het bekende Azorenhoog maakt plaats en schuift komende dagen geleidelijk richting Europa op. Er komt dan plaats vrij voor een lagedrukgebied boven de Azoren, waaruit een apart laag afsnoert op Oudejaarsdag en via Schotland richting Noorwegen trekt. Verder bouwt er zich boven Groenland een hogedrukgebied op en zien we in de omgeving van Scandinavië zich steeds meer arctische lucht verzamelen. Hier de situatie op Oudejaarsdag in beeld, volgens EC00z:

(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2024122900/ecmwf-0-60.png?0)

Dat laag gaat inderdaad voor onstuimig weer zorgen op Oudejaarsdag en tijdens de jaarwisseling. Windstoten lijken volgens EC vooral aan de kust ook boven de 75km/u uit te kunnen komen en dat is ronduit gevaarlijk i.c.m. vuurwerk. Details zullen nog op zich moeten laten wachten en worden wellicht nog verder uitgelicht.

Later op 1 januari of 2 januari snoert een volgend laag af en trekt iets zuidelijker. Het is nog onzeker in welke mate dit laag gaat uitdiepen, maar de stormkansen liggen best hoog voor dit laag.

Gedurende dit proces zakt polaire lucht steeds wat zuidelijker en achter het laag van 1/2 januari komt ook de Benelux uiteindelijk in deze luchtsoort terecht. Goed te zien aan de temperatuur op 850hPa, op ongeveer 1.5km hoogte, opnieuw EC00z:

(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2024122900/ecmwf-1-102.png?0)

Dit levert wellicht nog wat winterse buien op, voornamelijk met wat korrelhagel vanwege het ontbreken van echte kou en het warme zeewater. Vervolgens zien we ergens later op donderdag of vrijdag een uitloper van het hoog nabij Groenland richting onze omgeving lopen; volgens EC00z:

(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2024122900/ecmwf-0-120.png?0)

We zitten dan in een soort 'niemandsland' in van oorsprong nog polaire lucht. Nabij Bretagne (FR) zien we nog een klein afgesnoerd laag dat richting Duitsland zal trekken en een golf vormt in het polaire front. Mogelijk levert dat nog wat sneeuw op voor België en heel misschien zuid Nederland. Verder valt op dat het op de oceaan nog steeds mooi geblokkeerd is en dat er een groot hoogtelaag boven Scandinavië ligt met daar serieus winterweer.

Tot dit punt is het vrij duidelijk en zit er veel gelijkenis tussen EC en GFS. Niks bijzonders qua winterweer, op een enkele lokale winterse bui na valt er nog niks te beleven. Echter belangrijk is dat het weersysteem zich in deze periode ideaal voorbereid op een winterinval voor de Benelux. De voorbereiding is volgens het boekje met een blokkade boven de oceaan en veel kou en onstabiliteit boven Scandinavië.

Vanaf 4 januari neemt de onzekerheid flink toe. EC en GFS geven allebei een andere ingeving waarbij beide Opers van de 00z run wel met winterweer komen. In de pluim is echter nog veel onzekerheid te zien. We gaan even wat verder in op deze twee scenario's van GFS en EC.

GFS 00z
GFS laat het Azorenlaag opschuiven richting onze omgeving en komt met een gordel van hogedruk boven het poolgebied:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2024122900/gfs-0-216.png?0)

Dit kan in potentie veel sneeuw opleveren, maar is anderzijds ook vaak gedoemd om te mislukken. Boven zuidelijk Europa zie je namelijk van oorsprong tropische lucht zich verzamelen, terwijl het boven Scandinavië flink koud wordt. Die felle scheidingslijn komt dan ergens rondom onze omgeving te liggen en golft meestal. Je ziet het ook aan deze kaart hierboven; het neigt hier even de soep in te lopen met een zuidelijke stroming aan de voorzijde van het laag. Uit dit scenario zie je ook de zachtere leden uit de pluim ontstaan. Daar trekken de lagedrukgebieden te noordelijk door en komen we weer terug in de westcirculatie.

Deze run van GFS gebeurd dat niet en levert het dus zelfs een vuil winters type op met genoeg sneeuwkansen. Het scheidingslijntje is echter dun en we zien het vaak de verkeerde kant op vallen met dit soort kaarten. Dat is wel een belangrijke kanttekening bij dit soort kaarten.

EC 00z
EC is naar mijn mening in potentie een veel beter scenario voor stevig winterweer. Ook hier zitten natuurlijk mitsen en maren aan. We gaan er eens verder naar kijken. Hier verplaatst de blokkade zich meer richting IJsland met een uitloper richting Scandinavië. De eerdere arctische lucht boven Scandinavië zakt dan getransformeerd richting West Europa met sneeuwkansen in de vorm van buien vanaf de Noordzee:

(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2024122900/ecmwf-0-234.png?0)

Omdat de lucht van oorsprong nog wat kouder is, wordt het dan makkelijker om meer vaste fractie in de buien te krijgen. Dat kan voor leuke verrassingen zorgen met sneeuwbuien. Ook hier even de kanttekening erbij. Het hoog kan in dit scenario namelijk ook te ver richting Europa koersen, waardoor de echt koude lucht ons niet kan bereiken en het milder en droger blijft.

Het vervolg van EC is prachtig en biedt echt kansen op serieus winterweer. Wat mij betreft de beste kaarten tot dusver, dus een mooie afsluiter van deze update  ;D

We zien het hoog zich even terugtrekken de oceaan op en de weg vrijmaken voor een nieuwe portie arctische lucht die via Groenland en Scandinavië naar onze omgeving stroomt. Daarna bouwt zich opnieuw een rug op boven Scandinavië. Je krijgt dan deze situatie:

(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2024122900/ecmwf-0-336.png?0)

Een straffe noordoostelijke stroming met opnieuw kans op wat sneeuw en ijskoude bovenluchten rond de -12 en zelfs -16 in de kern van het hoogtelaag nabij Duitsland/Polen. In het gunstigste geval kunnen deze twee sneeuwsituaties lokaal tientallen centimeters opleveren bij elkaar. In dit soort scenario zien we daarna vaak de kansen op een Scandihoog verder toenemen en dat zou bij een flink sneeuwdek natuurlijk voor ijskoud weer kunnen zorgen.

Maar dit is dus allemaal nog dromen in meteofictie-land...  ;D

Conclusie
We kunnen stellen dat komende dagen de aanzet wordt gemaakt voor een gunstig weerpatroon op winterweer in het nieuwe jaar. Er zijn verschillende scenario's mogelijk die tot serieus winterweer kunnen leiden en er zitten dus echt stevige opties tussen die we lang niet meer gezien hebben. Grote kanttekening is de onzekerheid, de zachtere opties zijn nog te significant aanwezig en ook de mildere opties zijn goed mogelijk. We weten uit ervaring dat het gewoon knap lastig is om hier fatsoenlijk winterweer te krijgen. Het is in elk geval weer leuk om de kansen te zien groeien, net als de activiteit hier!  ;)  ;D

Als aanvulling op bovenstaande update doet GFS 06z precies wat ik in dit stukje schets:

Citaat van: Armand op zo 29 dec 2024 - 11:31GFS laat het Azorenlaag opschuiven richting onze omgeving en komt met een gordel van hogedruk boven het poolgebied

Dit kan in potentie veel sneeuw opleveren, maar is anderzijds ook vaak gedoemd om te mislukken. Boven zuidelijk Europa zie je namelijk van oorsprong tropische lucht zich verzamelen, terwijl het boven Scandinavië flink koud wordt. Die felle scheidingslijn komt dan ergens rondom onze omgeving te liggen en golft meestal. Je ziet het ook aan deze kaart hierboven; het neigt hier even de soep in te lopen met een zuidelijke stroming aan de voorzijde van het laag. Uit dit scenario zie je ook de zachtere leden uit de pluim ontstaan. Daar trekken de lagedrukgebieden te noordelijk door en komen we weer terug in de westcirculatie.

Dan krijg je dus deze situatie en wordt het opnieuw zachter:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2024122906/gfs-0-192.png?6)

Vanwege de termijn zeker nog geen ramp, kan volgende run weer anders zijn. Het geeft aan dat het dus nog lang geen gelopen zaak is.

Eigenlijk ben ik echt een zomermens en heb ik een hekel aan kou... in de winter kom ik echt naar dit forum om alles te lezen, zo leuk en spannend altijd, toch weer hopen dat de goede kaarten uit gaan komen..

Op naar een mooie winter!

Wederom flinke hoeveelheden sneeuw bij GFS, meerdere complexe laagjes brengen zowel naar belgië als Nederland een flinke bak sneeuw. Op een gegeven moment ligt in vrijwel heel Nederland 10-15cm sneeuw. De hele situatie is echter wel vrij rommelig en luister nogal nauw. Bij icon en GEM gaat het in vergelijking met GFS al snel fout, laagjes zitten minder zuidelijk en brengen daardoor vooral regen en warmte ipv. sneeuw.

(https://i.postimg.cc/6329Wh2W/de-model-de-316-1-modusa-2024122912-270-2-108.png)
(https://i.postimg.cc/G2WbHsGk/de-model-de-316-1-modusa-2024122912-306-2-108.png)

Dan wordt het vast warmte en regen, maae de kaarten zijn weer leuk  ;D

Ja de trend van vanavond is niet erg goed, de meeste opers met uitzondering van GFS verdrijven de kou vrij snel. In het GFS ensemble zijn er hoop warme leden bijgekomen, inclusief control. Mooi om te zien hoe sterk de bifurcatie is. Het is het een of het andere, er zitten geen leden bij het gemiddelde.

(https://i.postimg.cc/NMbpDL1Z/graphe6-10000-488-113.gif)

Ik zag het al voorbij komen. We weten allemaal wel welke kant dit dan (helaas) weer gaat opvallen. We liggen gewoon geografisch gezien niet heel gunstig. We houden t maar weer in de gaten. Als de ochtendrun van gfs en ec ook meegaan hierin dan tja  ::)

EC ook de warme kant op

Citaat van: Joep op zo 29 dec 2024 - 21:40EC ook de warme kant op

Haha, de 20 graden komt ook weer in beeld.  :P
Van herfst naar winter naar bijna zomerse temperaturen, in 1 week.
Bruh.

Het is op een halve dag tijd inderdaad weer eens 180 graden gedraaid. Nog steeds veel onzekerheid en ook de zachtere opties zijn minder kansloos dan wat het misschien lijkt. Nu afwachten of het toch weer de koude kant op kan slaan. Je zou zeggen het moet toch ooit eens anders gaan lopen dan het "nieuwe normaal"  :o  ;D

laat nu toch maar eens de koude kant winnen, wij winterliefhebbers wachten al jaren op iets serieus.

T lijkt idd op t zelfde liedje...

Hahahha, jaaaa de pluim had me afgelopen dagen weer te pakken hoor. Goeie, toch weer niet. Zelfs na jaren trap ik er nog in.

Gfs18 weer veel beter

Legendarisch, die Zwabbers. Ooit valt die wel een keer goed, moeten we dan maar denken

Heel Europa in de kou deze run, vanaf 5 januari tot het einde van de run, niet slecht!

(https://i.postimg.cc/6pPmXwv4/gfs-9-348.png)

Het ensemble is ook duidelijk weer afgekoelt.

(https://i.postimg.cc/gc8FHg7b/graphe6-10000-502-105.gif)

Citaat van: Armand op zo 29 dec 2024 - 22:02Het is op een halve dag tijd inderdaad weer eens 180 graden gedraaid. Nog steeds veel onzekerheid en ook de zachtere opties zijn minder kansloos dan wat het misschien lijkt. Nu afwachten of het toch weer de koude kant op kan slaan. Je zou zeggen het moet toch ooit eens anders gaan lopen dan het "nieuwe normaal"  :o  ;D

Als je de mainstream media volgt en de zogenaamde hoogleraren die alleen maar uit zijn op angst zaaien, dan is een echte winterse periode niet meer mogelijk. Momenteel inderdaad veel onzekerheid in de kaarten. Elke run is nu spannend. Helaas nog geen grote sneeuwhoeveelheden, waardoor heel Nederland qua infrastructuur lam komt te liggen... ;D  ;D  ;D

Momenteel ben ik vooral bezig met de storm die komende woensdagavond (01-01-'25) en in de nacht naar donderdag (02-01-'25) over het land trekt. Ziet er momenteel best wel heftig uit...

Citaat van: Romigo op ma 30 dec 2024 - 10:45Als je de mainstream media volgt en de zogenaamde hoogleraren die alleen maar uit zijn op angst zaaien, dan is een echte winterse periode niet meer mogelijk. Momenteel inderdaad veel onzekerheid in de kaarten. Elke run is nu spannend. Helaas nog geen grote sneeuwhoeveelheden, waardoor heel Nederland qua infrastructuur lam komt te liggen... ;D  ;D  ;D

De GFS Control van de 00z run legt wel België en zuidoost NL plat, met lokaal tot een halve meter (!!) aan sneeuw:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2024123000/gensfr-0-9-276.png)

Natuurlijk een flinke uitschieter, maar een pak sneeuw behoort nog steeds tot de mogelijkheden. GFS 06z Oper is ook weer goed, met een flinke blokkade bij Groenland/IJsland, waardoor de koudere lucht vanuit Scandinavië de ruimte krijgt om zuidwaarts te stromen:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2024123006/gfs-0-180.png?6)

Bij EC vanmorgen komt die blokkade niet goed uit de verf en loopt het uiteindelijk snel in de soep als de westcirculatie weer aangezwengeld wordt. Best wel interessant: Er is dus 'iets' wat de komende dagen zeer belangrijk is voor het wel of niet ontstaan van een stevige blokkade bij Groenland/IJsland. En met dat 'iets' hebben de weermodellen het knap lastig. De ene run lukt het wel, de andere run weer niet en dat heeft dus zeer grote gevolgen voor het verdere verloop in januari.

Deze run van GFS (06 die zojuist binnen liep) is weer wat positiever door een blokkade op de oceaan. Op een dag zal er toch meer consistentie moeten komen in de kaarten, waardoor het weerbeeld duidelijker gaat worden?

Citaat van: Romigo op ma 30 dec 2024 - 10:45Als je de mainstream media volgt en de zogenaamde hoogleraren die alleen maar uit zijn op angst zaaien, dan is een echte winterse periode niet meer mogelijk. Momenteel inderdaad veel onzekerheid in de kaarten. Elke run is nu spannend. Helaas nog geen grote sneeuwhoeveelheden, waardoor heel Nederland qua infrastructuur lam komt te liggen... ;D  ;D  ;D

Sorry maar ik heb geen enkele klimaatwetenschapper, hoogleraar of meteoroloog ooit horen zeggen dat een echte winterse periode hier niet meer mogelijk is en heb het ook niet gelezen.  Degene die nu angst aan het zaaien is dat ben je zelf door de mainstream media en daarmee de wetenschap onterecht weg te zetten als onbetrouwbaar. De angstzaaierij die je hier tentoonspreidt is dus dat alles 1 complot zou zijn om ons maar bang te maken. 

Waar we wel mee moeten dealen is dat in het huidige opwarmende klimaat winterse periodes steeds minder vaak zullen voor gaan komen hier. Maar dit wil dus zeker niet zeggen dat het niet meer mogelijk is. Ik hoop b.v. nog steeds op een winter zoals die van 1979 8)

CiteerEn met dat 'iets' hebben de weermodellen het knap lastig. De ene run lukt het wel, de andere run weer niet en dat heeft dus zeer grote gevolgen voor het verdere verloop in januari

Dat iets is of de Beer zijn Google Maps heeft geüpdatet

 8)

Citaat van: Romigo op ma 30 dec 2024 - 12:28Deze run van GFS (06 die zojuist binnen liep) is weer wat positiever door een blokkade op de oceaan. Op een dag zal er toch meer consistentie moeten komen in de kaarten, waardoor het weerbeeld duidelijker gaat worden?

Het zijn overigens juist de hoogleraren die (met hun teams) op de universiteiten werken aan de continue verbetering van modellen.

Laten we maar even kijken wat de experts zeggen, hmm? En dan is de KNMI Guidance nog wel enigszins hoopvol:

"Later op zondag zou een inkomend frontaal systeem voor sneeuw kunnen zorgen, al is deze ontwikkeling en deze precieze timing op deze termijn nog lastig aan te geven. Voor na het komende weekeinde zien we met de twee beschreven scenario's grote onzekerheid voor het verder verloop. Opvallend is wel dat het ensemble binnen een etmaal een behoorlijke ommezwaai heeft gemaakt naar een voorkeur voor de zachte variant, dit geeft ook aan dat de ontwikkelingen op de lange termijn blijkbaar erg gevoelig zijn voor en kleine verschillen aan het begin van de modelberekeningen. Het koude scenario kan dus zeker nog niet worden afgeschreven."

De samenvatting zegt ook genoeg 🙃:
"Onzekere verwachting. Er is een kans dat het koude weertype aanhoudt, maar er is ook een kans op een overgang naar een beduidend zachter weertype."

Citaat van: Extremissimorum op ma 30 dec 2024 - 15:47De samenvatting zegt ook genoeg 🙃:
"Onzekere verwachting. Er is een kans dat het koude weertype aanhoudt, maar er is ook een kans op een overgang naar een beduidend zachter weertype."

Of, zoals Jan Pelleboer vroeger altijd al zei: "Het kan vriezen, en het kan dooien".  ;D

Citaat van: olivetomato op ma 30 dec 2024 - 16:13Of, zoals Jan Pelleboer vroeger altijd al zei: "Het kan vriezen, en het kan dooien".  ;D

Ha, ja! Die quote is hier meer dan wanneer dan ook van toepassing.  :o

Citaat van: olivetomato op ma 30 dec 2024 - 16:13Of, zoals Jan Pelleboer vroeger altijd al zei: "Het kan vriezen, en het kan dooien".  ;D

Citaat van: Extremissimorum op ma 30 dec 2024 - 16:31Ha, ja! Die quote is hier meer dan wanneer dan ook van toepassing.  :o

Met name dat laatste deel helaas.  :-X  :(

Eddy.

GFS houdt voet bij stuk, ik was even bang dat hij toch minder zou worden, het oogt net ietsje fragieler rond +120h, maar de blokkade zet zich prima door. Minpuntje is wel dat de stroming iets noordelijker is geworden door de verminderde rol van het laag bij spanje.

(https://i.postimg.cc/jdt9sBXS/gfs-0-192-9.png)

Het voordeel van deze run is dat ook de lange termijn fors geblokkeerd blijft. Hoe het dan allemaal precies uitpakt is nog veel te ver weg maar de blokkerende trend ben ik blij mee.

(https://i.postimg.cc/0QCYZXJV/gfs-0-306-2.png)

GEM doet tot zekere hoogte met GFS mee, al ligt het hoog in deze run wel een stuk westelijker en oogt het allemaal wat fragieler. Ook Icon heeft een stap richting GFS gedaan maar komt wat betreft blokkade nog niet in de buurt. UKMO blijft helaas negatief voor winterweer, dat is toch ook wel een belangrijke om aan boort te hebben.

De ENS van GFS is ook weer een stuk meer eensgezind voor koud weer. Slechts een handjevol leden gaat nog voor het warmere scenario, en ook niet gelijk super overtuigend. Goed te zien aan de temperatuur op 850hPa:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2024123012/graphe3_00000_491_113___.gif)

Spannend wat EC gaat doen. Wordt het weer de bekende strijd tussen de twee grootmachten?

Overigens komt GFS ook op korte termijn met een sneeuwkansje (voornamelijk voor het zuidoosten). Het model laat de neerslag op het polaire front nog transformeren naar (natte) sneeuw, met vooral in de heuvels van Limburg en verder richting de Ardennen misschien wat droge sneeuw op de valreep:

(https://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2024123012/63-574.GIF?30-12)

Het valt me sowieso op dat de koude plaklaag best hardnekkig is. Het is hier in Zuid-Limburg al de gehele dag zo rond de 1 tot maximaal 3 graden, nu weer licht dalend. Toch wel wat kouder dan aanvankelijk gedacht.

Als je een alleen een blik zou werpen op het GFS ensemble zou je wellicht denken dat de kou al zo goed als zeker is. EC (en een aantal andere modellen) laat echter zien dat de strijd helaas nog niet gestreden is, EC gaat nog niet mee met GFS. Dat is toch wel zorgelijk op deze termijn, we hebben eerder gezien dat GFS en zijn ensemble zo goed als zeker leken te zijn en dat het uiteindelijk toch de verkeerde kant op viel. Ben er in elk geval nog niet gerust op.

(https://i.postimg.cc/mkh25VrY/graphe6-10000-494-108.gif)

(https://i.postimg.cc/7PBNJ68d/ecvsgfs.gif)

Citaat van: TMCThomas op ma 30 dec 2024 - 19:39Als je een alleen een blik zou werpen op het GFS ensemble zou je wellicht denken dat de kou al zo goed als zeker is. EC (en een aantal andere modellen) laat echter zien dat de strijd helaas nog niet gestreden is, EC gaat nog niet mee met GFS. Dat is toch wel zorgelijk op deze termijn, we hebben eerder gezien dat GFS en zijn ensemble zo goed als zeker leken te zijn en dat het uiteindelijk toch de verkeerde kant op viel. Ben er in elk geval nog niet gerust op.

Ik ook niet, mawr de EC Oper ziet er in ieder geval wel weer bitterkoud uit vanaf MT. Geen koude bovenluchten, wel relatief veel sneeuw en (mede daardoor?) toch wel lage temperaturen.

Zal wel vermoedelijk onderin de pluim zitten.

(https://i.postimg.cc/j5rMz3Fc/gens-pluim-tt-06260.png)

Nou... 8)

Hebben we nog ergens een stuk hout om af te kloppen?

(https://i.postimg.cc/brTRPzLS/temp-eur2.png)

Trouwens best weer frustrerend hoe wij nu net naast de pot pissen 🤡

As zondag sneeuw?

EC is uiteindelijk ook niet slecht inderdaad maar wel een stuk fragieler en globaal minder dan het GFS scenario. Ik hoop dat GFS stand houdt, dat gaan we nu zien want de 18z run loopt binnen!

Ligt t aan mij, of valt de wind morgen toch mee?

Het is kantje boord maar GFS houdt voet bij stuk. Morgen moet toch echt een van de modellen in gaan geven. Ik vrees dat GFS dat uiteindelijk toch zal gaan doen maargoed je weet natuurlijk maar nooit!

(https://i.postimg.cc/Z5TJyh9M/gfs-0-180.png)

Citaat van: Energizer85 op ma 30 dec 2024 - 23:37Ligt t aan mij, of valt de wind morgen toch mee?

Windsnelheden zijn bij harmonie juist nog ietsje tegenomen om middernacht. Maar of dat een groot probleem is is een tweede, de windsnelheden lijken net wat hoger te gaan liggen dan vorig jaar. In mijn regio was het vorig jaar niet ideaal maar wel prima te doen. Dus wat dat betreft is het wellicht geen ramp.

Lijkt er nu op dat het noordwesten vanaf morgenavond een harde windstoten krijgen, en dat het in de rest van Nederland enigszins meevalt. De storm van donderdagavond zit momenteel niet meer in de kaarten volgens GFS.

Hier is het verschil tussen EC en GFS goed te zien. GFS is optimistischer qua kou dan EC. Kan zijn dat EC vandaag nog meegaat met GFS? GFS is wel heel zeker van de zaak, omdat er niet veel members zijn die een warmere beeld laten zien.

GFS Za en Zo sneeuw
EC Zo sneeuw

GFS6 stuk beter weer dan GFS00.
Veel dagen met sneeuw weekend en volgende week

(https://i.postimg.cc/kGb0W1pC/gens-pluim-tt-06260-3.png)

Mja, het kan nog kanten op zeg maar..Ursusje neemt nog wel een verkeerd afslagje en staat dan forellen te kapen in Finland ofzo...

Twee vraagjes voor de experts hier;

- Is dit nu de 06Z run trouwens of de 00?

-In hoeverre zit de jetstream nu dwars? Ik zit dit onderstaande, eecente plaatje te bekijken en dan lijken we weer tussen 2 vuren te zitten met die grappenmaker over Scandinavië...

(https://i.postimg.cc/W1MRfH8f/gfsnh-5-6.png)

 

(https://i.postimg.cc/7YLbMNz9/azorenlaag.png)

De blokkade is in de recente GFS runs wat minder solide maar toch houdt GFS stand. Het grote verschil in de aanpak van EC en GFS zit hem in het Azoren laag.

(https://i.postimg.cc/0QTRMP7h/animrea5.gif)
Op de animatie kun je mooi zien hoe het laag uitdiept.

EC blaast dat laag op waardoor de blokkade vrij snel verdwijnt en lagedrukgebieden de doorgang naar onze regio krijgen. Het azorenlaag zelf zet een noordwestelijke koers uit met hulp van de straalstroom met uiteindelijk voornamelijk regen als gevolg. Mocht het net goed vallen is sneeuw in dit scenario best mogelijk maar van duurzame kou is waarschijnlijk geen sprake.

(https://i.postimg.cc/xdX4KBjQ/animfim2.gif)
Laag krijgt weinig voor elkaar bij GFS

Bij GFS gebeurd dit niet, daar doet het laag een poging om uit te diepen wat faalt waarna het afzwakkend richting het middellandse zee gebied trekt. De blokkade houd stand en koude lucht krijgt de mogelijkheid om onze kant op te blijven komen.

EC en GFS houden beide hun eigen scenario al heel wat runs vol. Een van de twee zal toch in moeten gaan geven. Dat zou wellicht een tussenoplossing kunnen gaan worden zoals UKMO nu laat zien. Het Azorenlaag blijft bij UKMO zwakker dan bij EC, maar is een stukje sterker dan bij GFS waardoor het uiteindelijk ook wat betreft koers tussen de 2 in komt te liggen. Dat betekent in dit geval dat het zo ongeveer boven Nederland komt te liggen, Nederland komt daarmee op de grens te liggen van de kou. Schuif dat heel ietsje naar het zuiden en je krijgt een geweldig sneeuw scenario.

ICON staat duidelijk aan de kant van EC en doet zo ongeveer hetzelfde, GEM lijkt dan juist weer meer op GFS al zitten er wel verschillen in de uiteindelijke uitwerking. Wat het gaat worden durf ik niet te zeggen maar ik vrees toch een beetje voor het EC scenario, GFS heeft wel eerder lang volgehouden zonder uiteindelijk resultaat. We gaan het zien!

Eindelijk weer een spannende tijd qua weer, en hopen dat er een winterse periode komt? Ik wil graag op natuurijs gaan schaatsen...

Citaat van: TMCThomas op di 31 dec 2024 - 13:32De blokkade is in de recente GFS runs wat minder solide maar toch houdt GFS stand. Het grote verschil in de aanpak van EC en GFS zit hem in het Azoren laag.



EC blaast dat laag op waardoor de blokkade vrij snel verdwijnt en lagedrukgebieden de doorgang naar onze regio krijgen. Het azorenlaag zelf zet een noordwestelijke koers uit met hulp van de straalstroom met uiteindelijk voornamelijk regen als gevolg. Mocht het net goed vallen is sneeuw in dit scenario best mogelijk maar van duurzame kou is waarschijnlijk geen sprake.


Laag krijgt weinig voor elkaar bij GFS

Bij GFS gebeurd dit niet, daar doet het laag een poging om uit te diepen wat faalt waarna het afzwakkend richting het middellandse zee gebied trekt. De blokkade houd stand en koude lucht krijgt de mogelijkheid om onze kant op te blijven komen.

EC en GFS houden beide hun eigen scenario al heel wat runs vol. Een van de twee zal toch in moeten gaan geven. Dat zou wellicht een tussenoplossing kunnen gaan worden zoals UKMO nu laat zien. Het Azorenlaag blijft bij UKMO zwakker dan bij EC, maar is een stukje sterker dan bij GFS waardoor het uiteindelijk ook wat betreft koers tussen de 2 in komt te liggen. Dat betekent in dit geval dat het zo ongeveer boven Nederland komt te liggen, Nederland komt daarmee op de grens te liggen van de kou. Schuif dat heel ietsje naar het zuiden en je krijgt een geweldig sneeuw scenario.

ICON staat duidelijk aan de kant van EC en doet zo ongeveer hetzelfde, GEM lijkt dan juist weer meer op GFS al zitten er wel verschillen in de uiteindelijke uitwerking. Wat het gaat worden durf ik niet te zeggen maar ik vrees toch een beetje voor het EC scenario, GFS heeft wel eerder lang volgehouden zonder uiteindelijk resultaat. We gaan het zien!

Het is inderdaad op zn minst opvallend toe noemen hoe lang beide modellen inmiddels standvastig vasthouden aan hun eigen scenario. De nieuwste GFS 06z run is ook weer koud en sneeuwrijk (voor het zuiden van NL en BE met name). Oper en Control zitten laatste runs wel steeds onderaan het ensemble, ook opvallend, maar dat ensemble blijft best koud te noemen. Prikpunt midden NL:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2024123106/graphe3_10000_491_109___.gif)

Een duidelijke meerderheid laat ons in de koude lucht zitten bij de 06z, maar ook een niet te negeren deel gaat voor de zachtere variant. Overigens heel opvallend dat rond 8/9 januari alle leden van GFS voor (tijdelijk) wat kouder weer gaan. Zulke eensgezindheid zie je niet snel op deze termijn. Ook bij EC gaan in die periode meer leden voor wat koeler weer.

Het geeft maar aan hoe fragiel de situatie is, ook bij warmere opties ligt een omslag nog op de loer. Maar ik denk zoals Thomas wel goed aangeeft dat EC echt niet te negeren valt en dat de kans groot is dat het op een middenweg uit gaat draaien. Laten we hopen dat GFS toch uiteindelijk een geniaal weermodel blijkt die het al lang in de smiezen had...  ;D

Citaat van: Der RoX op di 31 dec 2024 - 13:05(https://i.postimg.cc/kGb0W1pC/gens-pluim-tt-06260-3.png)

Mja, het kan nog kanten op zeg maar..Ursusje neemt nog wel een verkeerd afslagje en staat dan forellen te kapen in Finland ofzo...

Twee vraagjes voor de experts hier;

- Is dit nu de 06Z run trouwens of de 00?

-In hoeverre zit de jetstream nu dwars? Ik zit dit onderstaande, eecente plaatje te bekijken en dan lijken we weer tussen 2 vuren te zitten met die grappenmaker over Scandinavië...

Die pluim is de 00z run van GFS. Hieronder een benadering van de begintijd dat de Oper bij GFS begint te lopen en de eindtijd van alle ensembles. Daarna wordt bij Weerplaza die pluim gemaakt:
- 00z: Begin rond 5 uur, einde ENS rond 7:30 uur
- 06z: Begin rond 11 uur, einde ENS rond 13:30 uur
- 12z: Begin rond 17 uur, einde ENS rond 19:30 uur
- 18z: Begin rond 23 uur, einde ENS rond 1:30 uur.
Bij de zomertijd moet je overal nog een uurtje bij optellen. Ikzelf gebruik liever de pluimen van Meteociel bij GFS, zoals bovenstaande. Ik vind ze net wat overzichtelijker, ze zijn onbewerkt en de run staat er altijd ook bij. En ze komen dus vroeger beschikbaar dan die van Weerplaza.

Mooi stuk op weer.nl (ondanks dat het van Putto is  ;D )

Sneeuwval rond zondag inleiding tot milder of kouder patroon?

Gaan we na de geprognosticeerde sneeuwval van komende zondag overschakelen naar een paar dagen met wat vuile winterkou, of vormt zich rond die tijd een deftig en duurzaam sneeuwdek boven grote delen van het Europese vasteland, dat de daarboven gevormde koude als het ware minimaal een week consolideert?
Met name het zeer consistente Amerikaanse weermodel zinspeelt op die laatste, nagenoeg volkomen wintervariant.

ECMWF werkt (vooralsnog) tegen
Op het moment van schrijven (31 december tegen de klok van 14 uur) bestaan er als het ware twee weerkampen. Enerzijds het onvolprezen Amerikaanse weermodel (GFS) dat (consistent als het is, al een week lang) grote delen van Europa vanaf 5 januari in de winter weet te dompelen. En anderzijds is daar de 'dissonant' zeg maar, althans voor diegenen die vurig op kou en bakken sneeuw rekenen.

Het Europese ECMWF, voornamelijk door het behoudende KNMI te de Bilt gebruikt, zinspeelt met name na komende zondag 5 januari (eerst sneeuwval) op een significante verzachting met nadien gewoon weer temperatuurwinst richting de o zo vertrouwde, bijna reguliere 11 graden voor januari.

Het is heel makkelijk om te zeggen, of beweren dat (de beste stuurlui immers altijd aan wal) dit Europese weermodel voor de middellange termijn het vast weer 'goed' zal hebben en dat er van winterse perikelen amper wat terecht komt. Deze attitude leeft nogal op de sociale media merk ik.

Veel interessanter en uitdagender is om te analyseren of en hoe de mogelijkheden zich aandienen en ontpoppen straks ten faveure juist van een (duurzaam) winters regime in flinke delen van Europa.

Winterse evolutie maakt wat meer kans
Voorlopig beperken we ons maar eens tot de nog steeds winterse evolutie die onder andere het Amerikaanse weermodel zo consistent en persistent schetst, nu al meer dan een week geprolongeerd.

Evident voor een continuering van de (aanstaande) wintertrend is onder andere de te volgen koers van de depressies. Als die zo zuidelijk mogelijk opereren, bijvoorbeeld over Noord-Frankrijk en eventueel pal over Nederland, blijft de wind voornamelijk aflandig rond zo'n systeem en kan de sneeuw die valt beter blijven liggen.

Op zondag 5 januari lijkt zich een soort LMG voor te gaan doen (LuftMasseGrenze met grote temperatuurverschillen op korte afstand) waarbij vooral in België en Zuid-Nederland veel sneeuw kan vallen. Mogelijk is sprake van een pak witgoed zelfs (10-20 centimeter)
LMG met sneeuwval rond Driekoningen
Op de afbeelding is het te verwachten sneeuwbacchanaal goed te zien. De laagste temperaturen worden tijdens de heldere en stille nachten/ochtenden gemeten als het boven zo'n deftig sneeuwdek razendsnel afkoelt (in infrarood is sneeuw zwart) en zeer strenge vorst mogelijk is.

Grootschalig gezien krijgen we een situatie met een zogenaamd geblokkeerd luchtdrukpatroon waarbij de hogedrukgebieden steeds manifest blijven in het traject Groenland-IJsland. Anderzijds ontstaat met name boven Scandinavië een verzameling van (koude) lagedrukgebieden. Tussen die systemen in handhaaft zich een veelal noordelijk georiënteerde stroming die vooral op hoogte koude poollucht meeneemt naar het Noordzeegebied en Duitsland.

Wanneer het hogedrukgebied zich wat uitbreidt richting Schotland of de Noordzee, kan aan de oostflank van de anticycloon nog een vleug continentale lucht toevloeien naar onze breedten.

Dijk van een hoog van 1050 millibar boven Scandinavië later?

Een paar weermodellen indiceren op dit moment dat aan het vermeende einde van de koudegolf (wellicht rond half januari pas..) de luchtdruk verder stijgt boven Scandinavië (GEM mikte al op 1052 millibar rond 14 januari). Indien die ontwikkeling echt gestalte krijgt, zit het venijn van de koudegolf 'm waarschijnlijk in de staart.

Eerst maar eens even kijken hoe de sneeuwsituatie komende zondag post gaat vatten in de Benelux en of aansluitend de apert zachte oceaanlucht direct aan de winnende hand geraakt conform het Europese weermodel. Of dat we juist een significant kouder plaatje zullen gaan meemaken. Spannend wordt het zonder meer de komende dagen!

Driekoningen straks ultieme ijkmoment

Driekoningen wordt dus nogmaals een echt ijkmoment straks op 6 januari, waarop duidelijk zal worden of de brug naar de winter gemaakt of gebroken gaat worden. Zeer interessant dus en niet in de laatste plaats voor de winterliefhebber waarvan we er nog steeds veel hebben in dit land.

Laatste info: Het milde ECMWF trekt wat bij richting het koudere GFS in de meest recente 'tussenrun'.


Marc Putto
Redacteur Weer.nl

Haha, "sneeuwbacchanaal"!

Hoe dan ook, wat een onzekerheid zeg! Ik blijf sceptisch, want bij dergelijke grote verschillen tussen GFS en EC voor winters weer hebben we vaker gezien dat GFS het eerste is, EC eerst lijkt te volgen en daarna afhaakt terwijl GFS doorzet, om uiteindelijk ook te zwichten.

Maar man o man, wat gaat het worden? Er wordt veel gesproken over de periode vanaf 6 januari, maar ik vraag me af wat er al daarvóór gaat gebeuren. GFS komt dan al met een flinke sneeuwsituatie, terwijl het bij EC zo goed al droog blijft. Tja, zegt u het maar.

GFS heeft het opgegeven, het laag is nog lang niet zo diep als bij EC maar ligt nu net zoals ec een stuk noorderlijker.

(https://i.postimg.cc/8cZKgvc7/gfs-0-132-1.png)

Nou het waren een paar leuke dagen  ::)  ;)

Meestal blijkt ec het dan toch goed te hebben he

Inderdaad, GFS is veel milder geworden en heeft inderdaad geen hoog blokkade op de oceaan, waardoor lage druksystemen naar West-Europa komen. Einde van een winterse setting.  :o  :(

Citaat van: TMCThomas op di 31 dec 2024 - 17:08GFS heeft het opgegeven, het laag is nog lang niet zo diep als bij EC maar ligt nu net zoals ec een stuk noorderlijker.

Ach ja, kunnen we alvast opwarmen voor het volgende euforische moment

Omdat er 1 run slecht is, wil niet zeggen dat alle kansen verkeken zijn, kan bij de volgende run weeral héél anders zijn...

Toch moet ik zeggen gebasseerd op jaren meelezen op weerfora, dat EC vaak toch beter op dit soort weerscenario's zit. Dus ik verwacht eerder dat alles nu mee gaat draaien met EC. Mijn winterhartje zou het heel graag anders zien!

Citaat van: marctsm op di 31 dec 2024 - 18:39Omdat er 1 run slecht is, wil niet zeggen dat alle kansen verkeken zijn, kan bij de volgende run weeral héél anders zijn...

Uiteraard, vandaar dat ik specifiek zei het volgende euforische moment  8)

Ec zondag

Ben benieuwd hoe het gaat lopen de komende runs. Nou wel een keer zin in een pak met sneeuw. En dan het liefst het hele land.  8)  8)

Wat een schitterend zonsopgang in IJsland.

De vliegtuigen hebben het nu moeilijk bij de landingen door de zware windstoten.

Amsterdam

London Heathrow

EC en GFS zondag. Sneeuw daarna overgaand in regen

Waait lekker door vandaag hier. Een stabiele 9Bft, maar ook tijdelijk zelfs 10Bft in Wijk aan Zee, windstoten rond de 100 km/u. Naar verwachting komt het ergste er zo aan. Heerlijk hoor.  8)

Het vervolg is toch wel weer interessant. Inderdaad wordt zondag een natte dag, met sneeuw waarschijnlijk overgaand in regen. Maar in het noorden is nog steeds een kleine kans op echte accumulatie. IJzel behoort ook nog tot de mogelijkheden, maar zal waarschijnlijk beperkt blijven.

Zo wordt ook beschreven in de KNMI guidance:

"Zondag valt aan de koude kant van het laag sneeuw van betekenis, een (tijdelijke) accumulatie van minimaal enkele cm is dan waarschijnlijk waarbij de kans daarop in het zuidoosten uiteraard kleiner is dan in het noorden en westen. Er is een kleine (10-20%) kans op aanzienlijke hoeveelheid sneeuw (meer dan 10 cm). Zondag is er bovendien 10-20% kans op ijzel. Dit scenario behoort bij de leden waarbij het laag aan de grond (grotendeels) ten zuidoosten van Nederland blijft maar de zachte lucht wel op geringe hoogte doordringt. Aangezien er geen koude voorgeschiedenis is, lijken de gevolgen van eventuele ijzel beperkt, zeker als voorafgaand eerst sneeuw valt."

Citaat van: Extremissimorum op wo 01 jan 2025 - 14:06"Zondag valt aan de koude kant van het laag sneeuw van betekenis, een (tijdelijke) accumulatie van minimaal enkele cm is dan waarschijnlijk waarbij de kans daarop in het zuidoosten uiteraard kleiner is dan in het noorden en westen. Er is een kleine (10-20%) kans op aanzienlijke hoeveelheid sneeuw (meer dan 10 cm). Zondag is er bovendien 10-20% kans op ijzel. Dit scenario behoort bij de leden waarbij het laag aan de grond (grotendeels) ten zuidoosten van Nederland blijft maar de zachte lucht wel op geringe hoogte doordringt. Aangezien er geen koude voorgeschiedenis is, lijken de gevolgen van eventuele ijzel beperkt, zeker als voorafgaand eerst sneeuw valt."

ICON laat het mooi zien met name noordelijke helft kans op sneeuw

Ik zie al weer dat wij in Vlaanderen wederom een grote bak regen op onze kop gaan krijgen  ::)

Geen erg eigenlijk, sneeuw is weinig aan als het meteen gevolgd wordt door regen

EC oper berekent rond 6 januari een 'warmbloedige' depressie, die bij GFS totaal niet uit de verf komt. Sterker nog. Het Amerikaanse model verwacht in de  06z run later zelfs verdere verscherping van de kou!

Michael van der Poel

De sneeuw die voor zondag in de modellen zit, is een koufront dat terug naar het noorden wordt gedrukt. De sneeuw zal later die dag overgaan in regen. Het gaat slechts om enkele centimeters dat ook daadwerkelijk blijft liggen, wanneer de regen doorzet, dan zal de sneeuw snel smelten.

Citaat van: Romigo op wo 01 jan 2025 - 16:57De sneeuw die voor zondag in de modellen zit, is een koufront dat terug naar het noorden wordt gedrukt. De sneeuw zal later die dag overgaan in regen. Het gaat slechts om enkele centimeters dat ook daadwerkelijk blijft liggen, wanneer de regen doorzet, dan zal de sneeuw snel smelten.

Om precies te zijn is er sprake van een warmtefront. Een warmtefront is namelijk de begrenzing tussen koudere lucht aan de voorzijde, en warmere lucht aan de achterzijde. Bij een warmtefront veroverd de warmere lucht dus terrein op de koudere lucht. Warme lucht heeft de eigenschap dat het lichter is dan koude lucht, dus warme lucht zal altijd eerst op hoogte binnenstromen. Koude lucht is namelijk zwaarder en blijft langer aan de grond 'plakken'. Je ziet dat bijvoorbeeld goed aan de temperatuur op 850hPa, 1.5km hoogte, en de temperatuur op 2 meter hoogte.

Op 850hPa stroomt de warme lucht dus eerder binnen dan aan de grond. Zo berekent GFS zondagmiddag positieve temperaturen op deze hoogte in vrijwel heel Nederland:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2025010112/gfseuw-1-96.png?12)

Aan de grond is de temperatuur in de noordelijke helft dan nog net boven 0:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2025010112/gfseuw-9-96.png?12)

Hierdoor kan ook ijzel ontstaan. Dat gebeurd als het hogerop in de lucht al dooit, maar aan de grond nog vriest. Dan smelt de sneeuw in de lucht naar (onderkoelde) regen, die vervolgens weer bevriest aan de ondergrond.

Bij een koufront is het overigens omgekeerd. Dan veroverd koude lucht terrein op warme lucht. Dat gebeurd als eerst aan de grond en later op hoogte. Deze overgang is vaak abrupter, de warme lucht wordt snel gedwongen om te stijgen, waardoor er op een koufront ook intensievere neerslag mogelijk is en dus vaak bestaat uit buien of buiige regen.

Zo eerste storm hier in NH weer achter de kiezen. Gelukkig viel t zwaartepunt vandaag in het begin van de middag. En was het net te doen om gisteravond vuurwerk af te steken met de kids.

Beste wensen iedereen!

GFS 18 komt veel eerder zaterdag avond al met de sneeuwzone

Citaat van: Joep op wo 01 jan 2025 - 23:57GFS 18 komt veel eerder zaterdag avond al met de sneeuwzone

Ja, valt me op dat meer modellen dit berekenen. ICON is helemaal leuk, want die berekent een kanteling van het neerslaggebied waardoor het noorden (waaronder mijn gebied  ::) ) gewoon in de sneeuw blijft.

Het blijft nog echt heel onzeker voor het noorden op za/zo!

En na die warmteopleving op zondag en maandsg, misschien dinsdag komt het koudere weer weer terug. Er zit wat moois in de kaarten hoor! Ben er helemaal niet ontevreden over.

Sorry Armand, het front kwam gisteren als koufront over Nederland, en komt zondag (inderdaad) terug als warmtefront.  :-[

Citaat van: Armand op wo 01 jan 2025 - 17:43Om precies te zijn is er sprake van een warmtefront. Een warmtefront is namelijk de begrenzing tussen koudere lucht aan de voorzijde, en warmere lucht aan de achterzijde. Bij een warmtefront veroverd de warmere lucht dus terrein op de koudere lucht. Warme lucht heeft de eigenschap dat het lichter is dan koude lucht, dus warme lucht zal altijd eerst op hoogte binnenstromen. Koude lucht is namelijk zwaarder en blijft langer aan de grond 'plakken'. Je ziet dat bijvoorbeeld goed aan de temperatuur op 850hPa, 1.5km hoogte, en de temperatuur op 2 meter hoogte.
Vandaar ook dat je bij een "warmte hoog" in de winter al snel van inversie kunt spreken, doordat er een deksel op gezet wordt. En dat hebben wij veelvuldig meegemaakt de afgelopen periode.  ;)

Op 850hPa stroomt de warme lucht dus eerder binnen dan aan de grond. Zo berekent GFS zondagmiddag positieve temperaturen op deze hoogte in vrijwel heel Nederland:


Aan de grond is de temperatuur in de noordelijke helft dan nog net boven 0:



Hierdoor kan ook ijzel ontstaan. Dat gebeurd als het hogerop in de lucht al dooit, maar aan de grond nog vriest. Dan smelt de sneeuw in de lucht naar (onderkoelde) regen, die vervolgens weer bevriest aan de ondergrond.

Bij een koufront is het overigens omgekeerd. Dan veroverd koude lucht terrein op warme lucht. Dat gebeurd als eerst aan de grond en later op hoogte. Deze overgang is vaak abrupter, de warme lucht wordt snel gedwongen om te stijgen, waardoor er op een koufront ook intensievere neerslag mogelijk is en dus vaak bestaat uit buien of buiige regen.

Sneeuw Gfs, Ec en ICON
Zaterdagavond/zondag
(Als het vanaf het begin allemaal blijft liggen)

Ik hoop echt dat de kou wat langer blijft plakken in het noorden dan kan het nog eens leuk worden al is het maar tijdelijk

ICON laat het sneeuwgmfront pas zondag ochtend overtrekken

De sneeuw van zaterdagavond/zondag zal tijdelijke sneeuwpret opleveren, omdat de sneeuw over zal gaan in regen, en aangezien er geen grote hoeveelheden worden verwacht, zal de sneeuw ook weer snel verdwenen zijn.

Citaat van: Joep op do 02 jan 2025 - 17:25ICON laat het sneeuwgmfront pas zondag ochtend overtrekken

Citaat van: Romigo op do 02 jan 2025 - 17:47De sneeuw van zaterdagavond/zondag zal tijdelijke sneeuwpret opleveren, omdat de sneeuw over zal gaan in regen, en aangezien er geen grote hoeveelheden worden verwacht, zal de sneeuw ook weer snel verdwenen zijn.

Klopt dat geven alle modellen al dagen aan. Toch is het wel weer even genieten.

Hier is het verschil goed te zien wat EC verwacht en wat GFS in de kaarten heeft. EC laat wel een serieuze hoeveelheid sneeuw in het noorden van het land vallen, terwijl GFS veel terughoudender is in de sneeuwhoogtes.

Hier laat vannacht op het wegtrekkende koufront nog de transformatie van regen naar sneeuw mogen meemaken. Beneden 100m natte drab, daarboven werd het wel tijdelijk even mooi wit, met op de hoogste heuvels enkele centimeters. In de Hoge Venen lag er opnieuw weer een dikke 10 tot 15cm. Vanwege de vrije dag in de vakantie de auto gepakt en gaan genieten daar  ;D

Hopelijk voor de noordelingen ook een stevig sneeuwdek zondag, al is het maar tijdelijk. Voor het zuiden en België lijkt de zachtere lucht al snel in te lopen en zijn de sneeuwkansen erg laag. Midden NL spant er nog een beetje om.

EC is overigens bekend om vaak wat scheutig te zijn in sneeuwsituaties, maar dit soort situaties met sneeuw laten zich altijd moeilijk voorspellen. Er komen heel veel factoren bij kijken, dat maakt het interessant maar lastig om een betrouwbare verwachting te maken.

Leuk voor het noorden natuurlijk, maar laat de zuidelijke helft maar eens een flinke pak krijgen.
Hun pakken altijd t goud met sneeuw kansen.
Uitgezonderd uiterste zuiden van Limburg natuurlijk, die pakken ook vaak het goud.

Bofkont....hier in het oosten nog alles groen... :(

Misschien vannacht kans op een sneeuwbuitje, maar dat zal niet meer worden dan een beetje aan gesuikerd.
Hoop is toch dat er zaterdagavond of zondagnacht serieus wat gaat vallen, en dat hoop ik voor velen onder ons.  ;D

Citaat van: Armand op do 02 jan 2025 - 18:50Hier laat vannacht op het wegtrekkende koufront nog de transformatie van regen naar sneeuw mogen meemaken. Beneden 100m natte drab, daarboven werd het wel tijdelijk even mooi wit, met op de hoogste heuvels enkele centimeters. In de Hoge Venen lag er opnieuw weer een dikke 10 tot 15cm. Vanwege de vrije dag in de vakantie de auto gepakt en gaan genieten daar  ;D

Hopelijk voor de noordelingen ook een stevig sneeuwdek zondag, al is het maar tijdelijk. Voor het zuiden en België lijkt de zachtere lucht al snel in te lopen en zijn de sneeuwkansen erg laag. Midden NL spant er nog een beetje om.

EC is overigens bekend om vaak wat scheutig te zijn in sneeuwsituaties, maar dit soort situaties met sneeuw laten zich altijd moeilijk voorspellen. Er komen heel veel factoren bij kijken, dat maakt het interessant maar lastig om een betrouwbare verwachting te maken.

Misschien toch te overwegen om naar Groningen of de Limburgse heuvels te verhuizen?  ;D  ;D

Citaat van: Wazquen op do 02 jan 2025 - 20:10Leuk voor het noorden natuurlijk, maar laat de zuidelijke helft maar eens een flinke pak krijgen.
Hun pakken altijd t goud met sneeuw kansen.
Uitgezonderd uiterste zuiden van Limburg natuurlijk, die pakken ook vaak het goud.

Wat hagelbuitjes hier gehad afgelopen uren, niet heel boeiend verder  8)

Steeds als ik momenteel de weerkaarten bekijk bedenk ik me toch weer hoe jammer het is dat de eerdere plannen niet uitgekomen zijn. Het scheelt allemaal niet veel maar valt zoals gebruikelijk helaas toch verkeerd. Maargoed we moeten door, ondanks dat de prachtkaarten van eerder niet zijn uitgekomen dienen zich toch wat kansen op winterweer aan. Zo vallen momenteel lokaal al de eerste natte sneeuwbuien, ook morgen zien we die buien nog. De meeste zijn helaas bestemd voor Duitsland, toch kan het lokaal even wit worden.

Een andere sneeuwsituatie dient zich aankomende zondag aan met het Azoren laag dat onze kant op trekt, echt een geweldige situatie is het niet, daarvoor zit het laag veel te noordwestelijk. Toch kan het een aantal centimeter sneeuw opleveren. Harmonie zit net binnen de verwachtingstermijn en laat al best een leuk laagje vallen in het zuiden van het land. Waar het zwaartepunt van de neerslag komt te liggen is nog niet duidelijk, dat kan ook zomaar is het noorden worden, zover loopt harmonie echter nog niet. Met de aflandige wind en op dat moment nog koude 850hpa temperaturen lijkt het me niet gek als we inderdaad een sneeuwdek gaan zien, al valt of staat dat wel met de intensiteit van de neerslag, daar zit nog wel wat speling op. Harmonie wil dit nog wel eens overdrijven. Feit is elk geval wel dat deze sneeuw weer snel zal verdwijnen. De zuidwester komt er fors in waardoor de temperaturen oplopen naar de dubbele cijfers. Snel een sneeuwpop maken dus  ;)

(https://i.postimg.cc/x1kLBpv6/harmonie43-26-60-2.png)

Op lange termijn hinten de modellen momenteel regelmatig op een forse drukstijging boven Europa, meestal in de vorm van een eurohoog, soms ook neigend naar een scandihoog. Zowel EC als GEM doen dit momenteel. Wat mij betreft beter dan een forse westcirculatie, met stralingskou kan het in deze periode van het jaar ook best een beetje winters worden. Ligt het hoog noordelijk genoeg is ook wat transportkou mogelijk en wordt het geheel best aardig winters. Vooral in de EC pluim van vanochtend kwam dat mooi naar voren met een relatief koude oper/control.

(https://i.postimg.cc/gJMJzmd8/ecmwf-0-240.png)

Met zo'n blokkade kun je ook gemakkelijker door evolueren naar een fijnere setting voor wintersweer. GFS doet dat en zit wat dat betreft weer in zijn eigen wereld. Bij de pubrun die net binnen is gelopen komt er een mega hoog op de oceaan te liggen, die fors koude bovenluchten van -16 op 850hpa rechtstreeks richting Nederland slingert. Prachtig maar gezien de recente misser van GFS niet al te geloofwaardig. Maargoed het is weer iets om de gaten te houden!

(https://i.postimg.cc/9XRRmwRf/gfs-1-336.png)

GFS heeft hier duidelijk een Glühwijn of drie teveel op. Of Ursusje heeft eindelijk een nieuw navigatiesysteem.  8)

Klopt, Oper van GFS maakte vanmorgen satire en was duidelijk een uitschieter. Ik bemerk dat lange termijn kijken leuk is, maar totaal niet relevant. Nadat het laag van komend weekend wegtrekt, bouwt zich hogedruk op, en dan maar afwachten hoe de ligging zal zijn.
We hebben nog een aantal weken winter, dus het kan zomaar eens een keer goed vallen. De koude lucht in het noorden van Scandinavië lonkt telkens wel om naar het zuiden af te zakken, maar dan moet er een totale blokkade van hogedruk komen op de oceaan, en dat zit er nog niet in.

Citaat van: TMCThomas op vr 03 jan 2025 - 00:42Steeds als ik momenteel de weerkaarten bekijk bedenk ik me toch weer hoe jammer het is dat de eerdere plannen niet ......

Ik ben net even naar zolder gelopen  ;D  ;D en heb even gekeken hoe het op 32 km hoogte eruit ziet, maar wij moeten de winter nog niet afschrijven. De modellen laten wel een stratosfeer opwarming zien voor de langere termijn, en dat zou betekenen dat het 2 à 3 later ook in de lagere luchtlagen vertaald gaat worden. Fingers crossed...

Harmonie voor zondag

Citaat van: Joep op vr 03 jan 2025 - 14:41Harmonie voor zondag

Altijd weer het midden van het land. Wanneer krijgt het noorden nu eens een mooie laag sneeuw?  ;D  ;D  ;D  :P

Net hier in zuidoost Drenthe voor de eerste keer dit seizoen met eigen ogen een paar sneeuwvlokken zien vallen.  :-X

Eddy.

GFS een stuk beter dan vanochtend, laat het Scandi hoog maar komen,

Sneeuwkaarten voor zondag van diverse modellen
Ps ik zet de wekker vroeg 😄

Erg bijzondere situatie van GEM, als je naar deze 2 meter temperaturen kijkt zou je niet verwachten dat daar deze 850hpa temperaturen bij passen. Toch is dat wat deze GEM run doet. Strenge vorst boven een dik pak sneeuw met 850hpa temperaturen die tussen de 6 en de 9 graden uitkomen. Dat zie je niet vaak. Echter de inversie onder het stevige hogedruk laat dit blijkbaar toe.

(https://i.postimg.cc/BZHFkvxt/gemfr-9-234.png)

(https://i.postimg.cc/Gtwy901c/gemfr-1-234.png)

(https://i.postimg.cc/J0NBkT1j/gem-1-240.png)

Harmonie midden van het land meeste sneeuw

Interessante pluim. Kouder dan verwacht en misschien her en der een sneeuwdekje di/do dan kan het in de nachten flink afkoelen

Harmonie lijkt een stuk pessimistischer te zijn over de sneeuw voor het Noorden. Begint later en gaat sneller over in ijzel/regen.

Citaat van: Glacier op za 04 jan 2025 - 13:32Harmonie lijkt een stuk pessimistischer te zijn over de sneeuw voor het Noorden. Begint later en gaat sneller over in ijzel/regen.

Klinkt aardig realistisch. Meer modellen komen met dit scenario. Hoe later de neerslag, hoe sneller de regen en dus minder sneeuw.

Zal hoe dan ook waarschijnlijk vooral papperige troep zijn. Slush. En een bak water daarna.  :P

Na die twee warmere dagen (met maandag ook veel wind!) lijkt idd wel wat meer winters weer in het verschiet te zijn. Nog niet echt genoeg om superenthousiast te worden, maar we hebben in ieder geval weer wat perspectief.

EC oper/control (waar tegenwoordig geen verschil meer in zit) is inderdaad erg enthousiast wat betreft winterse temperaturen. Zeker voor het zuidoosten van het land zit er een forse vorstperiode in de pluim. Dat hangt echter wel volledig af van de komst van een sneeuwdek, en dat is nog lang niet zeker. Het ligt er maar net aan hoe het laagje aankomende donderdag precies gaat trekken.

(https://i.postimg.cc/fLWLnkwQ/eps-pluim-tt-06380-4.png)

Di en Do ook kans op beetje sneeuw

Wakker worden met een laagje sneeuw blijft leuk  ;D kinderen aankleden en naar buiten mer die handel  8)

In Utrecht ligt er nu een bescheiden laagje op straat en groen. Hele fijne sneeuw die nog valt. Benieuwd of er zo nog wat meer komt of dat alles weer wordt weggespoeld. Mooi is het wel :)

Hier in Lovenjoel (bij Leuven) beetje sneeuw nog, intussen overgegaan in regen dus heb geen idee hoeveel cumulatie er is geweest eerder vannacht, ik vermoed een cm of 2-3

De eerste 4 vlokjes zijn hier nu aan het vallen. Poedersuiker heeft grotere vlokken  8)

Gouda, wakker worden in een witte wereld. Heerlijk stil. Hoeveelheid valt me wat tegen, ben benieuwd of er nog wat komt.

(https://i.postimg.cc/T3GJ7Nr4/20250105-085245.jpg)

Het is iets...

Citaat van: Der RoX op zo 05 jan 2025 - 08:57Het is iets...

Zelfs Pikachu zoekt bij jullie dekking onder de trampoline  ;D

Haha, dit is overigens nog een best resultaat voor deze regio. Dikke witte dekens vallen hier nauwelijks, uitzonderingen daargelaten

Citaat van: Der RoX op zo 05 jan 2025 - 09:04Haha, dit is overigens nog een best resultaat voor deze regio. Dikke witte dekens vallen hier nauwelijks, uitzonderingen daargelaten

Zuidoost Drenthe komt er tot dusver nog niet veel beter vanaf hoor.

IMG_1726 1.jpg

Maar hé, het is iets!
Meer dan we tot dusver dit seizoen hebben gehad! (lees: niets)

Eddy.

Twee centimeter hier. Sneeuw zojuist overgegaan in regen bij + 0,2

Beetje wit nog hier en een flinke bak regen :-\

(https://i.postimg.cc/BQF7YQ6Z/20250105-092246.jpg)

En bekertje en wat limonade en we hebben een slush puppy...  8)

Vlissingen alleen maar regen :(

Goeiemorgels! Zojuist even opgemeten hoe dik de laag witte goud hier is: 0.0 cm. Op een enkel dak, autoruit of grasspriet na sneeuwvrij.

Tot ca. half 9 verdwaalde sneeuwvlokjes gezien. Nu is het droog, in afwachting van de regen.  ;D  :-X

Hier nog een foto van hoe het er vanochtend uitzag in Utrecht.

(https://i.postimg.cc/bvDvDzHw/20250105-073247.jpg)

(https://i.postimg.cc/fygF9hvM/20250105-072410.jpg)

Zoals ik hierboven al las, 'het is iets'  ;)

Het temperatuurverloop spreekt boekdelen  :o

Hier toch wel een mooi laagje van zo'n ~2cm

(https://i.postimg.cc/mD2DqPgv/20250105-084510.jpg)

(https://i.postimg.cc/qgfpkqpM/20250105-085209.jpg)

(https://i.postimg.cc/QtHBCBZp/20250105-090027.jpg)

(https://i.postimg.cc/hj6XdSKN/20250105-090110.jpg)

Interessante ontwikkeling voor woensdag/donderdag. Het laagje dat dan onderlangstrekt zit in een aantal ochtenruns een stuk noordelijker. Arpege, Icon, EC, GEM en UKMO doen dit en zorgen ervoor dat een groter deel van Nederland met neerslag te maken krijgt, grotendeels in de vorm van sneeuw. Hoe en wat precies is nog niet duidelijk maar het is wel iets om in de gaten te houden. Ter impressie hieronder de sneeuwhoeveelheden van EC erbij. België zit in deze run helemaal goed.

(https://i.postimg.cc/CL6QnX8k/de-model-de-316-1-modez-2025010500-105-527-108.png)

Laat maar komen  ;D

Foto's plaatsen heb ik nog steeds ruzie mee dus ff linkje naar mn twitterfoto van vanochtend. We hadden geluk hier! Sneeeeuw (https://x.com/maaikelourens/status/1875825380524958026?s=46)

Vanochtend om 07:00 was Breda al zeiknat met een klein vlekje wit in het gras, had niet anders verwacht.
Ik las net dat midden Amerika zich schrap zet voor flink wat sneeuw en flink koude temperaturen.
Zo ver ik herinner kan dat betekenen dat al het koude weer in Nederland  amper nog kans maakt zolang het daar volop winter is.
Lijkt wel of hun alles weg trekken hier.
Volgens mij vroeg iemand dit vorig jaar ook af.

Citaat van: vivalavida op zo 05 jan 2025 - 11:17Laat maar komen  ;D

Foto's plaatsen heb ik nog steeds ruzie mee dus ff linkje naar mn twitterfoto van vanochtend. We hadden geluk hier! Sneeeeuw (https://x.com/maaikelourens/status/1875825380524958026?s=46)

Kijk dit is praten, mooi man.

Vanmorgen om 7.00 zou het volgens buienradar om 7.45 gaan sneeuwen hier. Toen om 8.30, 9.30. Inmiddels is er nog steeds niks gevallen behalve een enkel verdwaald sneeuwvlokje. Dus dat zal hier wel 0cm zijn en geen 2..
Eerder in dit topic werd trouwens gezegd dat het Noorden vaak in de prijzen valt, maar mijn ervaring is dat de sneeuwval vaak ongeveer 50 km ten westen stokt of 25km ten zuiden van de stad. Meestal zijn we hier blij met een dode mus.

Volgens mij is sneeuw in Nederland wel redelijk eerlijk over het land verdeeld. We zijn hier puur afhankelijk van de setting en hoe de kou hier wordt aangevoerd, vaak door middel van laagjes. De exacte positie van zo'n laagje bepaalt dan waar de meeste sneeuw valt. Soms is dat het noorden, een andere keer het zuiden, of alles er tussenin. Gewoon een kwestie van geluk hebben. En uiteraard net als met onweer, het meeste gaat per definitie om je heen. Alleen de kuststrook heeft doorgaans volgens mij minder kans op sneeuw door het vaak relatief warme zeewater.

Eddy.

Nieuwste ICON laat het laagje nog meer noordelijk passeren donderdag

IMG_2310.png

In Westdorpe al ruim 11 graden.  Dus de dooi komt er nu heel hard in.

(https://true.infoplaza.io/gdata/10min/GMT_TTTT_latest.png)

Ondertussen aan de andere kant van de oceaan:






SIGNIFICANT BLIZZARD in Kansas! LIVE Storm Chaser
Bekijken op YouTube is wel LIVE te volgen

Arpege voor donderdag

Leuke oper van EC vanavond! Heerlijk vuil tot en met LT met gelukkig een zeer snelle terugkeer van koeler weer na de wind van morgen en veel perspectief op serieuzer winterweer.

Natuurlijk alleen een oper, maar hopelijk een signaal dat we meer gaan terugzien in de andere 50 leden.

Woensdag/donderdag wordt ook weer interessante snowcasting. Al deze dynamiek met bijbehorende verrassingen én teleurstellingen is altijd nog beter dan een vastgeroeste wc.

EDIT 21:26: laat maar, pluim van EC12 is helaas toch minder positief, control zit gewoon onderaan. Kakpluim met gekwakkel, eerder herfst dan winter na vrijdag.

Citaat van: Joep op zo 05 jan 2025 - 19:12Arpege voor donderdag

Let op, deze kaart laat alleen het theoretische totaal zien van de sneeuwdikte, smelt niet meegerekend.

Arpege is momenteel ook het model dat het meest noordwestelijk zit, voor het gros van Nederland het mooiste scenario. Ook ICON zit relatief gezien ver naar het noordwesten, de sneeuw blijft echter wel beperkt tot een lijn van Den Haag tot Coevorden, UKMO doet ruwweg hetzelfde. EC & GEM zitten wat zuidoostelijker waarbij de sneeuw niet verder komt dan een lijn van Tilburg naar Nijmegen, met de nadruk op Zuid-Limburg. Nog een klein tikje zuidoostelijk is GFS met enkel sneeuw van betekenis in Zuid-Limburg. En als laatste WRF met sneeuw volledig buiten onze landsgrenzen. Het kan nog alle kanten op, het luistert erg nauw.

(https://i.postimg.cc/J4b4m5VZ/snowdepth-20250105-12-087-1.jpg)

Citaat van: Extremissimorum op zo 05 jan 2025 - 20:05Leuke oper van EC vanavond! Heerlijk vuil tot en met LT met gelukkig een zeer snelle terugkeer van koeler weer na de wind van morgen en veel perspectief op serieuzer winterweer.

Natuurlijk alleen een oper, maar hopelijk een signaal dat we meer gaan terugzien in de andere 50 leden.

Woensdag/donderdag wordt ook weer interessante snowcasting. Al deze dynamiek met bijbehorende verrassingen én teleurstellingen is altijd nog beter dan een vastgeroeste wc.

EDIT 21:26: laat maar, pluim van EC12 is helaas toch minder positief, control zit gewoon onderaan. Kakpluim met gekwakkel, eerder herfst dan winter na vrijdag.

EC oper is erg goed ja, maar helaas inderdaad met maar weinig ondersteuning van de andere leden.

(https://i.postimg.cc/Gpr6nvP7/ecmwf-0-264.png)

Als er donderdag inderdaad sneeuw gaat vallen in het zuidoosten kan het daar wel een tijdje winters blijven.

(https://i.postimg.cc/bvBMD4cM/eps-pluim-tt-06380-5.png)

Morgen overigens vrij zware windstoten met het binnentrekken van het koufront. Lokaal volgens Harmonie 110km/u

(https://i.postimg.cc/fRYdBYBB/harmonie43-11-16-2.png)
(https://i.postimg.cc/nLkDtp8m/harmonie43-11-17-2.png)

Even leuk voor de Limburgers onder ons. De sneeuwverwachtingen voor de komende week door ECMWF en GFS. EC verwacht een serieus pak sneeuw in Limburg.

Citaat van: TMCThomas op ma 06 jan 2025 - 02:10Morgen overigens vrij zware windstoten met het binnentrekken van het koufront. Lokaal volgens Harmonie 110km/u

Code oranje waardig of zou het bij geel blijven??

Citaat van: Jeroen22 op ma 06 jan 2025 - 08:44Code oranje waardig of zou het bij geel blijven??

Als het nu zomer was geweest wellicht wel maar het lijkt me dat het vandaag bij code geel blijft.

Als je het nu code oranje maakt dan heeft heel Nederland paniek, storm des doods enzo media paniek.

Nog steeds wat onzekerheid over de koers van het laag donderdag, al lijkt de zuidoostelijke optie met vooral sneeuw voor Limburg momenteel het meest waarschijnlijk. Dat doen namelijk EC, GFS, Arpege en UKMO. ICON zit in de nieuwste run wel weer noordwestelijker en GEM zit er een beetje tussenin.

ICON
(https://i.postimg.cc/tJqNQH4M/de-model-de-316-1-moddeuhd-2025010606-81-527-108.png)

GEM
(https://i.postimg.cc/qRXx574K/de-model-de-316-1-modcan-2025010600-84-527-108.png)

EC
(https://i.postimg.cc/LXMVDPKR/de-model-de-316-1-modez-2025010600-87-527-108.png)

Citaat van: Romigo op ma 06 jan 2025 - 08:13Even leuk voor de Limburgers onder ons. De sneeuwverwachtingen voor de komende week door ECMWF en GFS. EC verwacht een serieus pak sneeuw in Limburg.

Graag EC alsjeblieft!  ;D  ;)

Ja dit blijven toch altijd spannende en lastige situaties. De meeste modellen laten de kern van het laag ergens over België trekken, met dan vooral in het zuidoosten van NL de grootste sneeuwkansen. GEM is een tikkeltje noordelijker, ICON is het meest noordelijk met dan de grootste sneeuwkansen voor een strook dwars over Nederland. De termijn laat het zeker toe dat de locatie nog wat kan wisselen komende dagen.

De timing in het jaargetijde is eigenlijk het beste. Begin januari, dus de zon is op zn laagst en daarmee speelt dagelijkse gang een zo laag mogelijke rol. Toch zijn de meeste modellen momenteel een fractie warmer dan wat ik eigenlijk zou verwachten. Geen enkel model trekt echt richting het vriespunt of eronder. De meeste modellen blijven in de neerslag hangen tussen 0 en 1 graad. Dan moet het wat intensiever sneeuwen, wil het echt voldoende afkoelen voor accumulatie van droge sneeuw.

Het is toch wel jammer en enigszins zorgwekkend dat zulke situaties geen garantie meer zijn voor droge sneeuwval aan de noord(west)zijde van een afgesnoerd laag. Neemt zeker niet weg dat er een reële kans is op een mooi sneeuwdek ergens in de Benelux, maar het komt allemaal weer erg nauw. Het levert in elk geval weer voldoende spanning op  ;D

Ook GFS laat met de nieuwste berekening in het zuiden een serieus sneeuwdek vallen komende donderdag.

Citaat van: Armand op ma 06 jan 2025 - 11:29Graag EC alsjeblieft!  ;D  ;)

Ik ook maar dan wel lid #22  ;)

(https://i.postimg.cc/jdg2hr0S/de-model-de-316-1-modez-2025010600-90-527-108-m22.png)

Citaat van: Jeroen22 op ma 06 jan 2025 - 08:44Code oranje waardig of zou het bij geel blijven??

Code geel lijkt me meer dan voldoende. Overigens zou het idd pas bij 120 km/u code oranje (of rood) waardig zijn, nu het een wintermaand is. Zelfs in een zomermaand zou dat soepelere criterium van 100 km/u waarschijnlijk vandaag niet gehaald worden.

Mooi om te zien hoe na het koufront de polaire lucht weer binnen komt zetten. Koufront is ook op de buienradar mooi zichtbaar.

(https://i.postimg.cc/MKhdPHQs/temperatuur-12.png)

(https://i.postimg.cc/TPc03cHS/WWWRADARLGT-loop-4.gif)

ICON zit met de 12Z run weer zuidelijker. Daarmee lijkt het er steeds meer op dat het laag inderdaad de zuidelijke koers gaat meenemen. Dat zou betekenen dat de sneeuw zich voornamelijk gaat beperken tot België en Zuid-Limburg. Ook Arpege 12z houdt deze koers aan. Hoeveelheden echter niet enorm.

---

EDIT:
Interessant GFS kiest toch weer voor een meer noordwestelijke koers. Hoeveelheden echter niet enorm.

(https://i.postimg.cc/zDdz4b8F/de-model-de-316-1-modusa-2025010612-72-527-108.png)

GFS12 inderdasd weer iets noordelijker

EC ongeveer hetzelfde, een klein tikkeltje zuidelijker zelfs.

(https://i.postimg.cc/hvcT3CWs/snowdepth-20250106-12-120.jpg)

Hahah tis net strootje trekken nu  :D

Ik had even een vraagje
Ik hoor verschillende verhalen over hoe koud/warm het wel niet gaat worden komende week Ik hoop (nu kan het nog) op veel sneeuw en ijsdagen. Naar mijn idee gaan we een beetje een kouwe Kwakkel in.

Iemand meer tekst en uitleg?

Het zal de komende runs nog telkens iets veranderen. Pas woensdag weten wij hoe de baan van dit laag zal zijn. In elk geval kan het zuiden van Limburg een sneeuwdek verwachten donderdagochtend, en voor de rest van Nederland is het afwachten. EC is momenteel heel scheutig met de sneeuw, terwijl GFS en ICON juist het omgekeerde zijn. ASPERGE vaart in de middenmoot.

Citaat van: TMCThomas op ma 06 jan 2025 - 19:09EC ongeveer hetzelfde, een klein tikkeltje zuidelijker zelfs.

Citaat van: Mdelaat97 op ma 06 jan 2025 - 21:48Ik had even een vraagje
Ik hoor verschillende verhalen over hoe koud/warm het wel niet gaat worden komende week Ik hoop (nu kan het nog) op veel sneeuw en ijsdagen. Naar mijn idee gaan we een beetje een kouwe Kwakkel in.

Iemand meer tekst en uitleg?

Tot en met zondag kouder, met lichte vorst 's nachts, rond het vriespunt overdag, met zoals door anderen benoemd hier en daar wat sneeuwkansen tot en met vrijdag.

Vanaf volgende week maandag weer stijgende temperaturen. In zowel de EC als GFS pluim is een duidelijk warmere trend te zien met temperaturen tussen de 5 en 10 graden en overwegend droog weer. Weinig bijzonder dus. Maar eventuele sneeuw op donderdag kan misschien een koudere trend in de kaarten brengen.

Koud weer volgende week lijkt mij nu echter onwaarschijnlijk.

Citaat van: Extremissimorum op ma 06 jan 2025 - 21:59Tot en met zondag kouder, met lichte vorst 's nachts, rond het vriespunt overdag, met zoals door anderen benoemd hier en daar wat sneeuwkansen tot en met vrijdag.

Vanaf volgende week maandag weer stijgende temperaturen. In zowel de EC als GFS pluim is een duidelijk warmere trend te zien met temperaturen tussen de 5 en 10 graden en overwegend droog weer. Weinig bijzonder dus. Maar eventuele sneeuw op donderdag kan misschien een koudere trend in de kaarten brengen.

Koud weer volgende week lijkt mij nu echter onwaarschijnlijk.

Houd eventueel rekening met inversie, want het kan wel op 1.500 m (850 hPa) warmer zijn, terwijl het op de grond - bij geen wind - overdag amper boven 0ºC uitkomt.

Citaat van: Extremissimorum op ma 06 jan 2025 - 21:59Tot en met zondag kouder, met lichte vorst 's nachts, rond het vriespunt overdag, met zoals door anderen benoemd hier en daar wat sneeuwkansen tot en met vrijdag.

Vanaf volgende week maandag weer stijgende temperaturen. In zowel de EC als GFS pluim is een duidelijk warmere trend te zien met temperaturen tussen de 5 en 10 graden en overwegend droog weer. Weinig bijzonder dus. Maar eventuele sneeuw op donderdag kan misschien een koudere trend in de kaarten brengen.

Koud weer volgende week lijkt mij nu echter onwaarschijnlijk.

Helder dankjewel! Het blijft grappig dat ik toch elke keer weer in die sprookjes van Putto op x blijf geloven maar even teruggelezen heeft hij elk mogelijk weertype al een keer voorspeld.

Flinke hagelbui hier zojuist met een klap onweer

Citaat van: Mdelaat97 op ma 06 jan 2025 - 22:08Helder dankjewel! Het blijft grappig dat ik toch elke keer weer in die sprookjes van Putto op x blijf geloven maar even teruggelezen heeft hij elk mogelijk weertype al een keer voorspeld.

Deze van zichzelf houdende man is zo doorzichtig als glas. En het ergste is daarbij de structurele borstklopperij. Dat de 'weerstrateeg' het wederom goed in de smiezen had en daarbij steeds suggererend dat alle anderen (vaak het KNMI) er niks van kunnen.

Nog even een update betreffende de sneeuwsituatie komende woensdag/donderdag:

Vandaag trekken nog enkele buien over het land die plaatselijk een winters karakter kunnen aannemen. Vooral bij stevige buien kan de temperatuur dalen richting het vriespunt. We zien dat momenteel gebeuren bij enkele stevige buien in het zuidwesten, waar de temperatuur in Woensdrecht even onder 1 graad duikt.

In de loop van woensdag nadert er een uitgestrekt lagedrukgebied vanaf Normandië/Bretagne, richting Luxemburg verder Duitsland in. Deze koers en bijbehorende neerslag kan dus zeker nog wat verschuiven. De laatste runs lijkt alles weer net iets zuidelijker te trekken, gemiddeld genomen.

Belangrijk zijn twee golven die ontstaan in het front. Daarop intensiveert de neerslag enigszins en 'puilt' wat naar het noorden uit. De eerste golf trekt woensdagavond over, de volgende donderdagochtend. De 1e golf lijkt Zuid-Limburg wel te kunnen gaan bereiken. Het blijft afwachten hoe noordelijk de neerslag komt. KNMI spreekt in de Guidance van mogelijke sneeuwval tot aan Roermond. Harmonie berekent het zwaartepunt boven de Ardennen en Eiffel:

(https://modeles7.meteociel.fr/modeles/harmonie/runs/2025010705/harmonieeur43-1-37-3.png?07-07)

De 2e golf ontwikkeld zich volgens Harmonie het best boven de Eiffel op donderdagmorgen. Limburg valt hierbij net buiten de boot:

(https://modeles7.meteociel.fr/modeles/harmonie/runs/2025010705/harmonieeur43-1-52-3.png?07-07)

Zeker op de plek waar beide golven overtrekken kan er veel sneeuw vallen. Volgens Harmonie is dat dus de Eiffel, zie hierboven, daar kan bij elkaar opgeteld 30-40cm vallen volgens het model. Ander aandachtspunt is het nul-gradenniveau. Vooral bij de 1e golf lijkt het nog een fractie te warm te blijven. Het nul-gradenniveau komt dan ongeveer tot 100-200m. Ter illustratie ICON:

(https://modeles12.meteociel.fr/modeles/icond2/runs/2025010706/icond2-37-38-5.png?07-08)

Dat betekent dat de sneeuw in de laaggelegen gebieden van Limburg niet helemaal zal blijven liggen naar verwachting. Dus ook mocht de neerslag nog wat noordelijker komen elders boven Nederland, zal het nog enigszins een natte fractie in zich hebben. De heuvels van Z-Limburg liggen net hoog genoeg over het algemeen om sneller accumulatie te krijgen.

Het KNMI heeft inmiddels al een waarschuwing uitgegeven voor Limburg, met in het zuiden 2-4cm, in de heuvels mogelijk meer dan 5cm op de woensdagavond. Dat lijkt me reëel, maar het blijft dus uiterst lastig te voorspellen. Spannend!  ;)

Armand bedankt voor de info.
Het ziet er naar uit dat het front net over Zuid-Limburg gaat trekken, maar dat de rest van Nederland hooguit, zoals Armand het ook al schreef, wat natte sneeuw krijgt. ICON en GFS verschillen nogal in de hoeveelheid sneeuw en hoever het front naar het noorden komt. GFS laat zelfs 's nachts (donderdagnacht) tot aan de grond (0 meter) sneeuwen, terwijl ICON het houdt bij 100 meter. Het dauwpunt ligt rond de 0ºC tijdens het vallen van de sneeuw, dat is enigszins positief.

Gfs zit noordelijker, Icon veel zuidelijker

Edit de 2e zone Icon op donderdag
donderdag wel weer noordelijker

Gfs geeft voor mij vaak wel de kaarten die ik graag wil zien, maar tegelijk is het gfs die het vaak mis heeft en een veel te positive kijk heeft op het Nederlandse klimaat.
Ik zie wel wat er valt aan mijn kant, ik laat me niet meer gek maken, als ik dat wel doe dan kom er een stuk chagrijniger uit 😎.

In de eerste instantie zal het vooral natte sneeuw zijn dat valt, doordat de temperaturen nog rond 0ºC ligt, en het aardoppervlak boven nul is. Daarom zit er verschil in de hoeveelheid dat valt en wat er daadwerkelijk blijft liggen.

Citaat van: Wazquen op di 07 jan 2025 - 18:37Gfs geeft voor mij vaak wel de kaarten die ik graag wil zien, maar tegelijk is het gfs die het vaak mis heeft en een veel te positive kijk heeft op het Nederlandse klimaat.
Ik zie wel wat er valt aan mijn kant, ik laat me niet meer gek maken, als ik dat wel doe dan kom er een stuk chagrijniger uit 😎.

GFS blijft opvallend lang volhouden met die noordelijke koers, lijkt me echter onwaarschijnlijk gezien vrijwel alle andere modellen veel zuidelijker zitten. Inclusief de fijnmazige modellen die op dat gebied beter zijn. GFS zal wel weer is in de war zijn.

De lange termijn bij de modellen is duidelijk, alle 3 (EC, GFS en GEM) komen met een fors hogedruk gebied met de kern in de buurt van Nederland. De kaart op het einde van de EC run zou in de zomer ook niet misstaan. Met deze kaart in juni heb je een zonnige zomerdag en temperaturen van gemakkelijk 25+

(https://i.postimg.cc/7LfpKXX7/ECM1-240-7.gif)

Maar goed zover is het nog niet, met de huidige zonkracht gaat hem dat niet worden. De zonkracht begint overigens wel langzaam maar zeker weer iets te stijgen. Hopelijk krijgen we nog wat winterweer voordat de zonkracht weer te hoog zit.

(https://i.postimg.cc/2SBQTZhy/uvifc-De-Bilt-md-3.png)

Citaat van: TMCThomas op di 07 jan 2025 - 22:08GFS blijft opvallend lang volhouden met die noordelijke koers, lijkt me echter onwaarschijnlijk gezien vrijwel alle andere modellen veel zuidelijker zitten. Inclusief de fijnmazige modellen die op dat gebied beter zijn. GFS zal wel weer is in de war zijn.

... laat het inderdaad zelfs nog iets noorderlijker trekken. Ik hoop alvast dat GFS toch eens gelijk krijgt.

Citaat van: Maxim op di 07 jan 2025 - 23:18... laat het inderdaad zelfs nog iets noorderlijker trekken. Ik hoop alvast dat GFS toch eens gelijk krijgt.

De 18Z/21Z runs van de fijnmazige modellen maken de situatie ineens nog weer een stukje interessanter. GFS heeft wellicht niet volledig ongelijk. Vrijwel alle fijnmazige modellen zitten een stukje noordelijker. En dat maakt toch wel een flink verschil. Harmonie kwam vanmiddag nog met slechts een klein beetje sneeuw (1 tot 2cm) voor het uiterste van Zuid-Limburg. In de nieuwe run krijgt datzelfde gebied 15-20CM sneeuw te verwerken, ook kan de rest van de provincie nu meedoen. ICON & arpege doen zo ongeveer hetzelfde als Harmonie. Overigens ook een mooie verschuiving voor België, op het westen na zit heel België in de sneeuw met heel aardige hoeveelheden. Brussel gaat bijvoorbeeld van vrijwel geen sneeuw naar 8-10CM, dat is toch wel een flink verschil.

(https://i.postimg.cc/fyr5bhLx/harmonie43-26-37-2.png)

AROME, EC en natuurlijk GFS hebben de koers nóg een stuk noordelijker liggen waardoor toch een aardig deel van Nederland met sneeuw te maken krijgt. EC legt de grens met sneeuwval zelfs nog ietsje noordelijker dan GFS

(https://i.postimg.cc/mZVFHs4s/de-model-de-316-1-modusa-2025010718-37-527-108.png)

Grappig om te zien dat de modellen die eerst zou eenduidig leken te zijn (op GFS na) nu toch weer op deze korte termijn van elkaar divergeren. Dit zijn wat mij betreft wel de wisselingen in de uitvoer die het volgen van de modellen interessant maken, soms word je toch nog verrast. Heel benieuwd naar wat de modellen vanochtend brengen

Wij lijken hier goed te zitten voor de sneeuw! Overal melden ze meer dan 10 cm bovenop de heuvels, laat ik daar nu net wonen!:) vanmorgen moest ik de autoruiten kratsen, hele vieze dikke ijslaag op de auto...

Ik heb even wat kaartjes van verschillende weermodellen op een rij gezet van de verwachte sneeuw hoeveelheden die eventueel morgen kunnen liggen. Zo is goed te zien, dat alle weermodellen moeite hebben om een eenheid te vormen tot hoever het (warmte)front komt. De waarheid ligt meestal in het midden, en ik blijf erbij dat Zuid-Limburg de beste papieren heeft voor een sneeuwdek van ongeveer 5 tot 10 cm, en dat de rest van Nederland hooguit wat papperige sneeuw krijgt, doordat het vooral natte sneeuw is dat valt. Bodem temperatuur - Lucht temperatuur en dauwpunt zijn te hoog om echt over een serieus sneeuwdek te kunnen praten.

Hier even wat kaartjes van de sneeuw hoeveelheden wat er ongeveer gaat vallen en dit zijn niet de hoeveelheden die ook daadwerkelijk blijven liggen.

Citaat van: TMCThomas op wo 08 jan 2025 - 02:05Grappig om te zien dat de modellen die eerst zou eenduidig leken te zijn (op GFS na) nu toch weer op deze korte termijn van elkaar divergeren. Dit zijn wat mij betreft wel de wisselingen in de uitvoer die het volgen van de modellen interessant maken, soms word je toch nog verrast. Heel benieuwd naar wat de modellen vanochtend brengen

Heel interessant inderdaad! Ik had GFS al bijna afgeschreven als uitbijter, en nu blijkt het toch een belangrijke trend te hebben ontdekt. Het laag lijkt iets meer uitgediept en komt een fractie noordelijker. Vooral op hoogte komt de warme lucht mogelijk even het land binnengestroomd in het zuiden van Limburg. Ik dacht dat we hier eindelijk eens verlost bleven van een warmte sector...  :P  :o  ;D

Hoe dan ook erg spannend weer. Vooral de temperatuur tijdens de neerslag en natuurlijk de exacte koers blijven moeilijk te verwachten. Wat het eerste betreft, helaas zit er geen vorst in de grond en heeft de temperatuur in alle modellen moeite om echt tot op of onder het vriespunt te komen. Een fractie te warm mogelijk. 1 graad kan het verschil maken tussen een volledig droog sneeuwdek van 15cm of een nat, niet volledig gesloten drapje van 5cm.

Ik heb vanmiddag de tijd om nog eens een keertje goed in de kaarten te gaan kijken  ;)

Nieuwe harmonie is weer goed hoor, dat is toch een aardig pak sneeuw voor het zuidoosten van het land. Ook elders niet slecht! En kijk België is, volledig in de sneeuw. Nu staat harmonie er wel om bekend wat te scheutig te zijn met de hoeveelheden maar desondanks dat ziet dit er goed uit. Arome doet zo ongeveer hetzelfde als harmonie, icon moet er niks van weten en beperkt de sneeuw tot zuid-limburg.

(https://i.postimg.cc/pTrb0svc/harmonie43-26-31-2.png)

Citaat van: TMCThomas op wo 08 jan 2025 - 10:45Nieuwe harmonie is weer goed hoor, dat is toch een aardig pak sneeuw voor het zuidoosten van het land. Ook elders niet slecht! En kijk België is, volledig in de sneeuw. Nu staat harmonie er wel om bekend wat te scheutig te zijn met de hoeveelheden maar desondanks dat ziet dit er goed uit. Arome doet zo ongeveer hetzelfde als harmonie, icon moet er niks van weten en beperkt de sneeuw tot zuid-limburg.

Wellicht ietwat wishful thinking, maar Harmonie lijkt me vaak vrij accuraat vanaf een uur of 24 van tevoren, niet?

we zullen het zien! ik ben erg benieuwd :)

Ik zie de foto's morgen wel, en dan kun je ons lekker maken met de sneeuw...

Citaat van: Armand op wo 08 jan 2025 - 10:01Heel interessant inderdaad! Ik had GFS al bijna afgeschreven als uitbijter, en nu blijkt het toch een belangrijke trend te hebben ontdekt. Het laag lijkt iets meer uitgediept en komt een fractie noordelijker. Vooral op hoogte komt de warme lucht mogelijk even het land binnengestroomd in het zuiden van Limburg. Ik dacht dat we hier eindelijk eens verlost bleven van een warmte sector...  :P  :o  ;D

Hoe dan ook erg spannend weer. Vooral de temperatuur tijdens de neerslag en natuurlijk de exacte koers blijven moeilijk te verwachten. Wat het eerste betreft, helaas zit er geen vorst in de grond en heeft de temperatuur in alle modellen moeite om echt tot op of onder het vriespunt te komen. Een fractie te warm mogelijk. 1 graad kan het verschil maken tussen een volledig droog sneeuwdek van 15cm of een nat, niet volledig gesloten drapje van 5cm.

Ik heb vanmiddag de tijd om nog eens een keertje goed in de kaarten te gaan kijken  ;)

Citaat van: TimK21 op wo 08 jan 2025 - 11:10Wellicht ietwat wishful thinking, maar Harmonie lijkt me vaak vrij accuraat vanaf een uur of 24 van tevoren, niet?

Meestal wel maar in deze situatie komt het zo op de details aan dat ik daar niet zo zeker van ben, de nieuwe run heeft de intensiteit bijvoorbeeld weer wat lager liggen buiten Limburg waardoor het er toch weer anders uit ziet. Gezien de andere modellen ook nog niet op 1 lijn liggen zou ik er nog niet te veel vanuit gaan.

(https://i.postimg.cc/13WfFg5G/harmonie43-26-27-2.png)

Ben eens benieuwd of het nu natte sneeuw, sneeuw of regen wordt  ???

Nog even een update op de voormiddag van een interessante setting voor de komende circa 24 uur.

Setting
We zitten in een zadelgebied tussen een stevig hoogtelaag boven Scandinavië, hetzelfde laag wat afgelopen zondag nog wat sneeuw bracht in het land, en een randstoring voor de kust van Frankrijk. Dit afgesnoerde laag brengt in etappes sneeuwkansen met zich mee. Een eerste golf in het front trekt later vanmiddag langzaam noordelijk en is vooral W-O-georiënteerd. Een tweede golf trekt in de loop van de nacht ook langzaam noordelijk en draait wat in, deze is meer ZW-NO-georiënteerd. We gaan even wat verder in op verschillende aandachtspunten.

Aandachtspunt 1: de scheidingslijn
In de as van het laag ontstaat een sterke scheidingslijn tussen koudere, polaire lucht uit het noorden en warmere subtropische lucht uit het zuiden. Deze lijn is zeer scherp begrensd, kleine verschuivingen kunnen grote gevolgen hebben voor met name de neerslagsoort. Wat het lastig maakt, is dat deze lijn niet verticaal loopt, maar enigszins hellend. Dit komt doordat warme lucht eerder op hoogte opdringt dan koelere lucht, vanwege de dichtheid. Harmonie 9z laat dit mooi zien:

Har811.png
Dit is voor donderdag 05u. Linker plaatje is de temperatuur op 850hPa, op 1.5km hoogte. Rechter plaatje is op grondniveau. We zien dat de scheidingslijn, de rode lijn, op hoogte een stuk noordwestelijker ligt dan aan de grond. Met name Zuid-Limburg en delen van België komen dan even in de warme sector terecht. Dan valt de neerslag als regen, terwijl het aan de grond nog rond het vriespunt blijft. Grootschalige ijzel verwacht ik niet direct, vanwege het ontbreken van substantiële vorst in de grond.

Aandachtspunt 2: Intensiteit en timing
De eerste golf van vanavond lijkt zich vooral te beperken tot België en het uiterste zuiden van Nederland, lees vooral Limburg. De tweede golf komt waarschijnlijk iets noordelijker met dus een kanteling erin. Dat biedt ook sneeuwkansen voor grofweg Noord-Brabant en Gelderland, alleen blijft het lastig aan de geven waar de noordwestelijke begrenzing komt te liggen.

De timing is ook cruciaal voor met name de gebieden op de scheidingslijn. De rode lijn van hierboven trekt namelijk weer in zuidoostelijke richting weg bij het binnenlopen van de tweede golf. Idealiter voor sneeuw trekt de lijn sneller weg, voordat de intensievere neerslag binnenstroomt. Harmonie 9z laat dit mooi zien en is dus positief hierover:

Har812.png
De linkse kaart is opnieuw donderdag 5u, met de scheidingslijn in het rood. De golf begint in te lopen en in Zuid-Limburg en Wallonië valt regen, intensiteit blijft nog laag. Enkele uren later is de lijn al een stuk opgeschoven en bereikt intensieve sneeuwval delen van België en Limburg. In Harmonie is het front overigens goed ontwikkeld en kruipt weer een stuk noordwestelijker.

Er zijn ook modellen, ICON-D2 9z bijvoorbeeld, die laten het tweede front sneller doorlopen en minder uitgesproken activeren. Dan heb je het risico dat een groter deel van de neerslag als regen valt voor bijvoorbeeld Zuid-Limburg. Hier zie je het intensievere stuk als regen vallen, al zit het echt op de grens:

(https://modeles12.meteociel.fr/modeles/icond2/runs/2025010809/icond2-1-18-0.png?08-11)

Timing wordt dus cruciaal. Het liefst heb je dus dat de warme lucht vooral tussen de twee golven in even noordwestelijk trekt, en bij aanvang van het tweede front zich weer terugtrekt. Zeker op de plek waar front 1 en front 2 zich voor het grootste deel overlappen, kan er veel sneeuw vallen. 20-30cm aan sneeuw is op deze plek zeker mogelijk. Let wel, dan heb ik het over VALLENDE sneeuw, accumulatie zal wellicht minder zijn. Kom ik zo op terug. De voorkeurs locatie voor dit gebied lijkt zich uit te strekken vanuit Brussel over Belgisch Limburg en de provincie Luik, tot aan Zuid-Limburg en de Hoge Venen/Eiffel. Daar verwacht ik de grootste sneeuwkansen.

Aandachtspunt 3: de sneeuwfractie
Een beetje aparte situatie eigenlijk. Het lijkt een ideale situatie te zijn aan de noordzijde van de twee golven; nachtelijke timing en een (noord)oostelijke aanvoer, maar toch lijkt de temperatuur in de meeste modellen net wat boven het vriespunt te blijven. De sneeuwfractie is hiermee niet 1 op 1, wat betekent dat er smelt aan te rekenen valt in de berekende sneeuw.

Zeker de eerste neerslag vanavond kan zelfs als gewone regen vallen bij positieve temperaturen. Eenmaal intensievere neerslag, wordt het natte sneeuw en later drogere sneeuw. Het zal dus even duren voordat de sneeuw blijft liggen. Bovendien, de sneeuw zal enigszins nat zijn, waardoor een gevormd sneeuwdek altijd wat zal smelten. Alleen de heuvels van Zuid-Limburg, circa boven de 150m en zeker boven de 200m, liggen hoog genoeg voor een grote sneeuwfractie. Hier zal het sneller aandikken en minder snel smelten.

Het is altijd lastig aan te geven in hoeverre de smelt een aandeel zal vormen. Stel er valt in totaal een potentiële 20cm aan sneeuw uit de lucht. Als het goed kan afkoelen tot 0 graden, houd je waarschijnlijk zeker een 15-18cm eraan over. Blijft de temperatuur steken tussen 0 en 0,5 graden, dan zal dat misschien weer wat cm'ers afsnoepen. Zit je tussen de 0,5 en 1 graden, dan houd je misschien 'maar' 5 tot plaatselijk 10cm over van natte kwaliteit. Veel vraagtekens dus, uiterst interessant!

Tot zover even een uitgebreide update over de situatie zoals ik ernaar kijk. We gaan de laatste runs nog opvolgen en natuurlijk (s)nowcasten voor de mensen die in de kansregio wonen  ;D

Citaat van: Armand op wo 08 jan 2025 - 14:02Knip

Ben benieuwd Dan wat het gaat worden, spannend haha.

Bedankt voor het mooie stukje Armand  8)

Super mooi en duidelijk stuk Armand

Hieronder de sneeuwkaarten (als het blijft liggen) van de nieuwe runs van Gfs,ICON,Arpege, Harmonie en de Guidance van KNMI

Synoptische situatie:
Een lagedrukgebied (door Meteo France Floriane genoemd) ligt om 06 UTC boven het zuiden van Scandinavië. Het trekt slechts langzaam en opvullend noordoostwaarts. Vandaag verplaatst het polaire front (en daarmee de straalstroom) boven Frankrijk zich noordwaarts en in de avond trekt een randstoring over Luxemburg oostnoordoostwaarts. De neerslag hiervan bereikt nog net het zuiden van Limburg. Een secundaire stabiele golf (in de back-bent occlusie) trekt donderdagochtend over het noordoosten van Frankrijk noordoostwaarts, waarvan de neerslag waarschijnlijk wat noordelijker zal reiken dan bij de randstoring van vanavond. Na passage van deze golf krijgen we in de loop van donderdag te maken met een in kracht toenemende noordwestelijke stroming.

Modelbeoordeling:
Aandachtspunt gaat met name uit op de winterse neerslag van de twee genoemde golven. Voor de eerste golf voor vanavond is de accumulatie een punt van aandacht voor Z-Limburg. Bij de tweede golf voor het zuidoostelijk deel van het land (Tilburg-Winterwijk en zuid ervan) In de laatste EC runs is met name de sneeuwval bij de tweede golf naar het noorden verplaatst wat een aandachtspunt wordt voor de waarschuwingen geel/oranje. Als we de modellen letterlijk nemen qua sneeuwdikte dan zien we dat Harmonie zoals vaak overdrijft. Hoewel de vaste fractie niet 1 is en de neerslag start bij (wegdek)temperaturen boven nul, accumuleert deze alles. Ook EC lijkt hierin wat overdreven. Daarom denk ik dat (net als afgelopen weekend) deze accumulatie wat verminderd moet worden en dit geeft een beeld van 2-5 cm, in Limburg wat meer en mogelijk in de heuvels daar substantieel meer. Dit stemt ook meer overeen met de Duitse modellen, waarbij er nog een kanttekening is dat deze duidelijk nog een zuidelijker scenario hebben. Dit geeft aan dat er dus qua locatie onzekerheden zijn.

Aandachtspunten
Temperatuur:
Tijdens opklaringen is er landinwaarts een sterkere ontkoppeling van de grenslaag dan in de modellen, het wordt dan ook vaak wat kouder dan in de uitvoer. In sneeuw daalt de temperatuur naar nul.

Neerslag:
Bij de eerste frontale golf verwachten we in het zuiden Limburg wel 2-4 cm sneeuw, in de heuvels mogelijk meer dan 5 cm, code geel is hiervoor al uitgegeven. Bij de tweede golf op donderdagochtend reikt de sneeuw zoals gezegd noordelijker. Voor onzekerheden zie modelbeoordeling. Bij buien later op donderdag weer kans op onweer en kleine hagel, dieper landinwaarts ook wat natte sneeuw.

https://x.com/noodweerbenelux/status/1877023124257984787?s=46&t=W0eTd5Rtf1kS7ewLUoSRjg

Hier al witte daken in Vlaanderen

Britten geven aan dat het geheel wat noordelijker uitkomt en waarschuwen voor sneeuwval in Londen. Het zou eerst zuidelijk van Londen blijven.

Voor wat het waard is...

Ik weet niet in hoeverre de buienradar momenteel accuraat is, maar ik vind dat veel noordelijker ogen.

na ongeveer 45 min matige regen is het hier (brussel) beginnen te sneeuwen bij 2 graden  :)

Flinke bak regen op dit moment hier. Koelt wel al af

Neerslagafkoeling doet zijn werk. Van 3 naar iets meer dan 1 graad op een half uurtje. Natte sneeuwval momenteel. Ben benieuwd wanneer er een poging volgt tot accumulatie. Hier in het Maasdal duurt dat meestal wel eventjes.

Citaat van: Armand op wo 08 jan 2025 - 18:39Neerslagafkoeling doet zijn werk. Van 3 naar iets meer dan 1 graad op een half uurtje. Natte sneeuwval momenteel. Ben benieuwd wanneer er een poging volgt tot accumulatie. Hier in het Maasdal duurt dat meestal wel eventjes.

Hier inderdaad ook overgaand in natte sneeuw flinke intensiteit  :o

Spannend hoor. Door de helling in de grens zitten wij hier in Denekamp op de grens van net wel of net niet. 

Net rondje gereden, vaals=wit, ubachsberg @180 meter is wit! Hoppa! 0.1 graad

Ook Hoensbroek, Heerlen, meldt sneeuw.

EC12

(https://i.ibb.co/s2qfp36/IMG-4120.jpg)

(https://i.ibb.co/zmnWRgY/IMG-4121.jpg)

Sneeuwt redelijk door nu  8)

Hier in Tilburg ijsregen achtige neerslag.

Hier zo nu en dan een verdwaalde druppel regen  ;) Meer zal het hier wel niet worden maar je weet natuurlijk maar nooit.

'Dat wordt voor Limburg later op de avond en in de nacht kiele-kiele vwb de neerslagvorm.'

Wintersportweerman op X.

Zachte luchtsoort tot aan Roermond aan toe.

Hier lichte regen in Stellendam
Temperatuur + 3.1 graden
Dauwpunt + 1 graad
Wind N.O
Luchtdruk 998 Hpa dalend
Temps gedaald naar + 2.6

Citaat van: TMCThomas op wo 08 jan 2025 - 21:09Hier zo nu en dan een verdwaalde druppel regen  ;) Meer zal het hier wel niet worden maar je weet natuurlijk maar nooit.

Wij hadden zondag het meeste geluk  ;D

5 cm sneeuw al, sneeuwt nog lekker door,-0.2 graden

Citaat van: vivalavida op wo 08 jan 2025 - 21:23Wij hadden zondag het meeste geluk  ;D

Dat is waar hahah
Maar het smaakt toch altijd naar meer  ;D

Mooi sneeuwdekje voor ons Limburgers. Het venijn zit hem echter in de warme neus straks. Meer info daarover zoek naar Johann Wintersportweerman twitter.

Leuk om te zien dat het hier weer gezellig druk is!

Hier (regio Tilburg) valt nu regen. Wordt lantaarnpaalstaren vannacht!

Brecht, noord België... een 25 minuten van Breda, kleurt momenteel snel wit. Leuke sneeuwval na eerst een periode met natte sneeuw/regen.

Momenteel toch wat natte flatsen en verdwaalde sneeuwvlokken!

Hevige sneeuwval gehad tussen Mechelen & Leuven op weg naar huis, toch een paar cm accumulatie

Het luistert allemaal wel erg nauw overigens want het is erg papperig en boven 0 graden

https://x.com/StormchaserNL/status/1877097783146033319?t=eAT24-EJJx77tSvyjPbPVw&s=19

Nieuwe Harmonie komt net binnen en is weer wat positiever voor andere zuidoostelijke provincies, die pakken in deze run weer wat meer sneeuw mee.

(https://i.postimg.cc/9F7VxfQv/harmonie43-26-19-2-1.png)

Heel anders dan ICON die de sneeuw niet verder dan het zuiden van Zuid-Limburg laat komen. Een mooie test case.

Grote dikke flatsen in Nijmegen nu. Redelijke intensiteit dus misschien met neerslagafkoeling erbij nog iets mogelijk? Front lijkt vrij noordelijk te zitten.

GF18 is dan weer wat minder

Code oranje KNMI Limburg en Oost Brabant

Yep voornamelijk gefocust op de ochtendspits, Gelderland code geel.

(https://i.postimg.cc/jdT0XYLX/waarschuwing-land-1-new-1.gif)

Citaat van: Lothiriel op wo 08 jan 2025 - 21:57Hevige sneeuwval gehad tussen Mechelen & Leuven op weg naar huis, toch een paar cm accumulatie

Het luistert allemaal wel erg nauw overigens want het is erg papperig en boven 0 graden

ja ik kan bevestigen dat het erg papperig is. Het lijkt ook wat licht te regenen/motregenen. Temperatuur tussen 0 en 1 graad

Citaat van: Snowfreak op wo 08 jan 2025 - 23:07ja ik kan bevestigen dat het erg papperig is. Het lijkt ook wat licht te regenen/motregenen. Temperatuur tussen 0 en 1 graad

Dit is waarschijnlijk die warme neus waar Johann het over had. Die gaat met de 2de neerslagzone morgenvroeg wegtrekken.

Overigens was het mooi om te zien dat de neerslagafkoeling zn werk deed.
Het sterk regenen ging in ongeveer 30min over op sneeuw van 4 graden naar 1 graad.

Hier momenteel mot regen met dooi  :-X

Citaat van: TMCThomas op wo 08 jan 2025 - 22:11Nieuwe Harmonie komt net binnen en is weer wat positiever voor andere zuidoostelijke provincies, die pakken in deze run weer wat meer sneeuw mee.

Heel anders dan ICON die de sneeuw niet verder dan het zuiden van Zuid-Limburg laat komen. Een mooie test case.

Haha, dat kleine puntje wat als een soort middelvinger bijna tot aan mijn huis reikt. 🤣

harmonie43-26-19-2-1.png

Eddy.

Ik wil fotos jongens!  ;D  Laat de mensen waar niks gevallen is ook meegenieten  ;D

9 cm nu, -0.3 graden, had net even beetje sneeuw geschoven maar de bodem is zeiknat en de sneeuw voel ook heel zwaar!

Morgen gelukkig een weekendje Sauerland. Daar ligt aan de foto's te zien rond de 30-40cm.
Pak ik als Alkmaarder toch ook nog wat winter mee gelukkig. Hoogtepunt tot nu toe wat natte flatsen deze winter.

(https://i.ibb.co/1dSpQrs/IMG-4135.jpg)

Helaas nog niet naar buiten kunnen gaan door rugklachten maar genieten doen we toch  ;D

Edit; 9:09 intensiteit neemt weer toe

Regio Tilburg ook een wit laagje! Intensiteit van de sneeuw neemt snel af nu.

Hmm het lukt volgens mij niet om foto's te plaatsen? Ik heb geupload via Imgur, maar volgens mij is er niets zichtbaar.

(https://ibb.co/C2qJKZM)

(https://ibb.co/HgdQPdF)

Hier sneeuwt het nog altijd vrolijk door. Na de dooi van vannacht toch nog 11cm momenteel  op de filter bak van de vijver gemeten

Citaat van: Stephanie op do 09 jan 2025 - 09:28Regio Tilburg ook een wit laagje! Intensiteit van de sneeuw neemt snel af nu.

Hmm het lukt volgens mij niet om foto's te plaatsen? Ik heb geupload via Imgur, maar volgens mij is er niets zichtbaar.

(https://i.ibb.co/9tJwHLV/20250109-092444.jpg%20M)

(https://i.ibb.co/MN6L162/20250109-085713.jpg)

Zo wel Stephanie, je moet de jpg hyperlink uit de html link pakken

Redelijk intense sneeuwval, maar grondtemperatuur lijkt te hoog voor fatsoenlijke accumulatie. Vooral gladde natte pap nu.

Qua grootte en intensiteit lijkt het toch uiteindelijk tegen te vallen. Modellen verwachtten nu de meeste sneeuwval hier maar het is bijna droog

Nog altijd sneeuwval hier  8) zal zo nog een foto posten

(https://i.ibb.co/55Gc472/IMG-2242.jpg)

ik schat dat er 7-10 cm is blijven liggen hier in Hoeilaart en het blijft matig sneeuwen  :)

Op het moment van schrijven 11.38 uur sneeuwt het hard in ubachsberg, en geloof t of niet ik meet in de tuin op de tafel 16 cm!!!! @-0.4 graden

Ziet er mooi uit, "Snowfreak"  :o Jaloers.
Hier in het oosten slecht wat natte sneeuw, dat hoogstwaarschijnlijk snel weer weg dooit.  >:(

Citaat van: Snowfreak op do 09 jan 2025 - 11:12ik schat dat er 7-10 cm is blijven liggen hier in Hoeilaart en het blijft matig sneeuwen  :)

Is code oranje terecht voor het zuiden? Hoorde op de radio, dat het qua files heel erg meevalt.

Citaat van: grizzrh op do 09 jan 2025 - 11:10Nog altijd sneeuwval hier  8) zal zo nog een foto posten

Citaat van: Romigo op do 09 jan 2025 - 11:42Is code oranje terecht voor het zuiden? Hoorde op de radio, dat het qua files heel erg meevalt.

(https://i.ibb.co/bRYxJrK/IMG-4140.jpg)

Dit is hoe het op dit moment is, flinke vlokken en hoge intensiteit.

Ik vind code oranje sowieso beetje overdreven persoonlijk. Het probleem is dat veel mensen heel onzeker zijn qua rijden. Daarnaast denk ik dat heel wat mensen vanuit thuis werken.

Citaat van: grizzrh op do 09 jan 2025 - 11:48Dit is hoe het op dit moment is, flinke vlokken en hoge intensiteit.

Ik vind code oranje sowieso beetje overdreven persoonlijk. Het probleem is dat veel mensen heel onzeker zijn qua rijden. Daarnaast denk ik dat heel wat mensen vanuit thuis werken.

Juist door code oranje gaan mensen thuis werken. Je zou dus ook kunnen zeggen dat code oranje wel geholpen heeft, het is maar net wat voor insteek je hebt. Je ziet vaak dat mensen de negatieve kant belichten.

In Lovenjoel 8-tal cm accumulatie, meeste van vannacht & vanmorgen

Slechte foto want moest dat super hard comprimeren maar geeft toch een beeld

Citaat van: Hector Pascal op do 09 jan 2025 - 11:50Juist door code oranje gaan mensen thuis werken. Je zou dus ook kunnen zeggen dat code oranje wel geholpen heeft, het is maar net wat voor insteek je hebt. Je ziet vaak dat mensen de negatieve kant belichten.

Ik zit veel op de weg en rij ook altijd in deze omstandigheden en als je soms ziet hoe nerveus mensen rijden als er een beetje sneeuw valt. Het probleem is dat veel mensen winterbanden overbodig vinden. Als de regelgeving zoals in Duitsland zou zijn qua banden was het niet zo heel spannend. Maar je hebt wel een punt.

Sneeuw (https://ibb.co/rH9FR6J)@11.38 uur

IMG-20250109-WA0011.jpg

Hopelijk heeft EC gelijk en krijgen we in het westen vanavond nog sneeuwbuien

Mooi die foto's, waarvoor dank! Ik zal onderaan dit bericht er ook nog 2 plaatsen van de forse sneeuwval eind van de ochtend.

Wbt de code oranje; ik vind het wel terecht (voor Zuid-Limburg althans). Hier is toch een flink pak gevallen op de meeste plekken. Veel (jonge) bestuurders rijden zelden in de sneeuw, het komt immers steeds minder vaak voor in Nederland. Mensen gaan inderdaad soms onzeker rijden, ook dat kan natuurlijk gevaarlijke situaties opleveren. Het is geen bindend advies, maar het zal vast helpen om mensen van de weg te houden, zeker diegene wat misschien wat onzeker zijn in de sneeuw. Dat maakt het voor degene die wél de weg op gaan/moeten ook weer rustiger.

Zeer interessante afgelopen 18u, hier een kleine samenvatting vanuit mij:  ;D

Gisteren bij aanvang eerst regen, die verrassend snel overging naar natte sneeuw. Dat leek hoopvol, helaas zette het zich hier niet ideaal door. Voor de mensen die het niet weten; ik woon nabij Maastricht, op zowat de laagste plek in Zuid-Limburg  :P , niet heel ideaal bij sneeuwval vergeleken met de omgeving om me heen.

De temperatuur bleef lange tijd steken tussen de 0,5 en 1 graad. Het sneeuwde met momenten goed door, maar je zag aan de vlokken dat ze veel water bevatte. De grond was klets en klets nat, met flinke plassen her en der. Uiteindelijk vormde zich het typische slush-laagje wat we wel vaker zien in Nederland bij net-wel-net-niet situaties. Bijzonder hoe nauw het kan komen, hogerop in het heuvelland lukte het wel om flink te accumuleren, ook daar wel wat papperige en zware sneeuw. Er viel in elk geval sneeuw die ook een beetje bleef liggen dus ik was zeker al blij! ;)

Afgelopen nacht drong zoals verwacht de zachte lucht binnen op hoogte. Gelukkig bleef het redelijk droog, af en toe een beetje regen. Het paplaagje bleef (uitgezonderd de straat) nog best aardig overeind. Vanmorgen vroeg langzaam weer sneeuwval bij een temperatuur ditmaal strak tussen de 0,2 en 0,5 hier. Ditmaal dus een fractie kouder, maar de vlokken nog steeds best nat. Je zag de sneeuw tussentijds ook steeds smelten, alleen bij hogere intensiteit bleef het goed liggen. Ik denk dat er ditmaal misschien nog een kleine laag zachtere lucht op hoogte was, die de sneeuw wat liet smelten onderweg.

Later vanochtend zag je duidelijk aan de sneeuwvlokken dat de bovenlucht steeds kouder werd. De vaste fractie werd groter en je zag de ijskristallen een stuk duidelijker. De intensiteit ging nog even flink omhoog en de temperatuur zakte voor het eerst net iets onder het vriespunt. Je zag direct dat het beter bleef liggen. Nu nog de laatste sneeuwval, maar met een temperatuur weer net boven 0 zie je het duidelijk ook dooien. Ik kom hier op tussen de 4 en 8cm sneeuw, afhankelijk van de ondergrond. Verderop in het heuvelland ruim boven de 10cm gemiddeld genomen.

Het blijft zeer interessant om te zien hoe nauw het komt met sneeuw. Een temperatuurverschil van een paar tienden kan een groot verschil maken. Qua weermodellen lijkt het een beetje tussen ICON en Harmonie in te zitten qua werkelijkheid. Ik neig wat meer naar Harmonie voor Limburg in elk geval.

Zo de wandelschoenen aan en even genieten!  ;D
Sneeuw91.jpg
Sneeuw92.jpg

Hagelbui met onweer net gehad. Nu lichte regen.
Temperatuur + 3.5 graden.
Wind N.W
Dauwpunt + 2 graden
Luchtdruk 1003.3 sterk stijgend

Hier zojuist een opklaring en zon. Nu dooi met motsneeuw

Ik hoop dat dit neerslaggebied vanavond/vannacht ook in het westen kan transporteren naar(natte)sneeuw zoals EC 00 ook al aangaf.
Maar waarschijnlijk te warm ben ik bang.

Flinke onweersklapper hier. Hagelbuien en meteen 2 graden afkoeling.

Klopt, de bestuurders die bang zijn of langzaam rijden, hebben veelal zomerbanden onder hun auto, en dan is het zeker oppassen. Maar ja, je hebt hier ook winters dat het bijna helemaal niet sneeuwt. Deze winter hebben wij weer eens wat geluk.  :D

Citaat van: grizzrh op do 09 jan 2025 - 11:58Ik zit veel op de weg en rij ook altijd in deze omstandigheden en als je soms ziet hoe nerveus mensen rijden als er een beetje sneeuw valt. Het probleem is dat veel mensen winterbanden overbodig vinden. Als de regelgeving zoals in Duitsland zou zijn qua banden was het niet zo heel spannend. Maar je hebt wel een punt.

Hoorde vanavond Nicolien Kroon zeggen dat het in het westen vooral regen is, omdat alleen in het binnenland rond of onder 0 wordt. Moet morgenochtend naar Rotterdam, dus heb geen zin in lange files aldaar... ;D  ;D

Citaat van: Joep op do 09 jan 2025 - 12:41Hopelijk heeft EC gelijk en krijgen we in het westen vanavond nog sneeuwbuien

Dankjewel voor jouw verhaal Armand.

Doordat het dauwpunt zich zo rond 0ºC bewoog, heb je inderdaad van die natte sneeuw dat veel water bevat. Later vanochtend was het dauwpunt rond -1ºC in Limburg, waardoor de sneeuw minder water bevat.
 
Moest wel lachen dat jij juist in het laagst gelegen gebied rond Maastricht woont... ;D  ;D  ;D En dan heb je pech inderdaad wanneer je op grenswaardes zit qua sneeuw.
In de heuvels van Limburg schijnt plaatselijk 14 à 15 cm sneeuw te liggen!!!

Wanneer het hoog zich boven ons land manifesteert, en dus geen wind (inversie), dan is er in Limburg matige tot strenge vorst niet onmogelijk in de nachten.

Citaat van: Armand op do 09 jan 2025 - 13:09Mooi die foto's, waarvoor dank! Ik zal onderaan dit bericht er ook nog 2 plaatsen van de forse sneeuwval eind van de ochtend.

Wbt de code oranje; ik vind het wel terecht (voor Zuid-Limburg althans). Hier is toch een flink pak gevallen op de meeste plekken. Veel (jonge) bestuurders rijden zelden in de sneeuw, het komt immers steeds minder vaak voor in Nederland. Mensen gaan inderdaad soms onzeker rijden, ook dat kan natuurlijk gevaarlijke situaties opleveren. Het is geen bindend advies, maar het zal vast helpen om mensen van de weg te houden, zeker diegene wat misschien wat onzeker zijn in de sneeuw. Dat maakt het voor degene die wél de weg op gaan/moeten ook weer rustiger.

Zeer interessante afgelopen 18u, hier een kleine samenvatting vanuit mij:  ;D

Gisteren bij aanvang eerst regen, die verrassend snel overging naar natte sneeuw. Dat leek hoopvol, helaas zette het zich hier niet ideaal door. Voor de mensen die het niet weten; ik woon nabij Maastricht, op zowat de laagste plek in Zuid-Limburg  :P , niet heel ideaal bij sneeuwval vergeleken met de omgeving om me heen.

De temperatuur bleef lange tijd steken tussen de 0,5 en 1 graad. Het sneeuwde met momenten goed door, maar je zag aan de vlokken dat ze veel water bevatte. De grond was klets en klets nat, met flinke plassen her en der. Uiteindelijk vormde zich het typische slush-laagje wat we wel vaker zien in Nederland bij net-wel-net-niet situaties. Bijzonder hoe nauw het kan komen, hogerop in het heuvelland lukte het wel om flink te accumuleren, ook daar wel wat papperige en zware sneeuw. Er viel in elk geval sneeuw die ook een beetje bleef liggen dus ik was zeker al blij! ;)

Afgelopen nacht drong zoals verwacht de zachte lucht binnen op hoogte. Gelukkig bleef het redelijk droog, af en toe een beetje regen. Het paplaagje bleef (uitgezonderd de straat) nog best aardig overeind. Vanmorgen vroeg langzaam weer sneeuwval bij een temperatuur ditmaal strak tussen de 0,2 en 0,5 hier. Ditmaal dus een fractie kouder, maar de vlokken nog steeds best nat. Je zag de sneeuw tussentijds ook steeds smelten, alleen bij hogere intensiteit bleef het goed liggen. Ik denk dat er ditmaal misschien nog een kleine laag zachtere lucht op hoogte was, die de sneeuw wat liet smelten onderweg.

Later vanochtend zag je duidelijk aan de sneeuwvlokken dat de bovenlucht steeds kouder werd. De vaste fractie werd groter en je zag de ijskristallen een stuk duidelijker. De intensiteit ging nog even flink omhoog en de temperatuur zakte voor het eerst net iets onder het vriespunt. Je zag direct dat het beter bleef liggen. Nu nog de laatste sneeuwval, maar met een temperatuur weer net boven 0 zie je het duidelijk ook dooien. Ik kom hier op tussen de 4 en 8cm sneeuw, afhankelijk van de ondergrond. Verderop in het heuvelland ruim boven de 10cm gemiddeld genomen.

Het blijft zeer interessant om te zien hoe nauw het komt met sneeuw. Een temperatuurverschil van een paar tienden kan een groot verschil maken. Qua weermodellen lijkt het een beetje tussen ICON en Harmonie in te zitten qua werkelijkheid. Ik neig wat meer naar Harmonie voor Limburg in elk geval.

Zo de wandelschoenen aan en even genieten!  ;D

Citaat van: Romigo op do 09 jan 2025 - 19:39Dankjewel voor jouw verhaal Armand.

Doordat het dauwpunt zich zo rond 0ºC bewoog, heb je inderdaad van die natte sneeuw dat veel water bevat. Later vanochtend was het dauwpunt rond -1ºC in Limburg, waardoor de sneeuw minder water bevat.
 
Moest wel lachen dat jij juist in het laagst gelegen gebied rond Maastricht woont... ;D  ;D  ;D En dan heb je pech inderdaad wanneer je op grenswaardes zit qua sneeuw.
In de heuvels van Limburg schijnt plaatselijk 14 à 15 cm sneeuw te liggen!!!

Wanneer het hoog zich boven ons land manifesteert, en dus geen wind (inversie), dan is er in Limburg matige tot strenge vorst niet onmogelijk in de nachten.

Haha klopt Romigo, er had hier potentieel tot 30cm kunnen vallen als alles meezat. Dan zie je toch dat een groot deel 'verloren' gaat aan smelt. Nu was gelukkig op voorhand al verwacht dat de omstandigheden niet ideaal zouden zijn, anders was het wel een teleurstelling geworden. Bijna 1 jaar geleden verliep het hier wel zo goed als perfect. Grote verschil was dat het toen bij aanvang al vroor. De eerste sneeuw bleef toen direct liggen en de warme sector kwam toen niet 'buurten'. Begrijp me zeker niet verkeerd; ik heb genoten vandaag en mag zeker ook niet klagen!  ;)  ;D Het is alleen interessant om te zien hoe de fysica werkt. Ik ben wel nog steeds van mening dat ook hier de gevolgen van klimaatverandering wel zichtbaar zijn en ook dat is belangrijk om mee te nemen bij volgende, gelijkwaardige situaties in de toekomst. Terug naar de sneeuw ;D

In de heuvels een mooi pak sneeuw van ruim 10cm, met lokaal 14 tot 16cm heb ik voorbij zien komen. In de Ardennen ligt gemiddeld een fractie minder, zo'n 10 tot 15cm. Daar vriest het nu wel weer, terwijl er hier nog sprake is van lichte dooi, die morgen overdag ook nog wat parten gaat spelen. Het sneeuwdek zal dus nog iets krimpen naar verwachting, zeker in het laagland.

Hier ijs op het dak van de schuur, blijkbaar gevroren?

Dit was dan de winter voor dit seizoen vrees ik. In Limburg duurt het nog een paar dagen, maar de rest van Nederland mag zich na dinsdag opmaken voor "de lente". Althans als ik de 30-daagse zo lees bij "weerverteller". Grotendeels temperaturen boven normaal. De winterverwachting in november lijkt dus grotendeels uit te komen. En gaat de politiek iets doen aan klimaatverandering. Neen, want de mensheid kiest veel vaker voor populistisch rechts en uiteraard hebben ze in Amerika gekozen voor Trump. Als ik hier neerzet wat ik van hem vind zal de moderator wel ingrijpen. Ik ben 63 jaar, maar ik ben voor het eerst echt diep bezorgd over de nabije toekomst en niet enkel vanwege het klimaat.

even off-topic. Hoef je niet op te reageren, maar ik heb onderstaand geplaatst op een site waarin men het over "klimaatverbetering" heeft. Het is werkelijk stuitend wat ik allemaal tegenkwam op deze "facebooksite".

Schandalig dit. Dit gaan we dus krijgen door populistisch rechts. Klimaatverbetering, oftewel tientallen doden in Midden-Europa afgelopen zomer, ruim 200 doden in omgeving Valencia en momenteel de verwoestende branden in Los Angeles. Het is werkelijk ongelooflijk hoe mensen in staat zijn om allerlei schandalige onzin feiten aan te dragen om dit af te doen als iets normaals. En dan maar weer gelijk over "links" te beginnen. Klimaat is niet politiek, dit is wetenschap. Al in 1896 hebben natuurkundigen berekeningen losgelaten over de CO2-uitsoot met de bekende gevolgen. Maar als je feiten niet wil geloven, ondervind ze dan maar. Het wordt erger en erger op deze planeet. <bewerkt>

modbreak: Laatste toevoeging was niet nodig, daarom is deze verwijderd.

Ik wil onwijs veel reageren maar daar is dit topic niet voor.
Ik geloof niet dat het zo zwart wit allemaal is. De natuurrampen worden altijd afgedaan met "Klimaatverandering".

Maar er komt vaak veel meer bij kijken. Ik vind het dus wel vaak politiek want de rampen worden gebruikt om de "linkse" groene beweging in gang te brengen.

Australie > Eucalyptusbomen die licht ontvlambaar zijn.
Los Angeles > Ontzettend slecht water en bos management
Valencia > een rivierdelta die is volgebouwd.

Ik ben blij dat we na de watersnoodrampen de Deltawerken hebben gebouwd en niet 20.000 windmolens om het tegen te gaan.

Citaat van: Der RoX op vr 10 jan 2025 - 11:04Hier ijs op het dak van de schuur, blijkbaar gevroren?

Zien we wel eens vaker inderdaad, dat komt door uitstraling. Sommige oppervlaktes zoals daken, maar zeker ook auto's bijvoorbeeld, koelen sneller af dan de lucht. Dan kan het gebeuren dat die voorwerpen beneden het vriespunt komen. Je ziet het ook vaker bij de autoruiten die bevriezen, terwijl het buiten eigenlijk net niet vriest. Zeker vannacht kon dat extra goed. De lucht was namelijk koud genoeg, maar een doorstaande wind voorkwam dat het op 2m hoogte ging vriezen. Op vele ondergronden lukte dat dus (net) wel.

En Johan, die zorgen over het klimaat zijn zeker terecht. Er veranderd veel, dat is te merken. Klimaat en politiek zijn ook onlosmakelijk met elkaar verbonden en iedereen heeft er een mening over. We zien het weer steeds extremer worden en globaal gezien opwarmen. De mensheid heeft daar zeker invloed op, ikzelf vind het echter niet wetenschappelijk bewezen in welke mate de mens het proces verergerd en wat onze invloed voor de toekomst kan zijn. Ik denk dat we daarvoor veel te weinig weten over processen in de natuur. Wel zijn er door de mens niet altijd de juiste keuzes gemaakt om natuurrampen te voorkomen. Ik geloof erg in het feit dat de natuur een eigen ritme heeft en de mens dit op verschillende manieren constant verstoord (positief en negatief). Ik geloof ook dat we als mensheid dit ritme niet kunnen veranderen (we weten er immers ook te weinig over). Dus mijn inziens kan men beter insteken op klimaatadaptatie; jezelf zo goed als mogelijk aanpassen op het veranderende klimaat. Maargoed, hier stop ik, anders ga ik dadelijk zelf te ver door, haha!  :o  8)  ;D

Klimaat en het dagdagelijkse weer zijn ook onlosmakelijk met elkaar verbonden, dus een opmerking hierover is zeker toegestaan, maar laten we ons vooral focussen op het hoofdonderwerp; de winter in Nederland. Uitgebreide meningen en theorieën over het klimaat en zeker de politiek zijn hier niet op de juiste plek. Daar zijn andere fora wellicht beter voor.

Overigens kort door de bocht om te vrezen dat de winter over enkele dagen over is. Die kans is zeker aanwezig, dat is tegenwoordig gewoon zo, maar het is een wilde roep natuurlijk ;) Voorlopig gaan we vanaf dinsdag inderdaad wel weer terug naar een warmer weertype, zonder al te veel neerslag gelukkig.

Ik ben het met je eens Armand dat op 10 Januari de winter al af te schrijven te kort door de bocht is.. maar we zullen het zien natuurlijk. Met de klimaatverandering wordt standvastig winterweer in noordwest Europa steeds moeilijker maar zoals de afgelopen dagen hebben laten zien een verassing is steeds mogelijk  :)

Ik ga in ieder geval straks van de zon genieten in een mooi winter landschap  :)

Citaat van: Johan B. op vr 10 jan 2025 - 11:52Dit was dan de winter voor dit seizoen vrees ik. In Limburg duurt het nog een paar dagen, maar de rest van Nederland mag zich na dinsdag opmaken voor "de lente". Althans als ik de 30-daagse zo lees bij "weerverteller". Grotendeels temperaturen boven normaal. De winterverwachting in november lijkt dus grotendeels uit te komen. En gaat de politiek iets doen aan klimaatverandering. Neen, want de mensheid kiest veel vaker voor populistisch rechts en uiteraard hebben ze in Amerika gekozen voor Trump. Als ik hier neerzet wat ik van hem vind zal de moderator wel ingrijpen. Ik ben 63 jaar, maar ik ben voor het eerst echt diep bezorgd over de nabije toekomst en niet enkel vanwege het klimaat.

Citaat van: Johan B. op vr 10 jan 2025 - 12:18even off-topic. Hoef je niet op te reageren, maar ik heb onderstaand geplaatst op een site waarin men het over "klimaatverbetering" heeft. Het is werkelijk stuitend wat ik allemaal tegenkwam op deze "facebooksite".

 Schandalig dit. Dit gaan we dus krijgen door populistisch rechts. Klimaatverbetering, oftewel tientallen doden in Midden-Europa afgelopen zomer, ruim 200 doden in omgeving Valencia en momenteel de verwoestende branden in Los Angeles. Het is werkelijk ongelooflijk hoe mensen in staat zijn om allerlei schandalige onzin feiten aan te dragen om dit af te doen als iets normaals. En dan maar weer gelijk over "links" te beginnen. Klimaat is niet politiek, dit is wetenschap. Al in 1896 hebben natuurkundigen berekeningen losgelaten over de CO2-uitsoot met de bekende gevolgen. Maar als je feiten niet wil geloven, ondervind ze dan maar. Het wordt erger en erger op deze planeet. <bewerkt>

Helemaal met je eens hoor. En fijn ook om nog steeds zo'n geluid te horen in een samenleving waar het populistische geluid de boventoon voert. De toename van natuurrampen zijn inderdaad meestal wel te linken aan klimaatverandering. Best zorgelijk dat dit steeds vaker ontkent wordt.

Echter, de winter nu al afschrijven vind ik ook voorbarig. Ook in een opwarmend klimaat is een periode met temperaturen onder het langjarig gemiddelde nog best goed mogelijk. Hoewel de kansen elk jaar afnemen, zit kans op winterweer er nu voorlopig dus nog wel in. 

Citaat van: Johan B. op vr 10 jan 2025 - 12:18even off-topic. Hoef je niet op te reageren, maar ik heb onderstaand geplaatst op een site waarin men het over "klimaatverbetering" heeft. Het is werkelijk stuitend wat ik allemaal tegenkwam op deze "facebooksite".

 Schandalig dit. Dit gaan we dus krijgen door populistisch rechts. Klimaatverbetering, oftewel tientallen doden in Midden-Europa afgelopen zomer, ruim 200 doden in omgeving Valencia en momenteel de verwoestende branden in Los Angeles. Het is werkelijk ongelooflijk hoe mensen in staat zijn om allerlei schandalige onzin feiten aan te dragen om dit af te doen als iets normaals. En dan maar weer gelijk over "links" te beginnen. Klimaat is niet politiek, dit is wetenschap. Al in 1896 hebben natuurkundigen berekeningen losgelaten over de CO2-uitsoot met de bekende gevolgen. Maar als je feiten niet wil geloven, ondervind ze dan maar. Het wordt erger en erger op deze planeet. <bewerkt>

/EDIT

Laat ook maar zitten  :-X

De winter start 1 december of 21 december. Met een range die loopt tot maart (1 of 20) is het natuurlijk onzinnig om de winter af te schrijven.

De meeste Elfstedentochten waren in februari....wil het maar even geschreven hebben.

Voor de rest heb ik geleerd om NU te genieten. Geniet en leef in het nu. Wees blij met elke dag en ieder moment. Het leven is te kort voor de eeuwige klaagzang.

Temperaturen zoals nu, is de afgelopen jaren in mindere mate voorgekomen. Zou wel eens mooi zijn als de komende weken de temperaturen weer eens ouderwets onderuit gaan... die klimaat discussie om elke aanleiding gaat me iets te ver. Ook al gaat de temperatuur in grote lijnen misschien iets om hoog. In de jaren 80 verbranden we tonnen met kolen, en nu ineens... I rest my case... ik ga de pluim in de gaten houden 🤣

Citaat van: Zynex op vr 10 jan 2025 - 13:01Ik wil onwijs veel reageren maar daar is dit topic niet voor.
Ik geloof niet dat het zo zwart wit allemaal is. De natuurrampen worden altijd afgedaan met "Klimaatverandering".

Maar er komt vaak veel meer bij kijken. Ik vind het dus wel vaak politiek want de rampen worden gebruikt om de "linkse" groene beweging in gang te brengen.

Dit is dus exact hét voorbeeld van iemand die populisme aanhangt.  Alsof er een groene linkse beweging is die tegen ons is en ons kwaad wil doen. Sorry maar je doet onze wetenschap hiermee echt tekort en dit heeft dus m.i een hoog wappie gehalte.   De toename van natuurrampen worden terecht vaak gebruikt om aan te tonen dat het klimaat aan het veranderen is. Slechts in enkele gevallen kan die link niet 1 op 1 gelegd worden.  Je kan je kop in het zand steken, maar het is gewoon de werkelijkheid.

Stop het. Ik kom hier om te genieten van het weer en niet om naar jullie politieke zever te luisteren. Daar zijn andere plaatsen voor!

 

Citaat van: Maxim op za 11 jan 2025 - 00:28Stop het. Ik kom hier om te genieten van het weer en niet om naar jullie politieke zever te luisteren. Daar zijn andere plaatsen voor!

 

Daar komen we uiteindekijk allemaal voor hier. No hard feelings  ;)

Citaat van: Maxim op za 11 jan 2025 - 00:28Stop het. Ik kom hier om te genieten van het weer en niet om naar jullie politieke zever te luisteren. Daar zijn andere plaatsen voor!

Hier sluit ik mij bij aan. Laten we het in dit topic over het actuele weer hebben.
Voor de discussie omtrent klimaat hebben we nota bene al een apart topic:
https://www.meteo-service.nl/index.php?topic=4818.0

Dan hoeft de winter discussie niet verder verstoord te worden.

Eddy.

Citaat van: zwoof op za 11 jan 2025 - 00:42Daar komen we uiteindekijk allemaal voor hier. No hard feelings  ;)

Lol, jouw tekst is in die kleur bijna onzichtbaar voor mij.  :-X

Screenshot 2025-01-11 at 00.45.07.png

Eddy.

Citaat van: flyineddy op za 11 jan 2025 - 00:43Hier sluit ik mij bij aan. Laten we het in dit topic over het actuele weer hebben.
Voor de discussie omtrent klimaat hebben we nota bene al een apart topic:
https://www.meteo-service.nl/index.php?topic=4818.0

Dan hoeft de winter discussie niet verder verstoord te worden.

Eddy.

Het was m.i helemaal niet verstoord. Klimaatverandering hoort er volgens mij onderhand wel bij.  We moeten niet gaan doen alsof het er niet is. Neemt niet weg dat de winter nog lang is. Kansen genoeg nog.  :)

Citaat van: flyineddy op za 11 jan 2025 - 00:46Lol, jouw tekst is in die kleur bijna onzichtbaar voor mij.  :-X


Eddy.

Tja , de WYSIWYG html editor van dit forum plakt er ongevraagd font en color codes in. Ik moet het steeds handmatig weghalen.  ;D

Citaat van: zwoof op za 11 jan 2025 - 00:52Het was m.i helemaal niet verstoord. Klimaatverandering hoort er volgens mij onderhand wel bij.  We moeten niet gaan doen alsof het er niet is. Neemt niet weg dat de winter nog lang is. Kansen genoeg nog.  :)

Maar mijns inziens was het wel verstoord.
Dat klimaat en weer onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn, en er daarom wat "kruisbestuiving" ontstaat snap ik en vind ik niet erg. Maar zodra de discussie helemaal over klimaat(verandering) gaat, of helemaal als er (klimaat)politiek bij betrokken word, dan gaat het helemaal niet meer over het actuele weer en vind ik het in dit topic erg storend worden. Ik heb namelijk helemaal geen trek in die hele klimaat discussie, want ze draaien keer op keer uit op een soort moddergevecht.

Of laat ik het misschien iets vriendelijker zeggen:
Ik zou het zeer waarderen als er in dit topic geen uitgebreide klimaatdiscussie (of andere politieke discussie) wordt gevoerd, maar dat dit apart in het daarvoor bestemde topic wordt gedaan. Dan kan ik (en ieder ander die hier ook geen behoefte aan heeft) het makkelijker negeren.  :)

On topic:
Fris nachtje. Al bijna matige vorst in Eelde.  ;D
temperatuur.png

Eddy.

Citaat van: flyineddy op za 11 jan 2025 - 02:48Maar mijns inziens was het wel verstoord.
Dat klimaat en weer onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn, en er daarom wat "kruisbestuiving" ontstaat snap ik en vind ik niet erg. Maar zodra de discussie helemaal over klimaat(verandering) gaat, of helemaal als er (klimaat)politiek bij betrokken word, dan gaat het helemaal niet meer over het actuele weer en vind ik het in dit topic erg storend worden. Ik heb namelijk helemaal geen trek in die hele klimaat discussie, want ze draaien keer op keer uit op een soort moddergevecht.

Of laat ik het misschien iets vriendelijker zeggen:
Ik zou het zeer waarderen als er in dit topic geen uitgebreide klimaatdiscussie (of andere politieke discussie) wordt gevoerd, maar dat dit apart in het daarvoor bestemde topic wordt gedaan. Dan kan ik (en ieder ander die hier ook geen behoefte aan heeft) het makkelijker negeren.  :)

On topic:
Fris nachtje. Al bijna matige vorst in Eelde.  ;D


Eddy.

Haha kruisbestuiving, leuk gevonden  ;D
Maar ik snap je punt hoor. Het zal altijd wel blijven schuren. Ik trek het gewoon slecht dat de wetenschap ontkent wordt en de feiten worden verdraaid. Reageren op onrecht gaat dan haast automatisch bij mij. Ik zal proberen niet meer te reageren op opmerkingen die met klimaat te maken hebben in dit topic.  ;)

On topic: Het aantal vorstdagen deze winter is tot nu toe 9. Bijna alle weerstations hebben nu vorstdagen gehad deze winter.  Alleen Vlieland en Lauwersoog hebben nog geen vorstdagen. De laatste keer dat op deze stations vorst werd gemeten was 11 en 18  januari 2024. (https://zwoof.nl/weerkaarten/11-1-vorstd.svg)

Goed gesproken!

Citaat van: Maxim op za 11 jan 2025 - 00:28Stop het. Ik kom hier om te genieten van het weer en niet om naar jullie politieke zever te luisteren. Daar zijn andere plaatsen voor!

 

Ondertussen vorst en blauwe lucht hier 👍

Hier even een grafiek van de te verwachten 2 meter temperaturen voor DE BILT.

Weermodellen houden geen rekening met inversie, daarom moet je deze grafieken in de winter met hogedruk anders benaderen. Zolang er geen wind is, veroorzaakt dit inversie, dat betekent dat de koude lucht op het aard oppervlak zich kan handhaven. Vooral boven sneeuwrijke gebieden, zoals in Limburg nu, zal de temperatuur lager uitvallen dan het model berekent.

Zodra er wind komt te staan, zal de warmere bovenlucht zich gaan vermengen met de koudere onder lucht, zodat deze lucht zich kan opwarmen. Wanneer het hoog zich boven Scandinavië gaat vestigen, dan zal de oostelijke stroming de lucht kouder maken, wanneer deze voorradig is.
Wanneer het hoog zich precies boven Nederland/ midden Europa zich vestigt, dan stokt de stroming en buiten dat wij dan een hogere kans hebben op mistvorming zal de lucht dicht slibben met bewolking, en dan kan er op 1.500 m (850 hPa) de lucht + 10 ºC zijn, maar deze zal dan nooit aan de grond gemeten kunnen worden.

Op de twee kaartjes (850 hPa) 1.500 m zijn witte lijnen te zien, wanneer er meer witte lijnen te zien zijn, betekent dit dat er meer wind staat, en wanneer je helemaal geen witte lijnen ziet, betekent dit dat er nauwelijks wind staat.

De temperatuur is hier nog niet boven 0 geweest vandaag. Vanmorgen was het rond de -4, na zonsopgang kort de zon gezien, maar sindsdien is het mistig.

In het ZO niet boven 0 geweest

Citaat van: Joep op za 11 jan 2025 - 17:57In het ZO niet boven 0 geweest

Inmiddels zijn Gilze-Rijen, Arcen, en Ell boven het vriespunt uitgekomen. Alleen Eindhoven en Maastricht zijn dus nog in de race voor een lokale ijsdag vandaag. De temperatuur moet daarvoor tot 01:00 uur vannacht onder het vriespunt blijven. Deze winter behaalden tot nu toe alleen Hoogeveen en Heino nog maar een ijsdag. Het gemiddeld aantal landelijke ijsdagen per winter (in De Bilt) ligt op 7.  In december 2 ijsdagen, 3 in januari en 2 in februari. (https://zwoof.nl/weerkaarten/GMT_TXTX_latest11-12225.png)

Lekker winterse start van de dag gehad vandaag. Komende dagen ook nog eventjes. Met een beetje geluk maandag bijna overal Hellmannpunten.

Voelt iemand nog de noodzaak en zin om de huidige pluimen te duiden, of zullen we over een weekje of twee maar weer eens kijken of hier en daar weer een sneeuwvlokje zal kunnen vallen? Vooralsnog is de oper vooral langzaamaan op weg naar de Mount Everest qua temperaturen. Althans, visueel, helaas niet in de realiteit.

En dan wordt januari wederom warmer dan gemiddelde. Och, zo is het nu eenmaal. Wat ik erover kan zeggen is al door anderen gezegd.

Het is allemaal niet heel spannend de komende tijd nee, normale temperaturen, droog en weinig wind.

(https://i.postimg.cc/qvLhmmkP/eps-pluim-tt-06260-88.png)

Vandaag op meerdere plekken weer een lekker winterzonnetje. Voorlopig inderdaad weinig spanning op de weerkaarten. Een groot hogedrukgebied zorgt voor rustig weer, met moeilijke omstandigheden in de onderste luchtlaag. Het zal de gehele komende week de vraag blijven of we de zon gaan zien, of toch te maken krijgen met hardnekkige bewolking. Dat maakt de temperatuurverwachting uiterst onzeker. Goed te zien in de pluim van zuidoost, waar het overigens vandaag al misgaat qua berekeningen:

pluimZO131.png

Vandaag wordt het lastig om een ijsdag te krijgen met de opklaringen. Strenge vorst gaan we vannacht waarschijnlijk ook niet krijgen, misschien heel lokaal in een vallei in de heuvels. EC overdrijft de condities boven een sneeuwdek teveel, een sneeuwdek wat overigens op meerdere plekken 'gebroken' is en daarmee ook minder afkoelend kan werken. Toch kan het zeker lokaal wel flink koud worden.

In de loop van de week zien we voor zuidoost weer duidelijke kansen op nachtvorst, mits het goed opklaart 's nachts. Er zijn ook enkele leden met kansen op een ijsdag. Dat gebeurt indien er mist ontstaat, en deze niet goed oplost overdag. Zeker mogelijk, alleen moeilijk voorspelbaar. Als het grijs blijft, dan ligt de temperatuur eerder enkele graden boven het vriespunt.

Weinig actie dus, maar zeker in het binnenland wel kans op een licht winterse voorzetting. Misschien levert dat zelfs wat schaatskansen op, als de lucht ook droog genoeg blijft (lage dauwpunten). Echter voor hetzelfde geld wordt het de hele week grijs en rond de 3 graden.

Op LT lijkt het wat wisselvalliger en zachter te worden als het hoog zich verder terugtrekt. De hoofdrun komt echter met een nieuwe winterse opzet, alleen staat hier helemaal alleen voor.

Kunt momenteel mooi de sneeuw zien liggen op de satelliet!

(https://i.postimg.cc/hjNxGSq3/ezgif-2-f127c2c5c1.gif)

Terwijl wij deze winter de grootste moeite hebben om de 850hpa temperaturen uberhaupt onder 0 te krijgen zien ze in de Canada ter hoogte van Nederland 850hpa temperaturen van maar liefst -36. Ter hoogte van spanje zien ze in de VS maar liefst -28 graden op 850hpa. Blijft toch altijd bijzonder om dat verschil te zien op dezelfde latitude. Met zo'n bak kou boven de oostkust die uiteindelijk de oceaan op stroomt zal het hier nog wel even moeilijk blijven om tot winter weer te komen.

(https://i.postimg.cc/8kMKRykx/ecmwfna-1-180.png)

---

EDIT:
Koelt goed af in het zuidoosten van het land.

(https://i.postimg.cc/BvtF2WVT/temperatuur-15.png)

Nog steeds weinig interessants te melden vanuit de modellen al is er een lichtpuntje op de lange termijn. Zowel EC als GFS proberen op de zeer lange termijn tijdelijk een scandihoog op te bouwen. Het stelt nog niet zo veel voor maar het is iets!

(https://i.postimg.cc/1z9skVTm/gfs-0-264.png)

Zoals Thomas het gisteren mededeelde laten de modellen toch telkens weer een opbouw van hogedruk zien boven Scandinavië voor volgende week. En aangezien het telkens - bij elke run - wel weer terug komt, moeten wij de dit niet uitvlakken. Wel iets om in de gaten te gaan houden.

Het wordt idd tijd voor een goede NO/ONO stroming  8)

Ik vind dit weer trouwens ook wel echt helemaal top hoor! Beter dan dat grijze december  ;D

Citaat van: vivalavida op di 14 jan 2025 - 14:12Ik vind dit weer trouwens ook wel echt helemaal top hoor! Beter dan dat grijze december  ;D

Het is hier nu grijze januari, dus dat maakt ook weinig uit. 😅
Afgelopen weekend en ook gisteren was het beter, toen scheen de zon nog.  :)

Edit: Nu is het hier zelfs nat buiten. :(

Eddy.

Inderdaad prima weer zo met geregeld de zon erbij. De condities in de grenslaag zijn echter lastig te voorspellen onder de vleugels van een hogedrukgebied in de winter. We kunnen de zon regelmatig terug gaan zien komende dagen, maar er zullen geheid ook plekken zijn waar het een stuk grijzer blijft. Dat komt door het ontkoppelen van verschillende luchtlagen, met vooral in de onderste luchtlaag veel vocht. De zon krijgt dat in dit jaargetijde lastig weggewerkt. Zo'n situatie in de zomer zou stabiel en aangenaam zonnig weer opleveren.

De invloed van de hogedrukgebieden blijft komende periode nog wel even aanwezig. Het gaat wel een strijd worden. Boven Amerika stroomt inderdaad een forse portie arctische lucht uit, die meegevoerd wordt tot over de Atlantische oceaan. Dat is het recept voor een stevige westcirculatie. Reden; het temperatuurverschil tussen de koude bovenlucht en het relatief warme zeewater levert onstabiliteit op en helpt het uitdiepen van lagedrukgebieden in de hand. EC laat dit goed zien:

(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2025011400/ECM1-216.GIF?14-12)

Tegelijkertijd neigt zich een sterk hoog verder boven Europa op te bouwen, met ook kansen op een Scandihoog. GFS Oper is nog best positief, maar over het algemeen zijn de weermodellen sceptisch over de winterkansen voor onze omgeving. Ook uit het verleden weten we dat zo'n aangedreven WC door kou in Amerika vaak fors en langdurig kan uitpakken.

Dat betekent dat deze tweestrijd wellicht een belangrijke factor gaat worden voor het verdere verloop van deze winter. Even drie scenario's ter uitkomst van deze strijd:

1. Zet de WC door richting het einde van januari, dan zijn we daar normaliter niet binnen een week vanaf. Dan ziet het er slecht uit voor winterkansen tot minimaal begin/midden februari, wanneer de tijd voor een fatsoenlijke winterinval wel begint te dringen. De kansen hierop zijn in de minderheid, maar ervaring leert ons dus dat dit zeker een reëel scenario kan zijn.

2. Het blijft een beetje voortkibbelen. De stroming wordt wel zonaal, maar de straalstroom weet ons niet volledig te bereiken. Hetzelfde geldt voor de koude lucht, die gevangen blijft boven Scandinavië en verder richting Rusland. Storingen brengen ons wellicht af en toe regen, maar uitlopers van hogedrukgebieden bieden ook genoeg droog weer. Tevens biedt dit scenario wel mogelijkheden tot een de vorming van een nieuwe blokkade. De kansen op dit scenario zijn momenteel het grootst.

3. Het Scandihoog zet door en we weten in de transportkou te komen. Het ultieme schaatsscenario. GFS Oper hint ernaar en ook EC kwam afgelopen runs soms even met een dergelijk scenario. Beide zijn/waren echter nog lang niet overtuigend genoeg voor een vorstperiode. Ook bij de leden zit soms een aanzet tot zulk scenario, maar ook zonder enige overtuiging. De kans op scenario is voorlopig dan ook minimaal.

Ook geen SSW in de planning, dus het wordt maar afwachten enzo. Wie weet vallen de kaarten een keer wel goed...

Citaat van: Der RoX op di 14 jan 2025 - 20:40Ook geen SSW in de planning, dus het wordt maar afwachten enzo. Wie weet vallen de kaarten een keer wel goed...

Het zou mooi zijn om (eindelijk) weer eens een keer een goede winterse periode te hebben zonder SSW. Al was het alleen maar om te weten dat we niet 100% afhankelijk zijn van een SSW voor winter weer.  :-X

Eddy.

Zowel EC als GFS oper houden het hoog erin.

(https://i.postimg.cc/h4mqRfqw/ecmwf-0-240-1.png)

Citaat van: flyineddy op di 14 jan 2025 - 21:45Het zou mooi zijn om (eindelijk) weer eens een keer een goede winterse periode te hebben zonder SSW. Al was het alleen maar om te weten dat we niet 100% afhankelijk zijn van een SSW voor winter weer.  :-X

Eddy.

Klopt, al is een SSW ook geen 100% garantie. Maar... zoals net gezien schijnt er rond de 22e wel iets te kunnen gaan opbouwen boven Scandinavië... Fingers Crossed!

De kaarten worden per run interessanter, bij de 18z oper run van GFS evolueert het scandihoog door naar dit bijzonder langgerekte hoog hieronder. Valt in deze run niet ideaal maar is globaal gezien wel een prachtig scenario.

(https://i.postimg.cc/VvWJcsjp/gfs-0-318-1.png)

Ook plaats ik hieronder even lid 4 van EC puur omdat hij zo mooi is. Bij dit lid ligt het hoog dusdanig goed dat er een flinke stoot kou onze kant op getransporteerd kan worden. 850hpa temperaturen zakken naar de -20, die kou blijft een tijdje boven Nederland rondtollen waardoor het echt even goed winter kan worden in Nederland. Vooralsnog helaas meteofictie maar het laat wel zien hoe snel het kan gaan met een goed geplaatst scandihoog.

(https://i.postimg.cc/htctBqvR/gens-4-0-282.png)

Het zou mooi zijn, maar ik ben pessimistisch. Opmerkelijk toch ook de verzachting in Lapland. Van zeer strenge vorst naar temperaturen rond het vriespunt overdag. Ook daar worden koude perioden met voor hun begrippen "zeer zacht weer" afgewisseld.

Citaat van: Johan B. op wo 15 jan 2025 - 09:33Het zou mooi zijn, maar ik ben pessimistisch. Opmerkelijk toch ook de verzachting in Lapland. Van zeer strenge vorst naar temperaturen rond het vriespunt overdag. Ook daar worden koude perioden met voor hun begrippen "zeer zacht weer" afgewisseld.

Is daar niet meer dan normaal hoor. Ijskoude lucht is altijd dichtbij maar warme lucht ook. Vandaar regelmatig zo'n schommelingen. In Amerika en Canada zie je dat ook, nog in extremere gevallen.

De laatste sneeuwrestjes liggen hier nu lijdzaam te smelten. Verderop in het heuvelland ligt nog een aantal cm'er, zeker in de velden. Door de relatief lage temperatuur dooit het langzaam, maar de hoge luchtvochtigheid en dus positief dauwpunt laat de sneeuw toch wel goed smelten. Het heeft nu bijna 1 volle week gelegen.

Mooi stuk van weer.nl over de kansen op vrieskou (wel van Putto :) )

https://www.weer.nl/nieuws/2025/beresterk-hogedrukgebied-naar-noordoost-europa-eind-januari-met-deftig

Citaat van: Joep op wo 15 jan 2025 - 18:16Mooi stuk van weer.nl over de kansen op vrieskou (wel van  :-X  :-X  :-X  :) )

 :-X

Kunnen we er hier over stemmen dat we nooit meer artikelen van die kwakzalver delen of zelfs zijn naam noemen hier? Die charlatan bovenste plank verdient alleen negatieve pers en daarna geen enkel podium meer met zijn hypocriete, opruiende gezever.

Hoe dan ook, ik deel de pessimistische visie. Althans, voor echte diepvrieskou. Een volle wc lijkt me ook vrij onwaarschijnlijk. Her en der wat vorst 's nachts lijkt zeker wel mogelijk.

Grootse spreiding, dus ben uiteraard wel benieuwd hoe het er volgende week uitziet, zoals ik vorige week al benoemde.

De avond leek goed te beginnen met UKMO, icon en GEM allemaal meer richting het scandihoog scenario, maar EC en GFS vallen helaas tegen. Scandihoog wil bij die twee niet echt meer van de grond komen. Hopelijk tijdelijk!

Als dat Scandi Hoog gaat komen, kunnen we verder speculeren  8)

Nieuwe pluim kruipt weer netjes naar de double digits toe... Spijtig, alweer.

Wat een trieste ellende. Het is alleen maar wolken, wolken en nog eens wolken in Noord Europa.

(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsats.cerebros.eu%2F2025_01_16_LRPT_15-00-38.s-rectified.jpg&hash=dacbe534a694e0c2692692409e2b9004fb74d258)

Citaat van: Akito op do 16 jan 2025 - 15:16Wat een trieste ellende. Het is alleen maar wolken, wolken en nog eens wolken in Noord Europa.

Echt somber weer vandaag.
Maar wel weer een mooie satelliet plaat van jou, waarvoor dank!  ;D

Eddy.

Helaas is het scandihoog weer vrijwel volledig uit de modellen verdwenen, ook de koudere leden in de EC pluim zijn weg. De kans dat we nog kou krijgen in januari is daarmee flink geslonken. Ik heb de hoop op winterweer nog niet opgegeven maar als dit zo doorgaat mag de lente van mij snel komen.

(https://i.postimg.cc/44V4cJfd/eps-pluim-tt-06260-90.png)

Je verwacht het niet 8) , maar goed een paar runs later kan het zomaar weer

Het ziet er helaas zeer somber uit momenteel voor de winterkansen. In eerste instantie lijkt het nog best hoopvol, als er een poging tot blokkade wordt gedaan op de oceaan na het weekend:

(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2025011700/ECM1-96.GIF?17-12)

Maar je ziet het al gebeuren helemaal linksbovenin de kaart, waar de zeer koude lucht boven Canada staat te popelen om de oceaan op te stromen en als een sloopkogel de fragiele blokkade neer te slaan. Hogedrukgebieden blijven tegengas geven boven Europa, maar doen dit in een zonaal regime. Dat betekent dat de assen vrij west-oost-georiënteerd blijven en de stroming bij ons overwegend zuidwestelijk blijft. Dan is de kans op de dubbele cijfers een stuk groter dan vriestemperaturen. Laten we dan maar hopen dat de hogedrukinvloed dermate groot is, dat het een beetje droog blijft.

Voor de winterliefhebber een grote klap, de rest van januari kun je qua winterweer vrijwel afschrijven. We kunnen er niets aan veranderen, het blijft wachten op nieuwe kansen, of de lente inderdaad  :o  :P 

Ik zou een kortdurende WC eigenlijk wel verwelkomen, dat koude mistige weer met vieze lucht begint ook te irriteren en de atmosfeer moet dringend eens door mekaar geschud worden

Helaas is westcirculatie meestal niet meer te stoppen als het eenmaal begint  :(

Fris momenteel, eigen weerstation geeft momenteel nog steeds -1,2 aan.

Dit is een typisch voorbeeld van inversie. De werkelijke temperaturen aan de grond (1,5 m) en de temperatuur die een weermodel uitspuugt en de temperatuur op 1.500 m (hPa). Plaatselijk hebben "wij" weer een ijsdag te pakken.

Citaat van: Romigo op vr 17 jan 2025 - 15:07Dit is een typisch voorbeeld van inversie. De werkelijke temperaturen aan de grond (1,5 m) en de temperatuur die een weermodel uitspuugt en de temperatuur op 1.500 m (hPa). Plaatselijk hebben "wij" weer een ijsdag te pakken.

Inderdaad Romigo, vooral in de mist blijft de temperatuur beneden het vriespunt en lijken we lokaal wel een ijsdag te kunnen bijschrijven. Volkel, Eindhoven en Maastricht zijn op moment van typen nog in de race. De laag warmere lucht ligt niet eens heel veel hoger. De toppen van de Ardennen steken bijvoorbeeld mooi boven de mist uit en hier werd het vanmiddag 8 graden met volop zon. Ook de Eiffel en Sauerland liggen grotendeels boven de wolken.

Morgen, zaterdag, wordt er iets drogere lucht aangevoerd, waardoor de kans bestaat dat de bewolking/mist dan met voorkeur in het (zuid)oosten kan gaan oplossen. Waarschijnlijk wel pas in de loop van de middag.

Overigens nog een tip, voor meer detail en betere berekeningen kun je op de zeer korte termijn (max 2 dagen vooruit) beter een fijnmazig weermodel gebruiken voor de temperatuur aan de grond, bijvoorbeeld Harmonie. GFS is een meer globaal weermodel met een relatieve lage resolutie. Nu zeker bij inversie is het vaak erg lastig voor de weermodellen, omdat de processen tussen mist/opklaringen erg van invloed zijn op de temperatuur. GFS, en andere globale weermodellen, hebben hier doorgaans de meeste moeite mee. De fijnmazige weermodellen updaten vaker (Harmonie zelfs ieder uur) en rekenen daarmee ook met actuelere weergegevens door.

Dus samenvattend kun je de globale weermodellen goed gebruiken voor de middellange en lange termijn, voor het herkennen van bepaalde patronen. Hieronder vallen GFS, EC, GEM, UKMO, ICON en Arpege. Binnen de termijn van 2 dagen bieden de fijnmazige modellen meer uitkomst. Ze zijn nauwkeuriger en updaten vaker. Denk hier vooral aan Harmonie, Arome en ICON-D2

Ik heb een nieuwe profielfoto omdat ik er altijd aan moet denken als ik de pluim zie.
Betreft de South park episode over spaargeld."Annnnd it's gone"

Koude leden in de pluim. "Annnnd it's gone"

Die mist is echt steenkoud en goor. Vannacht ook onder 0, hoop niet dat de mist gaat aanvriezen. Uitsneeuwen zou wel leuk zijn, maar dat is zeldzaam

Citaat van: Der RoX op vr 17 jan 2025 - 18:13Die mist is echt steenkoud en goor. Vannacht ook onder 0, hoop niet dat de mist gaat aanvriezen. Uitsneeuwen zou wel leuk zijn, maar dat is zeldzaam

Hier was de mist al flink aan gevroren vanmorgen. Gelukkig heb ik een elektrische werk bus dus ontdooid instappen ;D

Het was vandaag in ieder geval een fris dagje, kon een extra laagje kleren gebruiken op mijn heftruck, en handschoenen om de handen warm te houden...

Bedankt Armand voor de tip.  ;)
Klopt wat jij schrijft, op de hogere gelegen gebieden schijnt wel veel de zon en zie je temperaturen van boven de 10ºC voorbij komen, doordat de lucht in hogere luchtlagen kurkdroog is en dus ook warm. Ik heb beelden uit Oostenrijk voorbij zien komen, daar kun je op 2.000 m net zover kijken als het maar mogelijk is. Helaas hebben wij hier in Nederland daar weinig aan.  :(

Citaat van: Armand op vr 17 jan 2025 - 15:58Inderdaad Romigo, vooral in de mist blijft de temperatuur beneden het vriespunt en lijken we lokaal wel een ijsdag te kunnen bijschrijven. Volkel, Eindhoven en Maastricht zijn op moment van typen nog in de race. De laag warmere lucht ligt niet eens heel veel hoger. De toppen van de Ardennen steken bijvoorbeeld mooi boven de mist uit en hier werd het vanmiddag 8 graden met volop zon. Ook de Eiffel en Sauerland liggen grotendeels boven de wolken.

Morgen, zaterdag, wordt er iets drogere lucht aangevoerd, waardoor de kans bestaat dat de bewolking/mist dan met voorkeur in het (zuid)oosten kan gaan oplossen. Waarschijnlijk wel pas in de loop van de middag.

Overigens nog een tip, voor meer detail en betere berekeningen kun je op de zeer korte termijn (max 2 dagen vooruit) beter een fijnmazig weermodel gebruiken voor de temperatuur aan de grond, bijvoorbeeld Harmonie. GFS is een meer globaal weermodel met een relatieve lage resolutie. Nu zeker bij inversie is het vaak erg lastig voor de weermodellen, omdat de processen tussen mist/opklaringen erg van invloed zijn op de temperatuur. GFS, en andere globale weermodellen, hebben hier doorgaans de meeste moeite mee. De fijnmazige weermodellen updaten vaker (Harmonie zelfs ieder uur) en rekenen daarmee ook met actuelere weergegevens door.

Dus samenvattend kun je de globale weermodellen goed gebruiken voor de middellange en lange termijn, voor het herkennen van bepaalde patronen. Hieronder vallen GFS, EC, GEM, UKMO, ICON en Arpege. Binnen de termijn van 2 dagen bieden de fijnmazige modellen meer uitkomst. Ze zijn nauwkeuriger en updaten vaker. Denk hier vooral aan Harmonie, Arome en ICON-D2

Momenteel een anti-winterse grafiek van GFS. EC komt later, maar die ziet er ook niet echt winters uit.  >:( 
Mijn schaatsen liggen ongeduldig te wachten om gebruik te kunnen worden.... 8)

De weermodellen laten meer een west/zuidwest circulatie zien, doordat de stroming op 32 km hoogte ook ongunstig voor ons is, zal er een winterse periode op korte en langere termijn er niet in zitten.

Lekker winters gevoel buiten, met rijp aan de bomen en takken. Maakt het toch nog een beetje winters.

Schandalig slecht trouwens hoeveel weermensen op tv en online weermedia de verwachte inversie onderschatten, niet erkennen of er blijkbaar nooit van gehoord hebben. Maxima van 1 tot 4/5 graden zijn er nog steeds niet, de 'opklaringen' idem en gaan we natuurlijk vandaag ook never nooit niet halen.

Hoe is dergelijke wanjournalistiek mogelijk?!  :o

Was behoorlijk fris vanochtend op de fiets

Bijzonder om te zien, een groot deel van Nederland scoort vandaag een ijsdag terwijl de temperatuur op 850hpa maar liefst 10 graden is! Een sterke inversie dus, hadden we exact dezelfde situatie zoals nu in juni dan had je vandaag een stralend zonnige dag gehad met temperaturen richting de 25 graden.

(https://i.postimg.cc/tCWG3n87/GMT-TXTX-latest-3.png)

(https://i.postimg.cc/T1bFJB7B/harmonieeur43-16-1-3-1.png)

Het was vandaag behoorlijk koud hier, was wel weer even wennen  ;D

Ik snap alleen iets niet.
De kaart van maximum temperatuur van buienradar is anders dan die van weerplaza hierboven.
Wijk aan zee en Berkhout hebben dan bijvoorbeeld geen ijsdagen gehaald bij buienradar, maar wel bij weerplaza.
Iemand die mij dat kan uitleggen?

Citaat van: X-treme op za 18 jan 2025 - 22:40Het was vandaag behoorlijk koud hier, was wel weer even wennen  ;D

Ik snap alleen iets niet.
De kaart van maximum temperatuur van buienradar is anders dan die van weerplaza hierboven.
Wijk aan zee en Berkhout hebben dan bijvoorbeeld geen ijsdagen gehaald bij buienradar, maar wel bij weerplaza.
Iemand die mij dat kan uitleggen?

Ik denk dat dit verschil hem zit in welke tijd zij gebruiken voor het starten van een nieuwe dag, oftewel vanaf welk tijdstip ze de meting starten. Bij het KNMI gebruikt men UTC voor de weer statistieken. Oftewel met wintertijd begint een nieuwe dag om 01:00. (want in het geval van de wintertijd is de tijd in Nederland UTC+1). Weerplaza doet dit zover ik weet daarom ook. Buienradar lijkt daarvan af te wijken en de nieuwe dag gewoon om middernacht te starten, op dat punt zaten die stations nog niet onder nul, zie bijvoorbeeld station Berkhout. Wellicht logischer maar officieel niet correct.

(https://i.postimg.cc/k5QcNnXK/tempbui.png)

https://www.nu.nl/binnenland/6342811/het-vroor-de-hele-dag-in-de-bilt-eerste-landelijke-ijsdag-na-762-dagen.html

Uitsneeuwende mist in Rozenburg


https://x.com/weatherrens/status/1880914696691478817

Citaat van: TMCThomas op za 18 jan 2025 - 23:04Ik denk dat dit verschil hem zit in welke tijd zij gebruiken voor het starten van een nieuwe dag, oftewel vanaf welk tijdstip ze de meting starten. Bij het KNMI gebruikt men UTC voor de weer statistieken. Oftewel met wintertijd begint een nieuwe dag om 01:00. (want in het geval van de wintertijd is de tijd in Nederland UTC+1). Weerplaza doet dit zover ik weet daarom ook. Buienradar lijkt daarvan af te wijken en de nieuwe dag gewoon om middernacht te starten, op dat punt zaten die stations nog niet onder nul, zie bijvoorbeeld station Berkhout. Wellicht logischer maar officieel niet correct.

(https://i.postimg.cc/k5QcNnXK/tempbui.png)

Wel apart dat Buienradar dit niet correct doet.
Hun zijn toch de grootste van Nederland en worden door onder andere RTL gebruikt.
Je zou toch verwachten dat juist hun samenwerken met het knmi 🤔

Vanaf woensdag wordt de WC aangezwengelt. ZuidOost mag niet klagen en heeft toch een mini-wintertje gehad deze winter. Vanaf woensdag worden minus temperaturen niet meer gehaald en gaat het elke dag onbestendig grijs en nat weer worden. Dit zal tot minstens februari aanhouden, en uit ervaring mogelijk nog veel langer. Over anderhalve week begint dan alweer de laatste wintermaand. Gelukkig niet meer lang tot de lente dus! :)

Terwijl hier in Europa niet al te veel te beleven valt wat betreft winterweer staat er in de verenigde staten weer iets bijzonders te gebeuren, het gaat namelijk sneeuwen langs de de zuidoostkust. Dat betekent dat steden zoals Housten (Texas), New Orleans (Louisiana) en wellicht zelfs Jacksonvile (Florida) een laagje sneeuw kunnen verwachten, het zal niet overal even veel zijn maar GFS heeft lokaal 10cm in de kaarten staan. Om het in perspectief te plaatsen, deze steden liggen zo ongeveer ter hoogte van Caïro in egypte en de Canarische eilanden! De zonkracht is daar momenteel zo'n 3,5 en de temperatuur van het zeewater op nog geen 200km van de kust is 25 graden (aan de kust zelf is dit een 11-15 graden). Na de sneeuw en matige vorst is het een week later gewoon weer zomers, neem bijvoorbeeld Housten waar het een week later weer 26 graden is. Toch altijd weer indrukwekkend.

(https://i.postimg.cc/SQXPCPWL/gfsna-16-66.png)

Ook elders in de Verenigde staten verwachten ze sneeuw dankzij de forse kou die afgezakt is, zo sneeuwt het momenteel ook in New York wat mooi op de webcam te zien is. Dat is daar uiteraard een heel stuk normaler. Ondanks dat New York toch ook vergeleken met Nederland relatief ver zuidelijk ligt, namelijk ter hoogte van Madrid. In Nederland hebben we nou eenmaal pech wat betreft onze geografie. Wat een bak warm water voor de deur allemaal wel niet kan doen!

Bizar inderdaad als je die verschillen ziet tussen Noord-Amerika en Europa. Zo zie je hoe groot de invloed van de Golfstroom is, die hier toch zeer gematigd weer brengt vooral in het winterhalfjaar. Nog een belangrijke oorzaak zijn de ligging van de gebergtes in Noord-Amerika. De Rocky Moutains en de Appalachen liggen enigszins verticaal georiënteerd en blokken daarmee soms ook de invloed van de oceanen aan weerszijdes. Dat maakt het nog gemakkelijker voor koude én warme luchtstormen om zonder weerstand over het continent te stromen.

Terug naar eigen land. Afgelopen dagen waren toch ook wel bijzonder met die hardnekkige inversie. De weermodellen bleven erin geloven dat het wolkendek zou breken, waardoor de weerbureaus ook enige tijd volgden. Uiteindelijk bleek dat zon er niet meer inzat voor een heel groot deel van het land. Soms zorgde de mist voor mooie rijpafzettingen en zelfs wat 'industriële sneeuw'. Al met al toch een licht winters weerbeeld. Helaas vaak toch ook een vrij somber weerbeeld en niet koud genoeg voor fatsoenlijke ijsvorming. Voor mijn gevoel dan ook vrij 'nutteloze' kou. Hoe anders bijvoorbeeld net over de grens op de Ardennen/Eiffel en Sauerland, waar het wellicht overdag al wat voorjaarsachtig was met zon en aangename temperaturen voor de winter.

Vandaag en morgen zal het door een aantrekkende wind wel iets meer opwarmen overdag, vooral in de noordwestelijke helft van het land. Nog steeds blijft het veelal bewolkt, al zou er morgen in het zuiden misschien wel een opklaring kunnen doordringen. Dan verdwijnt de inversielaag namelijk geleidelijk door een toenemende gradiënt vanuit het westen.

Dan gaan we van grijs en kil, naar grijs, nat en winderig...  :P Wel wordt het vooral vanaf het weekend beduidend zachter. Het wordt de klassieke tweestrijd tussen een hogedrukgebied verder boven het vasteland van Europa en lagedrukgebieden die proberen door te dringen vanaf de oceaan. Van enige vorm van winterweer is tot en met het begin van februari geen sprake.

Daarom volg ik de weerberichten op de mainstream media niet meer. Maar je hebt gelijk, ze kijken op de modellen en nemen daarvan alles klakkeloos over. Marc de Jong bijvoorbeeld van buienradar, die was heeeel lang beursanalist, en die moet je nu serieus gaan nemen wanneer hij jou verteld hoe het weer wordt?

Citaat van: Extremissimorum op za 18 jan 2025 - 15:52Lekker winters gevoel buiten, met rijp aan de bomen en takken. Maakt het toch nog een beetje winters.

Schandalig slecht trouwens hoeveel weermensen op tv en online weermedia de verwachte inversie onderschatten, niet erkennen of er blijkbaar nooit van gehoord hebben. Maxima van 1 tot 4/5 graden zijn er nog steeds niet, de 'opklaringen' idem en gaan we natuurlijk vandaag ook never nooit niet halen.

Hoe is dergelijke wanjournalistiek mogelijk?!  :o

Voor de mensen die denken dat het meest wel bekeken is met de winter, dat zou ik nog niet al te hard gaan roepen. Hieronder een optie die zomaar tot de mogelijkheden behoort? Ook hoor ik van een betrouwbare weerman dat het niet uitgesloten is, dat er in maart nog een miniwinter aan kan komen. Ik begrijp de teleurstelling, maar de winter is nog zeker niet afgeschreven.

Citaat van: Romigo op ma 20 jan 2025 - 16:44Voor de mensen die denken dat het meest wel bekeken is met de winter, dat zou ik nog niet al te hard gaan roepen. Hieronder een optie die zomaar tot de mogelijkheden behoort? Ook hoor ik van een betrouwbare weerman dat het niet uitgesloten is, dat er in maart nog een miniwinter aan kan komen. Ik begrijp de teleurstelling, maar de winter is nog zeker niet afgeschreven.

Niks is onmogelijk natuurlijk maar het zit momenteel wel tegen wat betreft de kansen. Lid 24 die je daar hebt is helaas het enige lid van het GFS ensemble die met winter komt, daarmee lijkt het een uitbijter te zijn.

(https://i.postimg.cc/W3GzdZ8t/graphe6-10000-489-108.gif)

Op dat ene lid na zijn de kansen inderdaad bijzonder klein momenteel. Tot op heden hebben we eigenlijk nog weinig 'kansloze' vooruitzichten gehad. Er waren altijd wel wat leden die voor koudere scenario's gingen, tevergeefs helaas zoals we nu weten. Ook het luchtdrukpatroon leende zich wekenlang wel voor een opzet naar winterweer, met vaak genoeg een vorm van een blokkade. Echter viel het niet op z'n plek voor winterweer in NL, behoudens een korte periode in het zuidoosten.

Het geeft opnieuw aan hoe nauw het komt, wilt het hier fatsoenlijk 'winteren'. We hebben op papier best potentiële kansen gehad. Komende periode wordt dat anders, nu zijn de kansen echt minimaal. Maar wie weet werkt het zo uiteindelijk wel beter. Om in voetbaltermen te gaan: Je tegenstander kan nog zo sterk zijn, je krijgt altijd kansen om een goal te maken. Voor open goal hebben we gemist, dan maar een wereldgoal vanaf eigen helft...  8)  ;)  ;D

(https://i.postimg.cc/43wxXyKD/txgn260.png)

Al met al zitten we op het moment een graadje onder het gemiddelde. Niet slecht voor het prikpunt de Bilt  8)

Ook lijkt het vandaag  wederom kouder te gaan verlopen dan de pluim doet vermoeden...

(edit 18:24) dikke mist hier ineens en Code Geel!

(https://i.postimg.cc/k515Tbsj/Screenshot-20250121-182727-Samsung-Internet.jpg)

Wat beelden vanuit zuidoostkust van de Verenigde Staten

Als het zelfs in New Orleans meer winter is dan bij ons  ::)

Voor komende zaterdag zitten er sneeuw opties in de kaart. Zal hoogstwaarschijnlijk niet zo heel veel van blijven liggen, omdat het vooraf ook regent. Maar even kijken hoe dit gaat uitpakken?????

Op het eerste kaartje wordt er weergegeven wat er verwacht wordt dat er gaat vallen, en op het tweede kaartje wat eventueel kan blijven liggen. Meestal zijn het de hogere gelegen gebieden waar de kans bestaat dat de sneeuw ook daadwerkelijk even kan blijven liggen, zoals de Utrechtse Heuvelrug en de Veluwe.

Ook in nieuwe run GFS sneeuwkansen

Zo zie je maar weer dat er op korte termijn nog details kunnen veranderen  8)

Maar voor nu eerst een regen incoming! Hangt nu nog boven het kanaal maar dat levert als het goed is nog een aardig plens op vanmiddag.
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsats.cerebros.eu%2FKeep%2F01221123.jpg&hash=f42098922186a8364c9e74f04564c87ecfa44b64)

GFS inderdaad met wat sneeuwkansen voor zaterdag. Dat komt doordat het model een randstoring laat uitdiepen tot een apart laag, met aan de noordwestzijde van de kern door neerslagafkoeling wat (natte) sneeuw. Hier het laag mooi zichtbaar:

(https://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2025012206/78-515.GIF?22-6)

Ik vraag me af of dit reëel is. De bovenlucht is theoretisch koud genoeg voor sneeuwval, maar op grondniveau zitten we gewoon in te warme lucht die zijn oorsprong vindt boven de oceaan. Dan moet neerslagafkoeling wel intens zijn. Bovendien staat GFS helemaal alleen in dit scenario. We gaan het zien komende runs, maar ik denk dat het helaas net zo snel weer verdwijnt dan wat het verschenen is.

GFS wederom met sneeuw alleen wat minder actief

https://www.met.ie/warnings-today.html (https://www.met.ie/warnings-today.html)
Ierland code rood voor storm. Dat gaat vrijdag goed tekeer.

Precies "Der RoX", het weer is maar voor hoogstens 3 dagen vooruit met enige zekerheid te voorspellen, en alles wat daarna komt is 1 groot vraagteken ??? Daarom vind ik wel heel pessimistisch om de winter nu al af te schrijven, wanneer de "koudste" maanden (februari en maart) nog moeten komen.

Citaat van: Der RoX op wo 22 jan 2025 - 10:44Zo zie je maar weer dat er op korte termijn nog details kunnen veranderen  8)

GFS heeft wel vaker van dit soort uitbijters, en soms gaat EC mee en soms gaat GFS het zelf weer corrigeren. Zullen het vannacht in de gaten houden, want het kan morgenochtend zomaar weer helemaal uit de kaarten verdwenen zijn.

Citaat van: Armand op wo 22 jan 2025 - 12:51GFS inderdaad met wat sneeuwkansen voor zaterdag. Dat komt doordat het model een randstoring laat uitdiepen tot een apart laag, met aan de noordwestzijde van de kern door neerslagafkoeling wat (natte) sneeuw. Hier het laag mooi zichtbaar:

Ik vraag me af of dit reëel is. De bovenlucht is theoretisch koud genoeg voor sneeuwval, maar op grondniveau zitten we gewoon in te warme lucht die zijn oorsprong vindt boven de oceaan. Dan moet neerslagafkoeling wel intens zijn. Bovendien staat GFS helemaal alleen in dit scenario. We gaan het zien komende runs, maar ik denk dat het helaas net zo snel weer verdwijnt dan wat het verschenen is.

Donderdagavond en vrijdagmiddag gaat het inderdaad, wat door anderen al aangegeven is, hard waaien met name de westelijke en noordelijke kust zal daarvan getroffen worden.

Nog wat beelden, omdat ze zo bijzonder zijn.

Thanks, zien we tenminste nog wat van de winter.

Citaat van: Romigo op wo 22 jan 2025 - 21:11Donderdagavond en vrijdagmiddag gaat het inderdaad, wat door anderen al aangegeven is, hard waaien met name de westelijke en noordelijke kust zal daarvan getroffen worden.

Nou nou, poeh poeh.
"Getroffen worden" is een groot woord haha. Beetje wind is het, weinig bijzonders. Wel onvervalst herfstweer door 'storm Éowyn'.

Die eerder genoemde storm in Ierland en GB, dát is pas wind! Als de Ierse weerdienst voor bijna heel Ierland code rood afgeeft, belooft dat wel wat.
En dat is ook zo: unanimiteit in de weermodellen dat het westen van Ierland windstoten van 150 tot 200 km/u kan verwachten, met gemiddelde van ver boven de 100 km/u. En ook verder oostwaarts blijven de zware windstoten met veel neerslag ook.
Er is zelfs een kleine kans op sneeuw in het eerste neerslaggebied.

Hopen dat de schade daar mee zal vallen, maar ik voorspel je nu al dat storm Éowyn in het nieuws zal komen morgen en overmorgen.

Ongekend zware storm inderdaad voor Ierland en delen van Groot-Brittannië, met de nadruk op de westkust van Ierland. De gemiddelde windsnelheden volgens Harmonie schieten boven de legenda uit en liggen dus voor een strook (ruim) boven de 135km/u. En dan heb ik het over de gemiddelde windsnelheden. Dat is een forse windkracht 12, orkaankracht dus. De windstoten liggen nog veel hoger, die gaan op grote schaal boven de 150km/u komen en mogelijk zelfs tegen of rond de 200km/u...

Gemiddelde windsnelheid:
(https://modeles7.meteociel.fr/modeles/harmonie/runs/2025012314/harmonieeur43-3-13-1.png?23-16)

Maximale windstoten:
(https://modeles7.meteociel.fr/modeles/harmonie/runs/2025012314/harmonieeur43-52-34-1.png?23-16)

Uitzonderlijk hoge waardes, bijna niet te bevatten zelfs. De vraag is inderdaad niet of dit schade gaat opleveren, maar eerder hoeveel schade.  :(

Modellen doen weer wat met hogedruk in de laatste runs. Nog niks concreets en ook nog niks bijzonders (scandihoog staat nog niet in de kaarten) maar het is weer iets.

(https://i.postimg.cc/dt9LJdJc/ecmwf-0-246.png)

Citaat van: TMCThomas op vr 24 jan 2025 - 00:29Modellen doen weer wat met hogedruk in de laatste runs. Nog niks concreets en ook nog niks bijzonders (scandihoog staat nog niet in de kaarten) maar het is weer iets.

Niet weer dagen lang die pleurismist!!!  Laat dan maar een westcirculatie op gang komen, want tot winterweer komt het toch elke keer niet.

Inderdaad komt er telkens weer een (Scandi)hoog in de kaarten, maar wij moeten afwachten wat uiteindelijk de positie wordt?? Komt ie weer boven midden Europa te liggen of schuift ie een beetje verder door naar het noorden, zodat wij meer een oost tot zuid oostelijke stroming krijgen??

Het is maar net hoe je "getroffen worden" interpreteert  ;) Ik bedoelde niet, dat het heftig zal worden, maar dat het noordelijk en noordwestelijk kustgebied wel wordt aangedaan, en dat de rest van Nederland een beetje meer wind heeft.

Citaat van: Extremissimorum op do 23 jan 2025 - 08:57Nou nou, poeh poeh.
"Getroffen worden" is een groot woord haha. Beetje wind is het, weinig bijzonders. Wel onvervalst herfstweer door 'storm Éowyn'.

De hogedrukgebieden lijken begin februari weer de overhand te gaan nemen, ook mooi zichtbaar in de drogere pluim van EC bijvoorbeeld. Dan is het van belang waar de kern-as komt te liggen voor wat betreft het weerbeeld en de temperatuur.

De meeste leden houden de kern net wat zuidelijker of zuidoostelijker van ons. Dan wordt er relatief zachte lucht aangevoerd. Overdag dan flink boven 0, in dit scenario zelfs al kans op eerste lenteachtige omstandigheden overdag. 's Nachts kan het nog goed afkoelen tot nabij het vriespunt. Dit alles afhankelijk van de hoeveelheid bewolking en wind.

Ook een reële kans is het bekende inversie-scenario, waarbij de kern rondom onze omgeving blijft hangen. Dan kan het weer een stuk grijzer en frisser worden.

Soms zit er ook een noordelijker hoog tussen met de kern eerder richting Scandinavië en/of Rusland. Dan ontstaat er een stroming met een oostelijke component. Ook dan meer zonkansen, maar wel een stuk frisser met uiteindelijk ook kans op transportkou als de windrichting perfect is. EC AI komt hier al enkele runs mee:
(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/ecmwfaifs/runs/2025012406/ecmwf-0-240.png?0)

Eerst nog een uiterst wisselvallige periode doorstaan, met tot en met zaterdag vooral in het zuidoosten flink wat regen. Ook elders blijft het niet droog. Zondag even een drogere dag met zonkansen (geniet ervan! ;D ), volgende week keert de wisselvalligheid en wind weer terug.

Ik vind het wel grappig hoe Control en Oper zo tegenstrijdig met elkaar zijn. Control wil veelal de "diepvries" in en Oper zet de "verwarming" heel hoog.... ;D  ;D  ;D

Op weer.nl (Putto) een mooi stuk over evt winteropties in februari.

https://www.weer.nl/nieuws/2025/januari-2025-tot-1-5-graden-te-koud-februari-nog-kouder

Citaat van: Joep op vr 24 jan 2025 - 16:42Op weer.nl (Putto) een mooi stuk over evt winteropties in februari.

https://www.weer.nl/nieuws/2025/januari-2025-tot-1-5-graden-te-koud-februari-nog-kouder

De winteropties worden zeker goed uitgezet, alleen er wordt (opnieuw) te enthousiast gesproken over de winterkansen. Hij spreekt al van een waarschijnlijk kouder begin van februari, terwijl dat nog allerminst zeker is. Zie mijn eerdere bericht vandaag. Het is mij persoonlijk wat te sensationeel en daar staat hij ook wel bekend om. Dat kan al snel verkeerde verwachtingen geven. Zoals dus al eerder geschreven vandaag, de kansen op zo'n Scandihoog scenario zijn momenteel (nog) erg klein. Als je zoals Putto steeds blijft roepen op winterweer bij de geringste kans, dan zal het vast ooit wel eens uitkomen. Zitten helaas wel ook veel teleurstellingen bij ;)

kom maar op met die Lente Armand... Ik ben eigenlijk niet gewend dat er voor eind februari zoiets zou kunnen gebeuren en zelfs dat is al vroeg... maar begin februari aangenaam 'redelijk' warm lenteweer? kom maar door! : > Na de afgelopen jaren is dat een welkome afwisseling want van lente was weinig sprake!

Citaat van: Dennis789 op vr 24 jan 2025 - 19:24kom maar op met die Lente Armand... Ik ben eigenlijk niet gewend dat er voor eind februari zoiets zou kunnen gebeuren en zelfs dat is al vroeg... maar begin februari aangenaam 'redelijk' warm lenteweer? kom maar door! : > Na de afgelopen jaren is dat een welkome afwisseling want van lente was weinig sprake!

Nou Dennis ik had het over ''lenteachtige omstandigheden'' he...  ;D  ;) Daarmee doelde ik dat er aan de voorzijde van het hoog een zuidelijke stroming opgang gebracht kan worden. GFS12z laat dat bijvoorbeeld zien:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2025012412/gfs-0-276.png?12)

Verderop in de lente levert dit scenario prachtig lenteweer op. In de zomer is het een soort Spaanse-pluim situatie met tropische hitte. Nu begin februari levert het wel ook mooi weer op, in zo'n geval is best 8-10 graden mogelijk met veel zon. 's Nachts koelt het dan af naar het vriespunt. Dat noem ik nog geen lente, maar zou zeker wel aangenaam zijn  :)

Citaat van: Armand op vr 24 jan 2025 - 19:32Nou Dennis ik had het over ''lenteachtige omstandigheden'' he...  ;D  ;) Daarmee doelde ik dat er aan de voorzijde van het hoog een zuidelijke stroming opgang gebracht kan worden. GFS12z laat dat bijvoorbeeld zien:


Verderop in de lente levert dit scenario prachtig lenteweer op. In de zomer is het een soort Spaanse-pluim situatie met tropische hitte. Nu begin februari levert het wel ook mooi weer op, in zo'n geval is best 8-10 graden mogelijk met veel zon. 's Nachts koelt het dan af naar het vriespunt. Dat noem ik nog geen lente, maar zou zeker wel aangenaam zijn  :)

Heerlijk weer om mee achter het raam in de zon te zitten of misschien beschut in de tuin tijdens het warmste punt op de dag in zwarte kleding.

Citaat van: Armand op vr 24 jan 2025 - 19:24De winteropties worden zeker goed uitgezet, alleen er wordt (opnieuw) te enthousiast gesproken over de winterkansen. Hij spreekt al van een waarschijnlijk kouder begin van februari, terwijl dat nog allerminst zeker is. Zie mijn eerdere bericht vandaag. Het is mij persoonlijk wat te sensationeel en daar staat hij ook wel bekend om. Dat kan al snel verkeerde verwachtingen geven. Zoals dus al eerder geschreven vandaag, de kansen op zo'n Scandihoog scenario zijn momenteel (nog) erg klein. Als je zoals Putto steeds blijft roepen op winterweer bij de geringste kans, dan zal het vast ooit wel eens uitkomen. Zitten helaas wel ook veel teleurstellingen bij ;)

Armand ik ben het helemaal met je eens en met name op Twitter/x roeptoetert hij al twee maanden dat er winter komt
En als er dan een keer een vlokje sneeuw valt is hij degene die het al weken vooraf voorspelt heeft :)
Maar goed af en toe schrijft hij ook
Mooie stukjes op weer.nl en je hebt gelijk vaak wel te sensationeel.

GFS tovert wederom natte sneeuw op de kaarten nu weer voor zondag...

Inderdaad Joep, die stukjes op weer.nl zijn qua inhoud altijd wel goed opgezet, je merkt dat hij van weerkundige processen wel verstand heeft. Echter qua statistiek en kansberekening valt nog heel veel winst te halen zullen we maar zeggen...  :o  ;)  ;D

Op de golftop vannacht is er inderdaad een kleine kans op wat (natte) sneeuw, als het even wat meer kan afkoelen. Ik denk dat dit wel voornamelijk is weggelegd voor de heuvels van Zuid-Limburg en verderop richting Ardennen/Eiffel. Harmonie komt er ook mee:

(https://modeles7.meteociel.fr/modeles/harmonie/runs/2025012506/harmonie43-1-20-0.png?25-08)

De positie van die golftop schuift wel nog een beetje afgelopen runs. Als er wat van sneeuw valt, zal het van korte duur zijn want morgen overdag wordt het overal minimaal een graad of 7. We gaan het zien of er een tijdelijke winterse verrassing inzit  ;)

Weg met die pokkewind, regen en mist.  :(

Nu gewoon genieten buiten met volle zon, dus blauwe lucht. ;D
(vraag mij af of ik een foto moet maken, voordat de zon weer een tijd verdwijnt) ;)

Maar ook mooi dit weer op Sicilie. :)

De Etna in volle zon met uitbarsting
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/sicilia/catania/vulcano-etna.html

En de mensen er omheen in de sneeuw
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/sicilia/catania/vulcano-etna-sud.html

Holy mother jesus christ. Het moet een wonder zijn. Ik zie ineens blauwe lucht en zonneschijn!
Gelukkig toont EC ook weer de zaagtand halverwege eerste week februari.
Zou de lente dan toch vroeg beginnen dit jaar  8)

Citaat van: Dennis789 op zo 26 jan 2025 - 12:30Holy mother jesus christ. Het moet een wonder zijn. Ik zie ineens blauwe lucht en zonneschijn!
Gelukkig toont EC ook weer de zaagtand halverwege eerste week februari.
Zou de lente dan toch vroeg beginnen dit jaar  8)

Mag heel erg, zelden zulke "treurige" periode meegemaakt als de afgelopen tijd!

De "winter" van 2023 en 2024 leek ook meer op een langdurige natte herfst...

Best een aardige dag zo vandaag, met behoorlijk zachte temperaturen van ruim 10 graden in het binnenland. De stevige wind maakt het wel een stuk frisser. In de zon, achter het raam is het prima vertoeven. Eindelijk weer wat zichtbaar zonlicht gister en vandaag!  ;D

Citaat van: Armand op ma 27 jan 2025 - 12:50Best een aardige dag zo vandaag, met behoorlijk zachte temperaturen van ruim 10 graden in het binnenland. De stevige wind maakt het wel een stuk frisser. In de zon, achter het raam is het prima vertoeven. Eindelijk weer wat zichtbaar zonlicht gister en vandaag!  ;D

Echt he.. dit soort dagen snak je toch naar.. ik snap niet waarom we hier de laatste jaren winters hebben waarbij er maandenlang niet of nauwelijks zonneschijn is.
Heel af en toe eens zo'n dag tussen weken van grijs weer.

In ieder geval was het een welkome afwisseling, idd achter het raam de ogen dicht en de zon op je snoet.. misschien helpt dat ook met die verschrikkelijke griep die ik sinds vrijdag heb..

Yep, zojuist even een wandeling gemaakt en dat was ondanks de harde wind aangenaam. De zonkracht stelt nog niet veel voor maar ligt toch al weer net wat hoger dan op het dieptepunt in december. We zaten toen op 0.4, inmiddels zitten we op 0.6 en gaan we volgende week al weer naar de 0.9. Nog niks vergeleken met de zomer maar de stijging zit er inmiddels weer duidelijk in!

(https://i.postimg.cc/qBDc8K9w/uvifc-De-Bilt-md-4.png)

De modellen doen hun best om weerstand te bieden maar tegen de kou die bij Groenland en Amerika ligt is het helaas lastig verzetten.

(https://i.postimg.cc/W1gVgbR5/animmco1.gif)

Ik was er al bang voor... Zo'n systeem houdt zichzelf meestal weken, soms zelfs maanden in de hand. Daarmee slinken de kansen op serieus winterweer met de dag. Het begint er steeds meer op te lijken dat een mogelijke winterprik later in februari/maart het hoogst haalbare is.

De maand januari gaat hier in het zuiden verder waar 2024 geëindigd is; veel regen. Landelijk gezien zit het noorden van het land rond gemiddeld voor januari, zo'n 60-80mm. Het westen en zuiden zit hoger met gemiddeld 80-100mm. Zuid-Limburg spant duidelijk de kroon met lokaal alweer richting de 150mm, het dubbele van normaal! Dat is goed merkbaar hier met veel plassen en her en der grondwaterproblemen.

Bovendien zal er komende dagen nog wat neerslag bij gaan vallen op de meeste plekken in het land, dus dit is voorlopig nog niet de eindstand voor januari:
neerslag januari25.png

In februari lijken de hogedrukgebieden weerstand te gaan bieden. Dus niet genoeg voor serieus winterweer, maar het lijkt wel weer een drogere periode te gaan inluiden. Gelukkig! ;)

2025-01-28_18-18-11.jpg
Er is altijd hoop ook bij de wispelturige GFS wat een lucht druk en een koude bel boven ons land.

De pluim lijkt met de dag beter te worden. Zeker op LT.

Er zijn inderdaad weer signalen op een stevig hogedrukgebied boven Rusland. Dat biedt kansen op een kouder weertype voor een groot deel van Europa. In GFS12z zien we de as helemaal uitstrekken vanuit Rusland, over Scandinavië tot Groot-Brittannië. Zuid van deze as een straffe oostelijke stroming helemaal tot aan het Middellandse Zeegebied:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2025012912/gfs-0-210.png?12)

Dit zou een prachtkaart zijn als er een koude-reservoir boven Oost-Europa zou liggen. Dan krijg je transportkou met volop schaatsweer. Het is momenteel gewoon veel te warm in die brongebieden, iets wat we afgelopen jaren vaker zien en wellicht ook in het plaatje klimaatverandering past. Als deze kaart uitkomt, wordt het zeker een stuk kouder en kunnen we spreken van een licht winters weertype. Alleen in mijn geheugen staan dit soort kaarten nog als 'stevige winterprik' bestempeld en dat wil zich moeilijk aanpassen...  :P  Een oostelijke wind in de winterperiode is lang geen garantie meer op winterweer helaas.

Dit kaartje laat de verschillende luchtsoorten ook nog even goed zien:
(https://buienradarcontent.blob.core.windows.net/hqmedia/55b1dbfc-2011-41b1-94aa-d142b39bc9c3.png)

Het gaat met name om de 'maritiem polaire' lucht uit het noordwesten en de 'continentaal polaire' lucht uit het oosten. Bij deze twee luchtsoorten zien we dat het steeds vaker niet genoeg is voor winterweer, waar dat in het verleden wel zo was. De zogenaamde brongebieden warmen namelijk natuurlijk mee op. Bij Arctische lucht lukt het meestal wel nog, maar dit is ook de koudste luchtsoort en die bereikt ons sowieso zelden.

Interessant om te zien hoe patronen veranderen, voor de winterliefhebber helaas een slechte trend.

Citaat van: Armand op wo 29 jan 2025 - 18:19Interessant om te zien hoe patronen veranderen, voor de winterliefhebber helaas een slechte trend.

Het is idd heel goed te merken. Eigenlijk de laatste winter die me goed bijgebleven is was rond 2008-2012 ergens. Ik weet niet meer precies welk jaar het was maar er was flink wat sneeuw gevallen en vervolgens minstens 2 weken lang zonnig koud lekker winterweer.
Zo zie je ze niet meer tegenwoordig.

In principe waren er twee winters die veel sneeuw en kou brachten, dat was de winter 2009/2010 en 2010/2011.

Citaat van: Dennis789 op wo 29 jan 2025 - 20:23Het is idd heel goed te merken. Eigenlijk de laatste winter die me goed bijgebleven is was rond 2008-2012 ergens. Ik weet niet meer precies welk jaar het was maar er was flink wat sneeuw gevallen en vervolgens minstens 2 weken lang zonnig koud lekker winterweer.
Zo zie je ze niet meer tegenwoordig.

Zowel EC als GFS laten invloed van hogedruk volgende week op de kaarten verschijnen, dus de grote waarschijnlijk is dat wij vanaf volgende week droger weer krijgen. Het is nog onzeker hoe het hogedruk systeem gaat liggen, want ik heb al kaarten gezien dat er zich een "Russische beer" vormt van 1065 mbar, en met zo'n hoogte laag in de buurt kan dit winterse setting worden. Het is momenteel nog koffiedik kijken hoe het gaat verlopen, omdat er elke run wel weer veranderingen in zich heeft.

Voor de mensen die graag voorjaar willen, die zullen nog even moeten wachten, want hoogstwaarschijnlijk komt maart nog met een slotoffensief qua winter?

Op 32 km hoogte speelt zich wat af, wat best wel interessant kan worden voor eind februari/begin maart. Misschien dat Thomas of Armand hier meer over kunnen vertellen?

De polar vortex wordt steeds zwakker, waardoor wij steeds meer kans hebben op een oostelijke stroming.

De koude knobbel is als het ware lagedruk, en de warmte knobbel hogedruk. Zo kun je zien welke stroming er op grote hoogte zich voordoet, en ook later in onze weersystemen terug te vinden is.

Er lijkt inderdaad wat verzwakking te komen Robert, al is het nog niet heel overtuigend. Eens kijken wat het komende runs gaat doen.

Nog even wat achtergrond informatie; de polar vortex is als het ware een enorme sterke windstroom in de stratosfeer, de hoogste luchtlaag op ruim 30km hoogte. In de winter centreert zich boven de Noordpoolregio een sterk lagedrukgebied op deze hoogte gevuld met koude lucht tot wel -90 graden. Rondom dit lagedrukgebied stroomt de polar vortex. Hoe sterker dit lagedrukgebied, hoe meer kou daarboven en hoe sterker de polar vortex.

Op dit moment hebben we een klassiek beeld, waarbij de polar vortex erg sterk is. Hij is mooi rond met forse windsnelheden:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2025013100/gfsnh-17-6.png?0)

Via ingewikkelde processen, die overigens nog lang niet allemaal volledig bekend zijn, werkt een sterke polar vortex ook een sterke straalstroom in de hand. De kou blijft dan over het algemeen gevangen in het noordpoolgebied. Al blijkt dat niet de enige factor te zijn, kijk maar naar afgelopen tijd met die forse koude-uitbraak in Amerika.

Over het algemeen geldt wel: Stevige koudeput stratosfeer -> sterk lagedrukgebied stratosfeer -> sterke polar vortex -> sterke straalstroom -> weinig kans op blokkades/koude-uitbraken.

Als het in de stratosfeer gaat opwarmen, dan verzwakt bovenstaand systeem. Het duurt vaak enkele weken voordat de gevolgen van een opwarming in de stratosfeer merkbaar zijn in de onderste luchtlagen. Het uiteindelijke gevolg is dan ook een verzwakking van de straalstroom, met dus een grotere kans op een geblokkeerd luchtdrukpatroon. Dat wil overigens nog lang geen garantie geven op winterweer; zo'n blokkade moet wel gunstig voor ons liggen. Het vergroot echter wel de kans.

Overigens verzwakt de polar vortex altijd in de loop van het voorjaar, het is dan een kwestie van tijd. Meestal gebeurd dit op z'n laatst in april. Dat is ook de reden dat we in het zomerhalfjaar nooit een sterke straalstroom hebben en de luchtdrukverdeling veel vlakker is. In de loop van oktober/november vormt zich weer een polar vortex en zie je ook het luchtdrukpatroon weer veranderen.

Terug naar de kaartjes van Robert hierboven. We zien inderdaad een bel warme lucht doordringen in de stratosfeer halverwege februari; de vorming van een hogedrukgebied aldaar. Dan ontstaat er naast de polar vortex ook een anti-polar-vortex; een omgekeerde luchtstroom van oost naar west. Dat zie je goed aan de wind in de stratosfeer:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2025013100/gfsnh-17-372.png?0)

Het hogedrukgebied, dus te herkennen aan de oost-west-georiënteerde stroming, duwt de polar vortex als het ware plat richting Eurazië. Dat is wel een duidelijke verstoring, maar je ziet ook dat de polar vortex nog een stuk sterker is dan zijn 'anti-variant'. Hij geeft zich dus niet gewonnen in deze run.

Het liefst heb je een volledige inzakking van de polar vortex of een split. Dan is het systeem volledig ontregeld. Nu lijkt het vooralsnog bij een verzwakking te blijven. Ook dat zal vast zijn invloed uitoefenen en biedt zeker ook kansen op blokkades eind februari/begin maart. Echter zoals eerder gezegd moet het dan allemaal wel nog gunstig vallen. Interessant om te kijken hoe het komende runs gaat evolueren ;)

Nummertje 22 van GFS 06z heeft er zin in. Dit is een mooie kaart met een bizar sterk hogedrukgebied boven Rusland en een koudeput boven Duitsland:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2025013106/gens-22-1-336.png)

Temperaturen op 850hPa duiken dan zelfs richting de -20!

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2025013106/gens-22-0-336.png)

Natuurlijk een uitbijter, maar wilde hem wel even delen  ;D

Mocht er nu(!) nog een SSW komen, dan moet je er nog een aantal weken bijtellen...

Ter illustratie, eind februari 2018, met een week diepvrieswind, sneeuwjacht en ijsberen..

Het kan... maar laten we eerst maar ff kijken hoe aankomende week verloopt  8)


(Edit 03:00u) Koud en ramen van auto's bevroren

Als ik me niet vergis kwam vorig jaar de SSW veel te laat, waardoor we een erg slechte lente hadden.
Liever niet weer dit jaar.

Bedankt Armand voor jou heldere uitleg.

Ik volg Kai Zorn op Youtube, en hij heeft er regelmatig over dat er zich wat afspeelt in de bovenste luchtlagen. En hij had er aan het begin van de winter (december 2024) al over, dat de winter pas in februari en een deel van maart pas echt op gang komt.
Zolang het door hogedruk gedomineerd wordt, zoals vandaag en komende dagen, dan heb ik er geen hekel aan. En inderdaad door de hogere zon intensiteit zal overdag niet zomaar diepvries temperaturen mogelijk zijn, maar de nachten kunnen zeker nog wel koud uitpakken. Alleen volgende week een hoogte laag in de gaten houden, of deze in Nederland nog sneeuw gaat produceren??

Wat ik wel opvallend vind, is dat aan het begin van de winter hogedruk zich boven midden Europa aan het nestelen was (klassieke inversie), en nu - volgens de modellen - deze hogedruk zich steeds meer boven Scandinavië en Rusland manifesteert.

Citaat van: Armand op vr 31 jan 2025 - 14:47Nummertje 22 van GFS 06z heeft er zin in. Dit is een mooie kaart met een bizar sterk hogedrukgebied boven Rusland en een koudeput boven Duitsland:

Temperaturen op 850hPa duiken dan zelfs richting de -20!


Natuurlijk een uitbijter, maar wilde hem wel even delen  ;D

Heel ver weg maar laat het alsjeblieft een keertje uitkomen

Vorstkansen medio februari?

https://www.weer.nl/nieuws/2025/de-russische-beer-wordt-wakker-beresterk-fennoscandisch-hogedrukgebied-1060

Winter lijkt langzaam een beetje de kaarten in te sluipen, het gaat allemaal wat moeizaam maar het lijkt er steeds meer op dat in elk geval een beetje transportkou ons kan bereiken. Op en top winterweer wordt het er nog niet van maar er zitten interessante scenario's tussen. In elk geval weer iets om de gaten te houden.

(https://i.postimg.cc/mDhpQvBg/eps-pluim-tt-06260-92.png)

Op hoogte overigens ook interessant, GFS berekent op de lange termijn nog steeds een SSW inclusief splitsing van de poolwervel. Eigenlijk wat te laat voor het mooie maar zeker interessant!

(https://i.postimg.cc/3JMBf43h/gfsnh-10-372-1.png)
(https://i.postimg.cc/HW8zt4D3/gfsnh-17-360.png)

Inderdaad Thomas, doordat het al enige tijd berekent wordt zijn die kansen best wel groot aan het worden. Zowel op 32 km (10 hPa) als op 19 km (50 hPa) zie je hetzelfde gebeuren, en de stroming boven Europa wordt noordelijk. En dat terwijl in de meteorologie in maart de "lente" begint... ;D  ;D  Kunnen wij begin maart nog volop winter hebben. Hopelijk mooi ijs op de meren en lekker kunnen schaatsen.  8)

Citaat van: TMCThomas op zo 02 feb 2025 - 00:53Op hoogte overigens ook interessant, GFS berekent op de lange termijn nog steeds een SSW inclusief splitsing van de poolwervel. Eigenlijk wat te laat voor het mooie maar zeker interessant!

Wel weer trek in een maart roert zijn staart  8)

Zooo lekker thuis komen vandaag na een weekje wintersport. Heerlijk helder weer en kou. Kaarten zijn ook momenteel niet verkeerd. Hopen op Nederlandse wintersport in de vorm van schaatsen...

https://www.weerverteller.nl/verhalen/prachtige-winterkaarten-er-wordt-alleen-geen-kou-berekend

Citaat van: Joep op zo 02 feb 2025 - 11:56https://www.weerverteller.nl/verhalen/prachtige-winterkaarten-er-wordt-alleen-geen-kou-berekend

Dit artikel slaat de spijker op z'n kop inderdaad. Diep winterse weerkaarten zonder significante kou, een goede samenvatting. GFS 06z laat dat overigens weer prima in praktijk zien:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2025020206/gfs-0-366.png?6)

Het hoog boven Scandinavië/Rusland trekt in deze run richting Groenland. De stroming blijft dan dagenlang oostelijk en trekt later zelfs ideaal richting noordoost. Toch piept de temperatuur in dit scenario nog steeds (ruim) boven 0 overdag. Puur winterse setting, maar zonder echte kou. Het lijkt vooral te komen door een relatief warme voorgeschiedenis ten oosten van ons. Frustrerend in elk geval.

Toch biedt het wel weer goede hoop. Dagen geleden zag het er nog volledig kansloos uit. Als de winter nog wil toeslaan, moet deze trend zich nu wel doorzetten. Dat is zeker mogelijk en wie weet koelt het uiteindelijk toch nog wat verder af dan wat voor nu in de kaarten staat. De kansen op in elk geval een licht winters weertype zijn weer fors toegenomen. Nu hopen dat die plotselinge ommezwaai naar zacht weer en regen deze keer eens uitblijft.... (zoals gebruikelijk bij opbouwende winterkaarten  :P )

Ten slotte de eerste, officiële matige vorst van dit seizoen. In de Bilt werd het -5,4 graden als minimum:

min2-2.png

De pluim van vanmorgen is weer heel anders dan gister op de lange termijn.
Waar er gisteren op vrijdag 14 februari 2 graden werd berekend door de controle is dat nu 10 graden warmer en hebben we eerder lente dan winter.
We moeten wel realistisch blijven en ook de pluimen plaatsen als ze minder mooi zijn.
Ik snap dat iedereen hier graag winter wil, maar die kans word helaas gewoon steeds kleiner in ons land.


eps_pluim_tt_06260-14.png

Ongemeen spannende kaarten klappen er de afgelopen runs uit. Lente of een bezoek van de Beer?

Aaaaand it's gone!

Citaat van: Zynex op ma 03 feb 2025 - 09:11Aaaaand it's gone!

Haha nou, 'het' heeft er ook nog niet duidelijk ingestaan, met andere woorden: de kaarten schieten nog heen en weer. We gaan er eens wat dieper op inkijken:

Er bouwt zich richting het einde van de week een krachtig hogedrukgebied op boven het uiterste noordwesten van Rusland. Dat zit al dagen in de kaarten. Er wordt een oostelijke stroming opgang gebracht, maar echt koud wordt het niet door ontbreken van transportkou ten oosten van ons. Wel ontstaat er een hoogtelaag ten zuiden van ons en dat biedt een kans op wat sneeuwgebiedjes uit het oosten. Bovenstaande situatie volgens GFS00z:

(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2025020300/gfs-0-108.png?0)

Het sterke hoog duidelijk zichtbaar boven noordwest Rusland, met een flinke kern. Het hoogtelaag herken je aan het lichtblauwe vlekje boven noordoost Frankrijk. Die onstabiliteit kan dus voor wat lichte sneeuw zorgen. Echter de details laten nog op zich wachten. Veel zal het waarschijnlijk niet gaan voorstellen.

Na het weekend lijkt het qua winterkansen in de ochtendruns wat in de soep te lopen. Het patroon wordt weer zonaler. In eerste instantie ziet het er nog hoopvol uit, als het hoog via een uitloper richting Scandinavië beweegt. Maar de as van het hoog zakt dan vervolgens Europa in, waardoor er een warmere zuidoostelijke stroming volgt, die later zelfs zuidelijk of zuidwestelijk wordt.

EC en GFS laten beide eigenlijk een beetje hetzelfde idee zien.
EC:
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2025020300/ECM1-216.GIF?03-12)

GFS:
(https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2025020300/gfs-0-216.png?0)

Je ziet op beide kaarten het hoog mooi boven Scandinavië zitten, maar uitzakken richting Europa. Dat blokt de weg voor continentale, koude lucht vanuit Rusland. Het is nu een warmere luchtsoort die eerder vanuit de Middellandse Zee aangevoerd wordt. Dit lijkt te worden veroorzaakt door een grotere activiteit van lagedrukgebieden boven de oceaan (zoals al vaker dit seizoen). Die schoppen als het ware tegen het hogedrukgebied aan, en laten het kantelen van een west-oost-oriëntatie tot een meer noordwest-zuidoost-oriëntatie.

Idealiter zou je willen dat de lagedrukgebieden meer richting Spanje en Italië trekken, zodat het hogedrukgebied ook meer kans krijgt om zich te ontwikkelen richting IJsland en Groenland. Dat scenario kan nog steeds. Het is de vraag wat het hoog gaat doen na het weekend, en die termijn is nog lang. Eerlijkheidshalve dien ik wel te benoemen dat een dergelijk scenario wel (fors) in de minderheid is momenteel.

Een voordeel voor velen is dat het hoe dan ook overwegend droog zal blijven. Richting komend weekend wel meer bewolking wegens het hoogtelaag en dus een kans op wat winterse neerslag. Daarna onzekerheid over de positie van het hoog, maar we lijken in elk geval wel onder de vleugels te blijven van hogedrukgebieden met dus weinig signalen op neerslag.

Er lijkt een mooie periode aan te komen vanaf zondag.
Echt winter kunnen we het niet noemen.
In de nachten en ochtend lichte vorst en overdag temperaturen rond de 5/6 graden.
Veel zon en geen neerslag  8)
Dat is voor mij ideaal weer als hardloper.


Screenshot_20250204_112822_Samsung Internet.jpg


eps_pluim_rr_06260.png

eps_pluim_nn_06260.png

Hier nog een blije hardloper!  ;D  ;)

Inderdaad lijkt het komende tijd overwegend droog te blijven. Temperatuur en bewolking zijn nog onzeker, maar met een oostelijke aanvoer kan dat met name na het weekend potentieel veel zon opleveren. Mooi te zien in de pluim hierboven. De hoofdrun van EC laat het zelfs vanaf zondag vrijwel continue onbewolkt blijven. Dat is wellicht wat enthousiast. Een droge periode is in elk geval goed mogelijk en zeker welkom, al helemaal na een maandsom in januari van 150mm hier in het zuiden van Limburg

Ultra lange termijn van EC, maar dát is transportkou!

(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2025020500/ecmwf-0-330.png?0)

Een immense bel koude lucht op 850hPa:

(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2025020500/ecmwf-1-348.png?0)

Staat er vrijwel alleen voor, dus neem het met een korrel (strooi)zout  ;D

Heel mooi artikel met uitleg waarom het ondanks de prachtige winterkaarten die ons om de oren vliegen het helemaal niet zeker is dat de winter ons ook daadwerkelijk gaat bereiken

https://www.weerverteller.nl/verhalen/eindelijk-oostenwind-en-toch-geen-winter-hoe-kan-dat

Citaat van: Joep op wo 05 feb 2025 - 16:43Heel mooi artikel met uitleg waarom het ondanks de prachtige winterkaarten die ons om de oren vliegen het helemaal niet zeker is dat de winter ons ook daadwerkelijk gaat bereiken

https://www.weerverteller.nl/verhalen/eindelijk-oostenwind-en-toch-geen-winter-hoe-kan-dat

Precies! Deze staafdiagram van EC laat het ook duidelijk zien. Bijna een volle 2 weken een meerderheid voor de wind uit oostelijke richtingen:

oost.png

En dan een temperatuurpluim waarbij (matige) nachtvorst eigenlijk wel het hoogst haalbare lijkt voorlopig. Jammer, nu vallen de kaarten eens goed, is er geen kou voorradig  :P Kunnen we niets aan veranderen natuurlijk. Een groot voordeel is dat wel redelijk droog blijft. Kansen op grijs weer liggen wel op de loer, zeker komende dagen zal dat wel het geval blijven.

Morgen, vrijdag, zal het overigens wel behoorlijk winters gaan aanvoelen. Temperaturen zullen blijven steken op 2-5 graden en de oostelijke wind gaat flink aantrekken, op de meeste plekken 4 à 5 Beaufort. Daarmee ligt de gevoelstemperatuur (flink) onder 0.

GEM aantal ijsdagen

Afbeelding via Michael vd poel

GEM is prachtig inderdaad maar het is een lastige situatie waarbij het scenario dat GEM nu laat zien nog niet zo heel veel steun heeft. Bij GEM oper en veel van de leden trekt het hoog relatief snel richting Groenland waardoor bij ons de weg vrij word gemaakt voor kou om af te zakken. Het hoog fuseert daar daar mooi met het poolhoog waardoor kou vrij spel heeft, laagjes op de oceaan worden voldoende naar het zuiden gedrukt dankzij het hoog op deze locatie wat ervoor zorgt dat deze geen roet in het eten kunnen gooien.

Vergelijk je GEM met GFS dan zie je dat die verplaatsing richting Groenland niet uit de verf komt, waardoor het plan in duigen valt. Er komt uiteindelijk wel een hoog bij Groenland te liggen maar dit gebeurd te laat en ligt veel te noordelijk. Kou krijgt niet de kans ons om af te zakken maar trekt eerder richting groenland zelf, zonder het hoog daar heeft de oceaan vrij spel en wordt het weer bij ons bepaald door lagedrukgebieden die de welbekende zuidwestelijke stromingen brengen. Hoe anders is GFS control, het verloopt allemaal wat rommeliger en trager als bij GEM maar uiteindelijk wordt het ook in deze run fors koud. Het probleem is dat Control en lid 21 de enige twee leden van get GEFS ensembele zijn die voor deze optie gaan. In contrast met het overtuigende GEM ensemble ziet het er hier dus niet zo rooskleurig uit. De optie bestaat maar is momenteel eerder een uitbijter dan een serieuze optie.

(https://i.postimg.cc/X7zhKk6W/graphe6-10000-493-111.gif)

Interessant is dan wel weer dat UKMO ook voor het GEM scenario lijkt te gaan, EC probeert het en komt uiteindelijk beter uit dan GFS maar ook hier vallen de puzzelstukjes niet zo mooi als bij GEM en wil het niet echt winter worden. Is kijken wat de avondruns doen straks!

Zoveel potentie maar helaas zonder resultaat, de avondruns zijn niet best.

(https://i.postimg.cc/MTr1HSTJ/eps-pluim-tt-06260-94.png)

Liever zo  dan weer een dode mus... én het zou niet de eerste keer zijn dat het plots van de ene op de andere dag toch helemaal omgaat.

Spreiding is wel weer enorm, +18 of -3 op woensdag de 19e  8)

(e) Volgende run...zelden zo'n waaier/ zaagtand gezien. Eigenlijk vanaf maandag is het wapperen :

(https://i.postimg.cc/SsKpwYG2/eps-pluim-tt-06260.png)

Bij zowel GFS lukt het in deze run nét wel om de kou onze kant op te krijgen. Ideaal is het niet maar dit biedt wel weer perspectief

(https://i.postimg.cc/wxtN574J/gfs-1-252.png)

Het is allemaal weer zo dichtbij en heel fragiel, iig weer spannend  ;D Op midden lange termijn lijkt het al wat kouder dan voorheen maar ook dan is er nog veel spreiding, daarna is de kans op ijsdagen net zo groot als dubbele cijfers

Kom op; nog even twee weken dikke winter, sneeuw en vorst. Oostenwinden en blauwe luchten maken dat het 's nachts matig tot bijna streng vriest. Overdag -1, -2. Koude putjes uit het oosten zorgen voor wat sneeuwverassingen. Het zonnetje laat het sneeuwdek lekker glinsteren. Het kan nog net ;) na 3 maart mag de lente pas beginnen. Wie duimt er mee?! 8)

heb even een snelle gif gemaakt van de temp verloop laatste run gfs

(https://i.imgur.com/5Ak1FAB.gif)

Citaat van: Lucas op vr 07 feb 2025 - 19:08Kom op; nog even twee weken dikke winter, sneeuw en vorst. Oostenwinden en blauwe luchten maken dat het 's nachts matig tot bijna streng vriest. Overdag -1, -2. Koude putjes uit het oosten zorgen voor wat sneeuwverassingen. Het zonnetje laat het sneeuwdek lekker glinsteren. Het kan nog net ;) na 3 maart mag de lente pas beginnen. Wie duimt er mee?! 8)

Ik duim met je mee.  ;D

Elfsteden_Tegeltje_3.jpg
😜

Eddy.

Geen slechte avondruns hoor, de EC oper run is een stuk beter en het gfs ensemble heeft duidelijk veel meer koude leden.

(https://i.postimg.cc/wTcFngnw/graphe6-10000-493-107.gif)

EC laat een koudeputje ontstaan vanuit het oosten welke donderdag boven NL wordt berekend met mogelijk ook sneeuw.
Info via Roy Molenaar
Kaartjes wetteronline

De EC pluim, we zijn er nog niet helemaal maar dat oogt al weer een stuk beter vergeleken met de ochtendpluim! En inderdaad volgende week donderdag berekent EC precies het koudeputje boven Nederland wat in wat sneeuw kan resulteren. Echter luistert dat heel nauw dus op deze termijn is er nog weinig over te zeggen.

(https://i.postimg.cc/s2NRSpcG/eps-pluim-tt-06260-96.png)

Sneeuw! In Leeuwarden!

Update 3 minuten later: and gone....

Gem maakt het wel heel bont(gelukkig een bus zout in huis) ;D , maar de pret ervan is ook leuk, maar eens kijken wat er over blijft, 8)

Winter of geen winter?

https://www.weerverteller.nl/verhalen/complexe-verwachting-toch-nog-winter-of-al-vroeg-lente

Uiterst lastige verwachting al voor komende maandag en dinsdag. Een subtiel koudeputje blijft rondtollen ergens rondom Nederland. Harmonie laat het enigszins gunstig uitdiepen en laat het koude lucht aanzuigen. Dat levert winterse neerslag op. Eerst in de zuidelijke helft, later ook in de noordelijke helft:

(https://modeles7.meteociel.fr/modeles/harmonie/runs/2025020815/harmonie43-1-48-0.png?08-17)
(https://modeles7.meteociel.fr/modeles/harmonie/runs/2025020815/harmonie43-1-60-0.png?08-17)

Er zitten ook opties tussen die koudeputje zelfs wat warmere lucht laat aanzuigen vanuit het zuidoosten. Eigenlijk zoals vandaag. Dan kan het mogelijk richting de 8-10 graden worden. En natuurlijk nog verschillende tussenopties.

Bizar deze verschillen en dan hebben we het over slechts 2 dagen vooruitkijken! Een hele grote onzekerheid dus al op korte termijn, heel spannend!

Avondrun EC oper is ook weer ijskoud. Prachtige meteofictie natuurlijk. Kans vrijwel 0 lijkt me.

Inderdaad, grootse onzekerheid voor maandag! Gaat dat lukken en koude krijgt meer speelruimte. Lukt dat niet... kan het zomaar ook +15 zijn over een week.

EDIT: in de pluim zijn de sneeuwkansen voor dinsdag wel flink gestegen! Oper zoals verwacht zit, zeker op MT en LT, wel echt helemaal onderaan het ensemble.

EC oper heeft er inderdaad zin in

Een aantal prachtige avondruns maar de onzekerheid blijft groot. Ik wil er heel graag in geloven maar dan moeten er eerst nog wat meer EC leden met oper meegaan. Hopelijk zien we dat morgen of de komende dagen gebeuren. pluim oost laat ook mooi zien hoe mooi het EC oper scenario is. Op die manier staan we deze maand nog wel op de schaats. Ik hoop het enorm!

(https://i.postimg.cc/2Sd80dhq/eps-pluim-tt-06290-4.png)

Citaat van: TMCThomas op zo 09 feb 2025 - 00:49Een aantal prachtige avondruns maar de onzekerheid blijft groot. Ik wil er heel graag in geloven maar dan moeten er eerst nog wat meer EC leden met oper meegaan. Hopelijk zien we dat morgen of de komende dagen gebeuren. pluim oost laat ook mooi zien hoe mooi het EC oper scenario is. Op die manier staan we deze maand nog wel op de schaats. Ik hoop het enorm!

EC Oper/Control heeft mijn gebeden gehoord:  ;D

Citaat van: flyineddy op vr 07 feb 2025 - 20:37Ik duim met je mee.  ;D

Elfsteden_Tegeltje_3.jpg
😜

Eddy.

Dat zou zomaar eens heel leuk uit kunnen pakken. Of witbier op het terras slobberen. In ieder geval hopelijk weer snel weg met die grijze meuk en lekker pluimwensdenken  8)

Online beginnen de eersten alweer BeAsT fRoM tHe EaSt te roepen haha. Rustig aan allemaal 😅

Aaaaand....... it's gone!  ;D  ;D  ;D  :-X

Dinsdag (natte) sneeuwkansen

Zo'n enorme onzekerheid op korte termijn, laten we er gewoon vanuit gaan dat het gaat regenen met wat natte sneeuw ertussen, maar het hoeft maar net iets anders te kantelen en goed die kou op te zuigen, harmonie verandert nu ook elk uur maar ik vraag me ook af in hoeverre harmonie iets te optimistisch is in de sneeuwfractie

Noorden vh land lijkt meeste kans op laagje (natte)sneeuw

Gemengde gevoelens bij de avondruns, aan de ene kant zijn ze beter dan de ochtendruns maar ze zijn nog niet op het niveau van de runs van gister. Het voelt momenteel een beetje als een net niet scenario, winter ligt voor de deur maar reikt toch maar moeizaam tot in Nederland. Dat is jammer want we zitten nou eenmaal bijna halverwege februari, de komende weken moet het gebeuren wat betreft echt winterweer.

Wat we in de huidige runs zien is dat het echt kantje boord is voor Nederland, in tegenstelling tot eerder zakt hogedruk meer af waardoor de stroming wat zuidoostelijker wordt. De koude lucht komt met een grotere omweg in Nederland terecht, niet ideaal dus. Dat niet alleen, op de langere termijn word de stroming te zuidelijk en verdwijnt de kou weer.

(https://i.postimg.cc/DzMyctc6/ECM1-168-6.gif)

Gezien de grote variaties van run tot run blijft er nog genoeg mogelijk maar vandaag voelt wel weer als een stapje terug. Het voordeel is wel dat de middellange termijn wat zekerder geworden is en die oogt momenteel niet slecht, zeker niet voor het noordoosten.

(https://i.postimg.cc/SQwY4zCd/eps-pluim-tt-06260-97.png)

(https://i.postimg.cc/nLcC2KfF/eps-pluim-tt-06280-1.png)

Mocht daar zoals sommige modellen nu voorzien (inclusief harmonie) gaan sneeuwen dan kan het echt wel even mooi winters worden daar.

(https://i.postimg.cc/VLqvcZYs/harmonie43-26-39-2.png)

GFS18 helaas niet best, oper gaat snel de mist in. Op het koude putje na bereiken de koude bovenluchten ons niet, wind draait vrij snel naar het zuiden en uiteindelijk zuidwesten. Hopelijk morgen weer betere runs, maar het lijkt lastig te worden.

(https://i.postimg.cc/nzDLdpT2/gfs-0-216-2.png)

Helaas zijn de ochtendruns er niet veel beter op geworden. Het hoog boven Scandinavië zakt te snel uit via Duitsland richting zuidoost Europa. Dat brengt een beduidend warmere luchtstroom op enige hoogte tot gang met zuidelijke winden:

(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2025021000/ecmwf-0-126.png?0)

Vooral goed te zien aan de temperatuur op 850hPa. De koude luchtsoort zit niet eens heel ver van ons:

(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2025021000/ecmwf-1-129.png?0)

In dit scenario eerder licht winters met 's nachts mogelijk matige vorst en overdag een paar graden boven het vriespunt. Echter gezien de potentie toch wel heel jammer; als alles goed valt dan kan het nog even serieus gaan winteren in februari. Dat lijkt dus helaas niet te gebeuren, of de trend moet nog snel omslaan komende runs. Ik verwacht het niet eerlijk gezegd.

Voor noordoost Nederland is er vannacht en morgenochtend wel wat kans op sneeuw. Het lijkt koud genoeg te worden voor enige accumulatie, al blijft het ook nu weer lastig voorspelbaar hoeveel vanwege de warme voorgeschiedenis. Ook elders in het land kan er af en toe wat (natte) sneeuw dwarrelen, maar hier lijkt het te warm te blijven voor echt accumulatie.

Ook westen en zuidwesten hebben mogelijk kans op tijdje sneeuwval omdat ze daar juist het dichtst bij de koude bovenlucht zitten.

https://www.weerverteller.nl/verhalen/sneeuw-of-geen-sneeuw-hoeveel-en-waar

Eindelijk weer een upgrade in de modellen, de 06 run van GFS oogt een stuk beter dan de ochtendrun. Hoog zit beter gepositioneerd voor ons waardoor de kou een stuk westelijker uitkomt. Hopelijk is GFS iets op het spoor!

(https://i.postimg.cc/x1LRFfvd/gfs-1-156.png)

Citaat van: Joep op ma 10 feb 2025 - 10:36Ook westen en zuidwesten hebben mogelijk kans op tijdje sneeuwval omdat ze daar juist het dichtst bij de koude bovenlucht zitten.

https://www.weerverteller.nl/verhalen/sneeuw-of-geen-sneeuw-hoeveel-en-waar

Laagje ligt in de meest recente harmonie runs ook wat gunstiger dan eerder. Harmonie berekent nu op grotere schaal sneeuw, het is allemaal wel krap hoor want de 2 meter temperaturen zijn boven nul maar de kans in aanwezig op een verassing in het westen. Zelfs mijn regio zou in dit geval wat sneeuw meepakken.

(https://i.postimg.cc/8PR4ZkBz/harmonie43-26-26-2.png)

Leuke situatie weer om actueel te volgen, als harmonie weer totaal niet in de buurt ligt snap ik het nut van dit model ook niet meer, sneeuwdekte kun je vaak delen door 10 en dan kom je ergens in de buurt van de werkelijkheid ;D Nee maar de trend lijkt toch wel meer de kant op een kleine verassing te gaan.
Hoe dan ook elk uurtje is nu weer spannend hoe het zich allemaal gaat verplaatsen met de bijhorende factoren.

Edit: Nu al wat natte sneeuw in Amsterdam

Purmerend een mix van regen en natte sneeuw.

Hier in Stellendam ook lichte sneeuw en regen.
Temperatuur dalend nu + 2.6 graden,
Luchtdruk sterk dalend nu 1020 Hpa
Wind N.O TOT O.N.O

Harmonie wordt alsmaar enthousiaster, andere modellen zoals icon delen het sentiment niet echt.

(https://i.postimg.cc/WzRQFMk7/harmonie43-26-20-2.png)

(https://i.postimg.cc/gjqBx1dY/icond2-de1-46-20-0.png)

Natte sneeuw heerhugowaard momenteel.

GFS berekend voor westen ook mogelijk (natte) sneeuw vanavond/vannacht

Er valt nu serieuze grote vlokken nate sneeuw.
Temperatuur gezakt naar 1.6 grden
Dauwpunt zakt niet blijft op +1 graad staan
Wordt dit een witte verrassing?

In Schoonhoven Zuid Holland vallen grote vlokken droge sneeuw.

https://ibb.co/BHbFWNnB (https://ibb.co/BHbFWNnB)

EC 12

Ook hier begint het te sneeuwen 😎

Citaat van: Der RoX op ma 10 feb 2025 - 19:44Ook hier begint het te sneeuwen 😎

Hier ook sneeuw maar blijft nog niet liggen

Citaat van: Joep op ma 10 feb 2025 - 19:50Hier ook sneeuw maar blijft nog niet liggen

Het blijft een beetje liggen op de vuilnisbak. Verder verwacht ik er nog niet veel van.

(e) 20:27

Klein beetje ook op autoruiten. Mag geen naam hebben, wel leuk ff

Code geel uitgebreid

Vannacht en morgenochtend tijdelijke gladheid door sneeuw.
Vannacht gaat het op veel plaatsen enige tijd sneeuwen. Door deze sneeuwval kan het plaatselijk glad worden. De gladheid verdwijnt na enkele uren weer, in het noorden pas in de loop van morgenochtend.

Citaat van: Joep op ma 10 feb 2025 - 19:32EC 12

Bijna halve meter in N-O polder. Toch leuk daar.

Het lijkt voor een groot deel van het land toch wel erg lastig te worden, temperaturen zijn gewoon aan de hoge kant.

EDIT: wellicht te vroeg gesproken, grote sneeuwvlokken tussen de regen hier momenteel.
EDIT2: helaas blijft hier de temperatuur steken op 1,3 graden.

EDIT3: kunt goed zien dat de koudere bovenluchten in het westen zitten, neerslafkoeling doet daar beter zijn werk.

(https://i.postimg.cc/SKb8Kwwn/temperatuur-17.png)

Witte wereld aan de kust! Regen in het binnenland en sneeuw aan de kust, dat zie je niet vaak!




https://x.com/DNachtfotograaf/status/1889119585879708096

(https://i.postimg.cc/gJyDJw8J/20250211-022620.jpg)

De structuur ziet er een beetje vaag uit, maar vooralsnog blijft er iets van liggen  8)

Poedersuikerlaagje hier in Hoorn op daken van huizen en auto's. Voor de rest natte troep op de straten.

En doorr....

Met wat fantasie iets minder als 1 cm hier, zelfs de kat had er geen moeite mee... :-X

En het regent alweer:/

Vanochtend om 7 uur toen ik bij mijn werk weg ging in Hoogeveen lag er een laagje van 3cm.
Toch wel even leuk, en eindelijk mijn eerste sneeuwlaagje van deze winter.  ;D

IMG_2733.jpg

IMG_2732.jpg

IMG_2736.jpg

Eddy.

(https://i.postimg.cc/Wpds20qp/eps-pluim-tt-06260-1.png)

Nog lange termijn, maar op deze run sorteren we voor op lenteachtige praktijken... 8)

Toch wel een vervelende situatie eigenlijk gisteren. Laat ik voorop stellen dat de grote details zichtbaar waren en er geen landelijk groot pak sneeuw inzat. We leven ook in het hier en nu, maar toch heb ik me even afgevraagd wat er zou gebeuren als deze situatie zich 10-15 jaar geleden voordeed, of bij een koudere voorgeschiedenis.

De luchtkolom boven ons is namelijk koud zat voor sneeuwval, tot wel lager dan -4 graden op 850hPa. Aan de grond ontbreekt het echter aan kou. Met een aflandige wind had dat geen spelbreker hoeven zijn. Gisteren bijvoorbeeld zeiknat geworden door regen bij 3 graden en een gure oostelijke wind. Beetje meer kou boven Duitsland en het was allemaal sneeuw geweest. Dat is best frustrerend. Concluderend had deze situatie op papier een grote potentie voor sneeuw: Koude bovenlucht, overwegend oostelijke aanvoer. De huidige omstandigheden lieten dat echter niet op grote schaal toe.

En stel de neerslag was overal als sneeuw gevallen, dan lag er landelijk ruim 10cm. Dan zou er een gehele week een flink winters weertype volgen. Met oostelijke aanvoer en geholpen door het sneeuwdek zou het dan flink gaan vriezen. Nog zo'n frustrerende gedachte.

Nu ben ik klaar met galspugen  ;D  ;) We kunnen de situatie niet veranderen en moeten het doen met wat we krijgen. Toch leuk om weer foto's met sneeuw voorbij te zien komen! Met name morgen lijkt het in het noorden opnieuw weer wat te kunnen gaan sneeuwen.

De nieuwe pluim is duidelijk, weekje winter nog en daarna waarschijnlijk klaar.  :'( 

(https://i.postimg.cc/qMV8XYq6/txgn260.png)

Aan de andere kant is februari tot nu toe qua temperatuur niet eens heel slecht...en stiekem hoop ik tegen beter weten in dat de pluim nog lekker blijft doorzwabberen en er koudeputjes goed vallen en beren wel weten hoe de tomtom werkt ;)

Pluim noordoost is nog niet zo slecht. Wellicht hier en daar schaats kansen?

eps_pluim_tt_06280_1.png

Eddy.

Citaat van: flyineddy op di 11 feb 2025 - 10:25Pluim noordoost is nog niet zo slecht. Wellicht hier en daar schaats kansen?

Eddy.

Dat is wel nog een oude pluim Eddy, maar ook die van vanmorgen laat zeker een (licht) winters weerbeeld toe in het noordoosten:

noordoost11-2.png

Het dichts bij de transportkou en wellicht wat geholpen door een sneeuwdek(je), kan het daar gunstig worden voor schaatsen. Zeker geen slechte kaarten aldaar.

Valt nu een soort mix van natte sneeuw en motregen (?) naar beneden.  8)

Naar alle waarschijnlijkheid is de aankomende winterprik van korte duur, toch is het koude scenario op lange termijn nog niet verdwenen. De spreiding op de lange termijn van de nieuwe gfs 06 run is enorm en er blijft een klein groepje aanwezig die de kou doorzet.

(https://i.postimg.cc/TYwxRNdV/graphe6-10000-491-111.gif)

Lid 24 is helemaal mooi, op het eerste gezicht niet eens een hele bijzondere kaart totdat je je realiseert dat er een flinke hoeveelheid kou dichtbij beschikbaar is. Grote lagedrukgebieden worden in deze run onder Nederland door geforceerd die deze kou aanzuigen en net boven Nederland houden, als gevolg een sneeuwdek van lokaal bijna 30cm. Helaas maar 1 lid, maargoed je moet altijd blijven dromen  ;)

(https://i.postimg.cc/cHwz1Y2G/gens-24-1-276.png)

(https://i.postimg.cc/Bv8yyRC6/gensfr-24-9-312.png)

Een mooi verhaal bij weerverteller enkele dagen geleden over "de kou die niet zal komen vanwege het nieuwe klimaat". Ook een verhaal over Polen waar de trend van winterweer in de huidige trend wordt besproken. Ook daar merken ze nog veel meer dat de huidige winters weinig meer voorstellen.
We zijn nu al blij als we wat Hellmannpunten scoren of een beetje sneeuw zien en ergens op 1 cm ijs kunnen schaatsen.
Nog een weekje licht winterweer en dan de lente in? Het zou zo maar kunnen. Zojuist nog een sperwer in de tuin gehad die een vogeltje als "lunch" aan het verorberen was.... Tja. :'(

Eerste impressie van de avondruns: niet best  :-X

(https://i.postimg.cc/wjrvSWPv/gfs-0-210.png)

Ander nieuws dat niet fout kan gaan, de zonkracht stijgt nog deze week weer boven de 1,0 dat betekent dat weer richting het niveau van eind oktober gaan.

(https://i.postimg.cc/zBFqXpdT/uvifc-De-Bilt-md-6.png)

Citaat van: TMCThomas op di 11 feb 2025 - 13:47Naar alle waarschijnlijkheid is de aankomende winterprik van korte duur, toch is het koude scenario op lange termijn nog niet verdwenen. De spreiding op de lange termijn van de nieuwe gfs 06 run is enorm en er blijft een klein groepje aanwezig die de kou doorzet.

Lid 24 is helemaal mooi, op het eerste gezicht niet eens een hele bijzondere kaart totdat je je realiseert dat er een flinke hoeveelheid kou dichtbij beschikbaar is. Grote lagedrukgebieden worden in deze run onder Nederland door geforceerd die deze kou aanzuigen en net boven Nederland houden, als gevolg een sneeuwdek van lokaal bijna 30cm. Helaas maar 1 lid, maargoed je moet altijd blijven dromen  ;)

EC12 oper gaat anders ook aardig de diepvries in. Een laatste winterse worst?  :o

Kan toch eigenlijk niet? Ik verwacht dat deze oper wederom helemaal onderaan het ensemble zit en dat een graad of 10-15 over een ruime week waarschijnlijker is.

En waarom zit de oper dan zo vaak zo onderin het ensemble en is het dus zo onnauwkeurig?

Of denk ik te negatief hier?

Dit is helaas de nieuwe realiteit. Zelfs in de Alpen zijn er tegenwoordig met enige regelmaat gewoon hele gebieden waar geen of nauwelijks sneeuw valt. En dat is dan op grotere hoogtes... dus wij in dit kikkerlandje hier moeten echt blij zijn als we eens per 10 jaar een sneeuwdekje krijgen. Over 2 weken ligt de meteorologische winter alweer achter ons. Zoals je ziet in het kaartje van Thomas stijgt de zonkracht aanzienlijk en deze wint vanaf nu snel aan terrein.

Citaat van: Dennis789 op di 11 feb 2025 - 19:45Dit is helaas de nieuwe realiteit. Zelfs in de Alpen zijn er tegenwoordig met enige regelmaat gewoon hele gebieden waar geen of nauwelijks sneeuw valt. En dat is dan op grotere hoogtes... dus wij in dit kikkerlandje hier moeten echt blij zijn als we eens per 10 jaar een sneeuwdekje krijgen. Over 2 weken ligt de meteorologische winter alweer achter ons. Zoals je ziet in het kaartje van Thomas stijgt de zonkracht aanzienlijk en deze wint vanaf nu snel aan terrein.

Klopt niet, zowel dit jaar als vorig jaar hebben wij hier toch best wel een pak sneeuw gehad!

Citaat van: Eric op di 11 feb 2025 - 20:19Klopt niet, zowel dit jaar als vorig jaar hebben wij hier toch best wel een pak sneeuw gehad!

Dat was uitzonderlijk en ook niet voor heel Nederland weggelegd ;)

Citaat van: Extremissimorum op di 11 feb 2025 - 19:44EC12 oper gaat anders ook aardig de diepvries in. Een laatste winterse worst?  :o

Kan toch eigenlijk niet? Ik verwacht dat deze oper wederom helemaal onderaan het ensemble zit en dat een graad of 10-15 over een ruime week waarschijnlijker is.

En waarom zit de oper dan zo vaak zo onderin het ensemble en is het dus zo onnauwkeurig?



Of denk ik te negatief hier?

Laatst was hier sprake van een of meerdere koudeputjes die heel erg het verloop zouden kunnen bepalen. Een andere optie was dat Lagedruk onder ons terugkomt, dat vervolgens trekpaardje voor kou kon gaan spelen. Ook het best wel relatief dichtbij zijn van echte goede kou zal meespelen denk ik. Ik denk dat de modellen het er enorm zwaar mee hebben in de winter. Zomers zitten ze er vaak beter en sneller op lijkt het wel

Citeer... dus wij in dit kikkerlandje hier moeten echt blij zijn als we eens per 10 jaar een sneeuwdekje krijgen. Over 2 weken ligt de meteorologische winter alweer achter ons. Zoals je ziet in het kaartje van Thomas stijgt de zonkracht aanzienlijk en deze wint vanaf nu snel aan terrein...

Meerdere keren sneeuw hier gehad tussen 2015 en 2025 en dat is aan de kust. Verder kan er altijd een anomalie komen als eind februari 2018, nou berg je dan maar...


(https://i.postimg.cc/pLMNF56t/eps-pluim-tt-06260-3.png)

Tja...zou het? Lijkt me niet dat 1 oplossing het gaat winnen van dat daar bovenin de pluim naar lente ruikende cluster...maar who knows.
 
En kijk eens naar waar de kou nu zit...
(https://i.postimg.cc/mkGmX7fY/temp-eur2.png)

Dat is echt niet ver weg...if only...

Citaat van: Der RoX op di 11 feb 2025 - 20:48Laatst was hier sprake van een of meerdere koudeputjes die heel erg het verloop zouden kunnen bepalen. Een andere optie was dat Lagedruk onder ons terugkomt, dat vervolgens trekpaardje voor kou kon gaan spelen. Ook het best wel relatief dichtbij zijn van echte goede kou zal meespelen denk ik. Ik denk dat de modellen het er enorm zwaar mee hebben in de winter. Zomers zitten ze er vaak beter en sneller op lijkt het wel

Meerdere keren sneeuw hier gehad tussen 2015 en 2025 en dat is aan de kust. Verder kan er altijd een anomalie komen als eind februari 2018, nou berg je dan maar...

Tja...zou het? Lijkt me niet dat 1 oplossing het gaat winnen van dat daar bovenin de pluim naar lente ruikende cluster...maar who knows.
 
En kijk eens naar waar de kou nu zit...

Dat is echt niet ver weg...if only...

Surprise surprise, zoals verwacht zit de oper dus he-le-maal onderaan. Ja, uiteraard hebben de modellen het zwaar, maar waarom is de oper, toch wel bekend als de meest intensief berekenende, zo vaak zo onrealistisch onderaan? Dát snap ik niet.

Maar wie weer pikken ze nu toch wel een goed signaal op en gaan we dat de komende dagen meer en meer terugzien. Her kan zomaar, maar ik wacht nog maar even af haha.

Kouder wordt het zeker. Met relatief weinig wind, vrijwel geen neerslag en meerdere nachten vorst en overdag frisjes weer, kunnen we misschien iets van op de schaats over een week, als alles meezit.

Wel echt een mooie run van EC maar het lijkt mij een beetje een onwaarschijnlijke evolutie. Bij EC verplaatst het laag zich richting het middellandse zee gebied wat als trekpaard fungeert en de kou toch onze kant op laat stromen. Hogedruk houdt ook net ff wat beter stand waardoor het feestje toch doorgaat. Niet onmogelijk maar zeker gezien de oper alleen staat wel onwaarschijnlijk. Maar wie weet.

(https://i.postimg.cc/3NKDSBrn/ECM1-216-11.gif)
 

(https://i.postimg.cc/bv1tQ9t8/Screenshot-20250211-214050-X.jpg)

Ook op de socials komen dit soort kaartjes door. In dit geval lijkt er een aardige Beer los te lopen. Maar goed 1 kaartje van 1 moment van 1 run 🤷🏽

GFS 18 wil er niks van weten helaas.

(https://i.postimg.cc/zBBfyX7X/gfs-0-192-11.png)

1,5 Cm sneeuw hier en vallende mot sneeuw in Sneek nu, tock witte wereld nu.

Sneeuwt hier ook al lichtjes de hele ochtend. Net uurtje weggeweest en wat ik op de oprit had vetrapt was weer meer aangevuld. Ook temperatuur van +0,5 naar -0,5. Ziet er leuk uit.

Zoek de verschillen....


(https://i.postimg.cc/cLSg7SHK/eps-pluim-tt-06260-4.png)

(https://i.postimg.cc/4x4Ym1yq/eps-pluim-tt-06260-5.png)

Het lijkt weinig te verschillen, maar er zijn wel hier en daar wat warmere piekjes...

Maar wachten wat de volgende run doet. Zou mij niks verbazen als die ineens omslaat. Of niet 😎

Geniet van de sneeuw daar in het (hoge) noorden!  ;D

Tja, wat die oper van EC heeft, opvallende uitbijter nu twee runs achter elkaar. Lijkt me te mooi om waar te zijn, gezien eigenlijk geen ander model hetzelfde beeld schetst. Overigens vind ik het op middellange termijn allemaal weer wat opgewarmd helaas. Er lijkt wat meer bewolking berekend te worden. We gaan het zien komende runs.

Mooie beelden vanuit het noorden inderdaad!

De auto had ik vanochtend rond 7u vrijwel geheel schoongemaakt, na zo'n 3 uur ligt er al weer zo'n hoeveelheid op... Lang geleden dat ik dit heb gezien, genieten  8)
(https://www.meteo-service.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsats.cerebros.eu%2FKeep%2FIMG_8852.jpg&hash=3ae58d19bb64eb6745192b51d7e453bb3dbe396c)

Wow dat is een beste accumulatie! Wel even wat meer dan er werd verwacht ook! Hier grijs, waterkoud en praktisch windstil 🤷🏽

Citaat van: Der RoX op wo 12 feb 2025 - 11:04Wow dat is een beste accumulatie! Hier grijs, waterkoud en praktisch windstil 🤷🏽

En hier schijnt het zonnetje en is het best lekker buiten!

Gisterenochtend sneeuw gehad die vervolgens overging in ijskoude regen

Ik klaag echter niet, hebben hier al eens de "jackpot" gehad deze winter  ;D toch naar huidige maatstaven

Toch wel mooi al die verschillen in 1 landje. Wil best ruilen hoor, hier is het meestal vlees noch vis en anders een klein lapje.

Is er kans dat het gaat opklaren en daar vol de vriezer opengaat??


(https://i.postimg.cc/wjFHzWv4/gens-pluim-tt-06260.png)

Ondertussen is GFS er wel een beetje klaar mee

Hier lichte regen bij 3,4 graden, toch wel een beetje jaloers  ;)

https://x.com/AuroraGroningen/status/1889630687176654890

https://x.com/pjkebkt/status/1889637480304881779

https://x.com/johanroelfsema/status/1889634893358829883

Wow!  8)

Beetje jaloers wel hoor 8)  :o

Momenteel 6.1 graden in Vlaardingen. Zucht...

Hier nu 5.6 graden
Neerslag 0.0 mm ook  nog wat zon gehad.
Dauwpunt 3.6 graden
Wind z.w tot  west  1Bft
18.15 Wind is noordelijk geworden en toegenomen.
Temp iets gedaald naar 5.2

Ik heb even geen tijd om het te plaatsen maar er zijn interessante ontwikkelingen binnen de modellen. De avondruns vallen allemaal wat meer richting EC, vooral ukmo is momenteel helemaal niet slecht. Wellicht is EC oper toch iets op het spoor

Ja doe dan maar gelijk de Beer. SSW schijnt ook nog te kunnen komen  8)

Citaat van: TMCThomas op wo 12 feb 2025 - 18:06Ik heb even geen tijd om het te plaatsen maar er zijn interessante ontwikkelingen binnen de modellen. De avondruns vallen allemaal wat meer richting EC, vooral ukmo is momenteel helemaal niet slecht. Wellicht is EC oper toch iets op het spoor

U vraagt, wij draaien!  ;D UKMO:

(https://www.meteociel.fr/ukmo/runs/2025021212/UW144-21.GIF?12-17)

De drukverdeling ten noorden van ons tussen IJsland en Scandinavië blijft hierbij wat hoger. Dan staat de deur voor koudere lucht wat meer open. Bij GFS zakt het hoog te snel in richting Europa, dan komt dus die warme zuidelijke stroming op gang. GFS probeert het daarna nog wel met een nieuwe koudeput, maar dan zitten we alweer op te lange termijn eigenlijk. GEM is het slechtste scenario, waarbij het hoog dermate wegzakt richting Turkije,  zodat lagedrukgebieden vanaf de oceaan weer invloed krijgen.

ICON laat een Scandihoog opbouwen. Niet ideaal qua ligging, maar het heeft potentie:

(https://modeles12.meteociel.fr/modeles/icon/archives/2025021212/icon-0-174.png?12)

Al met al een heleboel verschillende opties. Natuurlijk spannend waar EC mee gaat komen. Zal je zien dat ie nu heel warm is...  :P

Prachtige beelden overigens uit het noorden! Op sommige plekken toch wel een behoorlijke verrassing met bijna 20cm sneeuw! Het blijft zo onvoorspelbaar eigenlijk met sneeuw.

GFS zegt wederom doei

(https://i.postimg.cc/jd0NDmfG/gens-pluim-tt-06260-1.png)

Net nu het zo spannend is er bij het ECMWF een netwerkstoring, die run is daardoor nog steeds niet binnen

Citaat van: TMCThomas op wo 12 feb 2025 - 22:17Net nu het zo spannend is er bij het ECMWF een netwerkstoring, die run is daardoor nog steeds niet binnen

Ik zat al als een malle te refreshen

Helaas helaas, EC volgt GFS

(https://i.postimg.cc/W110pcKN/ECM1-192-1.gif)

Citaat van: TMCThomas op wo 12 feb 2025 - 23:15Helaas helaas, EC volgt GFS

(https://i.postimg.cc/W110pcKN/ECM1-192-1.gif)

Betekent dit dat we dus lente krijgen? ^^

Hangt van de zwabber af, to be continued

Citaat van: Dennis789 op wo 12 feb 2025 - 23:19Betekent dit dat we dus lente krijgen? ^^

Als je de huidige EC oper letterlijk mag geloven wel ja. We zijn in 1 run van bijna ijsdagen en matige vorst naar 15 graden en zon gegaan, gezien er ook nauwelijks wind staat gaat het dan behoorlijk lenteachtig aanvoelen ja. Maar goed gezien de spreiding en fluctuaties zou ik daar nog niet vanuit gaan.

(https://i.postimg.cc/Z5ZkQVWz/eps-pluim-tt-06290-5.png)

Edit: momenteel regen bij 1,1 graden het zit niet mee

Citaat van: TMCThomas op do 13 feb 2025 - 00:57Als je de huidige EC oper letterlijk mag geloven wel ja. We zijn in 1 run van bijna ijsdagen en matige vorst naar 15 graden en zon gegaan, gezien er ook nauwelijks wind staat gaat het dan behoorlijk lenteachtig aanvoelen ja. Maar goed gezien de spreiding en fluctuaties zou ik daar nog niet vanuit gaan.

Edit: momenteel regen bij 1,1 graden het zit niet mee

We zijn dat zeker niet "in één run". Kom op zeg. Zoals besproken was het vooral de oper die zo koud was. Eigenlijk de hele rest van de pluim was warmer tot beduidend warmer. Geen verrassingen dus.

Jammer, maar helaas.

Dat stukje pluim tussen de 18e en de 20e zie ik nog wel omklappen trouwens. Best veel oplossingen die op elkaar zitten en er zit halverwege de 18e  een rare knik in...

Ik moet zeggen dat 15 graden eigenlijk best wel aantrekkelijk klinkt. Ben een beetje klaar met de herfst.

Tja wat dat betreft zit Alkmaar vaak met Leiden in de categorie meeeeeh  8)

Ondertussen...

Paar nachtjes vorst en dan maar het terras op?

(https://i.postimg.cc/8k3Pqx1m/eps-pluim-tt-06260-6.png)

Citaat van: Zynex op do 13 feb 2025 - 08:03Ik moet zeggen dat 15 graden eigenlijk best wel aantrekkelijk klinkt. Ben een beetje klaar met de herfst.

Heb ik ook wel inderdaad. Ik vind winterweer geweldig, maar die net-niet situaties zijn gewoon vreselijk. Regen en enkele graden boven 0, voor mij het ergste weertype wat er bestaat. Als het er niet inzit dan maar gewoon lekker aangenaam weer. Mag dan alsnog ook koud zijn, als het maar beetje vriendelijk weer is met zon. Helaas hebben we daar totaal geen invloed op natuurlijk  ;)

EC Oper heeft de volledige ommezwaai alsnog gemaakt. Opvallend hoe deze heen en weer schiet. Het geeft in elk geval aan hoe lastig zulke situatie te voorspellen zijn. Volgende week zaterdag komt ie nu met 18-20 (!!) graden voor Zuid-Limburg:

(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2025021300/ecmwfeuw-20-234.png?0)

Moge duidelijk zijn dat dit scenario ook een kleine kans van slagen heeft. Al zit er wel een flinke cluster zo rond de 15 voor zuidoost.

En wat doet GFS...

(https://i.postimg.cc/VNt9RZC4/gens-pluim-tt-06260-3.png)

Die gaat weer lager zitten  8) 

Citaat van: Extremissimorum op do 13 feb 2025 - 07:14We zijn dat zeker niet "in één run". Kom op zeg. Zoals besproken was het vooral de oper die zo koud was. Eigenlijk de hele rest van de pluim was warmer tot beduidend warmer. Geen verrassingen dus.

Jammer, maar helaas.

Ik had het daarom ook specifiek over EC oper! Die is in 1 run wel degelijk zo omgeslagen.

(https://i.postimg.cc/q76g9ksj/gens-pluim-tt-06260-5.png)

GFS gaat ook weer lekker zwabberen  8)

Wat motsneeuw tot soms zelf lichte sneeuw hier momenteel. Stelt vrij weinig voor maar het oogt leuk.

Zaterdag avond/nacht sneeuwkansje
EC en Harmonie

Citaat van: TMCThomas op do 13 feb 2025 - 10:49Ik had het daarom ook specifiek over EC oper! Die is in 1 run wel degelijk zo omgeslagen.

En daarom zeg ik dat die oper geem goede referentie is als die alleen maar heen en weer zwabbert. Als je kijkt naar het complete plaatje, zie je een duidelijk signaal.

Citaat van: Extremissimorum op vr 14 feb 2025 - 07:26En daarom zeg ik dat die oper geem goede referentie is als die alleen maar heen en weer zwabbert. Als je kijkt naar het complete plaatje, zie je een duidelijk signaal.

Dat weten de geroutineerde gebruikers hier natuurlijk ook incl Thomas ;)
In ieder geval heeft EC en ook GFS nu de lente in de bol. Wat natuurlijk ook niet gek is want deze begint al over 2 weken. Het kan nog wel eens koud of venijnig worden maar de echte winter ligt nu wel achter ons. En ook dit jaar bleek die helaas weer voor 90 procent uit herfstachtig weer te bestaan.. ik verwonder me daar best wel om hoe weinig zonneschijn er tegenwoordig nog maar is tijdens de winters.

Toch bijna 5 graden vorst net in mijn regio...dat stond mooi niet in onze zwabberpluimpjes 8) (Ik kijk naar jou GFS)

(https://i.postimg.cc/QMfk2fNW/GMT-TNTN-latest.png)


Strakblauwe lucht ook! En bij het 3 provinciepunt is een enorm groen paasei gevonden! Dat wordt smullen komende weken


Oh en ijs heb ik op deze sloot (welke op een meer uitkomt) al jaren niet gezien...Bijzonder!


(https://i.postimg.cc/bvMpPz2h/20250214-093048.jpg)

Het is niet echt een intensieve neerslag maar za op zondag mogelijk wat sneeuw aldus Harmonie, EC, Icon

Citaat van: Joep op vr 14 feb 2025 - 09:59Het is niet echt een intensieve neerslag maar za op zondag mogelijk wat sneeuw aldus Harmonie, EC, Icon

Eens even kijken wat er van over gaat blijven. Het lijkt een zwak warmtefrontje te zijn met de neerslag uit een hoge wolkenbasis. Dat betekent dat de sneeuw onderweg deels kan verdampen. De intensiteit is al laag, maar dan blijft er nóg minder van over. Misschien is er een kleine verrassing mogelijk, maar ik zou geen al te hoge verwachtingen hebben.

Harmonie gelooft weer in sprookjes zie ik  ;D leuk weermodel van het knmi  :-X

Het is droevig, zelfs een paar vlokken sneeuw blijken al een hele opgave anno 2025.

Had het er vanmorgen nog over met mijn (Mexicaanse) vriendin. Voor haar zijn dit arctische toestanden, alles onder de 5 graden is voor haar 'wintersport'-klimaat. Begrijpelijk, want in CDMX, waar ze vandaan komt, wordt het hooguit onder de 5 graden, in het midden van de nacht in december/januari.

Dankzij dat gesprek realiseer ik me hoeveel er veranderd is in de afgelopen 25 jaar. Ik herinner me nog dat ik als klein jochie regelmatig in de winter naar buiten ging, in de sneeuw, spelen. Bijna twee-wekelijks, voor mijn gevoel.

Inmiddels denk ik aan de laatste écht serieuze sneeuw die we hier in Nijmegen gehad hebben. Februari 2021, als ik me niet vergis. Sneeuwde toen 2 dagen achtereen, was ook unieke situatie toen, zo'n 20cm. 4 jaar geleden, de laatste keer dat er een langdurig gesloten sneeuwdek lag. Treurig.

Eenieder mag geloven wat hij wil, maar ik heb de veranderingen bewust meegemaakt, en het is onmiskenbaar.

Citaat van: Bacci op vr 14 feb 2025 - 11:35Harmonie gelooft weer in sprookjes zie ik  ;D leuk weermodel van het knmi  :-X

Zijn wel genoeg modellen door de mand gevallen, zeker de afgelopen 72 uur

Citaat van: TimK21 op vr 14 feb 2025 - 11:40Het is droevig, zelfs een paar vlokken sneeuw blijken al een hele opgave anno 2025.

Had het er vanmorgen nog over met mijn (Mexicaanse) vriendin. Voor haar zijn dit arctische toestanden, alles onder de 5 graden is voor haar 'wintersport'-klimaat. Begrijpelijk, want in CDMX, waar ze vandaan komt, wordt het hooguit onder de 5 graden, in het midden van de nacht in december/januari.

Dankzij dat gesprek realiseer ik me hoeveel er veranderd is in de afgelopen 25 jaar. Ik herinner me nog dat ik als klein jochie regelmatig in de winter naar buiten ging, in de sneeuw, spelen. Bijna twee-wekelijks, voor mijn gevoel.

Inmiddels denk ik aan de laatste écht serieuze sneeuw die we hier in Nijmegen gehad hebben. Februari 2021, als ik me niet vergis. Sneeuwde toen 2 dagen achtereen, was ook unieke situatie toen, zo'n 20cm. 4 jaar geleden, de laatste keer dat er een langdurig gesloten sneeuwdek lag. Treurig.

Eenieder mag geloven wat hij wil, maar ik heb de veranderingen bewust meegemaakt, en het is onmiskenbaar.

Heel herkenbaar jouw verhaal. Toevallig heb ik ook een buitenlandse vrouw (Indonesie) en daar wordt het normaal gesproken nooit echt kouder dan 23 graden, ook in de nachten niet, dus de winters zijn ijzig koud voor haar.

Ik zie ook dat we dezelfde leeftijd hebben. In mijn beleving was er als kind veel meer sneeuw inderdaad en heb genoeg foto's van vroeger hoe ik sneeuwpoppen aan het maken was of lekker aan het sleeen was. Nu is het al bijzonder om natte sneeuwvlokken te zien in deze regio. Bizar om te zien hoe snel het achteruit gaat terwijl we in principe nog zo jong zijn.

Er is zaterdagavond nog steeds een verassing mogelijk en in hoeverre is er kans op opglijding? want het tegenovergestelde (verdampen) kan ook gebeuren

Modellen zijn niet heel enthousiast helaas.

Ec

Vanaf woensdag gaat het richting de 15+ graden. Het zal daarna niet meer snel onder de 10 graden uitkomen. We hebben het geprobeerd maar de winter is nu toch echt voorbij! En het is ook hard nodig om meer licht en warmte te krijgen na deze herfstachtige winter. Tijd voor betere tijden. :)

Volgende week schijnt Amerika weer een enorme kou aanval te krijgen, dat ligt weer geheel in lijn met onze thermische opleving 👻

Ze hebben het daar dan wel weer over een Polar Vortex en de term SSW is ook gevallen, dus maar even in de gaten blijven houden of we stiekem na de warmere week niet ineens grotere kans op een fris momentje krijgen 😉

Over de sneeuwsituatie van komende nacht: Ik verwacht dat er weinig sneeuwplezier zal komen helaas.

Opnieuw weer hetzelfde verhaal als de hele winter al geval is: De voorgeschiedenis is te warm. Vannacht heeft het niet veel opgeklaard, waardoor de vorst flink tegenviel, m.u.v. het zuidwesten waar wel opklaringen zaten. Opnieuw zaten de weermodellen weer ernaast wat betreft de bewolking in de grenslaag en de temperaturen. Ook niet de 1e keer deze winter. Dit soort situaties zijn ook erg lastig te voorspellen, maar het is opvallend hoe vaak het deze winter al voorgekomen is.

Overdag wordt het vandaag 3 tot 5 graden en ook vanavond zie ik het kwik nauwelijks onder 0 komen op uitgebreide schaal. De bodemtemperatuur blijft daarbij boven het vriespunt. Als er sneeuw valt, zal deze dus niet direct blijven liggen. En dan komen we gelijk bij het tweede onzekere punt: Áls er sneeuw valt, want dat is ook nog onzeker.

Het gaat hier namelijk om een neerslaggebied wat valt op een vrij grote hoogte; de wolkenbasis ligt hoog. Onderweg komt de sneeuw door een droge luchtlaag, waardoor een deel zal sublimeren (=hetzelfde als verdampen, maar dan bij een vaste stof). De intensiteit is al laag, dus het is de vraag hoeveel sneeuw er dan de grond bereikt.

Samengevat dus zeker lichte sneeuwval mogelijk. De vraag is alleen hoe intensief de neerslag zal zijn vanwege een droge luchtlaag. Bovendien valt de sneeuw waarschijnlijk bij een luchttemperatuur (net) iets boven 0 en bij een bodemtemperatuur die ook boven het vriespunt ligt. Accumulatie lijkt me dus enigszins beperkt. Mocht met name de intensiteit toch wat hoger uitvallen, dan kan neerslagafkoeling misschien nog voor een kleine verrassing zorgen.

Van mij hoeft er persoonlijk geen sneeuw te vallen vanacht.
Ik loop morgen mijn eerste halve marathon wedstrijd.
Dat word zonder sneeuw al lastig genoeg 😄

Er valt nu al wat hele lichte sneeuw in Nijmegen. Had het later in de avond verwacht?

Helemaal niks hier

In zeeland en aan de belgische kust lukt het momenteel wel!

https://x.com/DirkGoens/status/1890882217531834518?

https://x.com/MeteoVoorne/status/1890880277938889121?

Brecht in noord België leuke sneeuwval nu ook!

Het sneeuwt hier in Stellendam ook.
Blijft op de auto liggen en daken zijn wit
Achter het huis waar geen zon komt blijf het ook op de stenen liggen.
Temperatuur is + 0.5 graden
Dauwpunt _ 1.5
Wind Noordoost zwak

Het lijkt terrasjesweer te worden vrijdag, maar toch zit er nog veel onzekerheid in. Met name de avonden.

Eerst nog een paar nachtjes vorst  8)
(https://i.postimg.cc/7Pnbf6LF/eps-pluim-tt-06240.png)

Het blijft jammer dat de kou niet doorzet, dit had een mooie vorstperiode kunnen worden.

(https://i.postimg.cc/521qH0Nz/temperatuur-20.png)

Prachtige ochtend. Volgens knmi -6 momenteel. Strak blauwe lucht met zo'n roze waas. Mooiste weer wat er is. Maar even van genieten zo lang het duurt..

Inderdaad jammer dat dit geen inleiding was voor een leuke vorstperiode en echt winterweer. Het had de grootste potentie en lijkt ook de laatste kans te zijn geweest voor serieus winterweer. Maart kan zeker ook nog prikjes uitdelen, maar grote verrassingen worden gewoon steeds zeldzamer.

Neemt niet weg dat het inderdaad ook toch even genieten is deze dagen met veel zon en lekkere vriesnachten  ;D

Overigens heeft het KNMI momenteel een storing en zijn de temperatuurgegevens vanaf 14 februari nog niet vrijgegeven. De Hellmannpunten laten dus nog even op zich wachten!  ;)

Ondertussen vriest het alweer in deze regio, benieuwd hoe hard het kwik onderuit gaat!


(Edit dinsdag 11 :47)

Zal zo wel dichtgaan, want gaat zo boven 0 graden, maar fun while it lasts 😎

(https://i.postimg.cc/HkbY54R1/20250218-104338.jpg)

Morgen eindigt de (korte) winterse periode weer en krijgen we juist met te warme temperaturen te maken, echt lenteweer zie ik het niet worden, daarvoor is het te wisselvallig. Echter zou het tussen de regengebieden door best even lente achtig aan kunnen voelen, vrijdag en mogelijk ook zondag zouden daar wel eens de beste kandidaten voor kunnen zijn.

(https://i.postimg.cc/8zgVNJWQ/eps-pluim-tt-06260-99.png)

Citaat van: TMCThomas op di 18 feb 2025 - 22:50Morgen eindigt de (korte) winterse periode weer en krijgen we juist met te warme temperaturen te maken, echt lenteweer zie ik het niet worden, daarvoor is het te wisselvallig. Echter zou het tussen de regengebieden door best even lente achtig aan kunnen voelen, vrijdag en mogelijk ook zondag zouden daar wel eens de beste kandidaten

In ieder geval kunnen vrijdagmiddag de ramen van het huis weer eens opengezet worden en alles flink doorluchten. Heerlijk! Eindelijk! Het duurde weer lang! Maar nu is het eindelijk weer tijd voor licht, warmte lente en de zomer : )

Luchten kan ook vandaag, beter ook, want drogere lucht  8)

De gevoelstemperatuur is niet best nu. Ijskoude snijdende wind brrrrr

Luchten van het huis gebeurt hier elke dag.En 1 dag lente maakt nog geen zomer.Daarna weer wisselvallig  weer.geef mij het weer maar van afgelopen  dagen.

Citaat van: Adrie op wo 19 feb 2025 - 13:38Luchten van het huis gebeurt hier elke dag.En 1 dag lente maakt nog geen zomer.Daarna weer wisselvallig  weer.geef mij het weer maar van afgelopen  dagen.

Precies! Thermische opleving vrijdag, wat echt wel even lekker zal zijn. Daarna komt de westcirculatie er weer in. Het leek zo goed te gaan in februari met weinig regen, maar dat kan over twee weken weer helemaal anders zijn. Hopelijk gaan hogedrukgebieden toch nog wat meer tegengas geven, zodat het in elk geval wat droger zal blijven.

Ik kan me bijna opmaken voor een week Noorwegen vanaf 28/02.
Hopelijk krijg ik daar nog een goede week winter/sneeuw.

Citaat van: Der RoX op wo 19 feb 2025 - 12:14Luchten kan ook vandaag, beter ook, want drogere lucht  8)

De gevoelstemperatuur is niet best nu. Ijskoude snijdende wind brrrrr

Ik vind het niet prettig te luchten met zo'n koude temperaturen. Dan is het echt ijzig koud in huis.. niet prettig ook niet voor de 2.5jarige :)

Maar morgen.. 17 a 18 graden.. dat is bijna net zo warm als de binnentemperatuur en dan kan t natuurlijk. Dit gaat ook gwn warm aanvoelen :)

Jammer dat we geen zon krijgen.... kom op lente!!

Hier volop zon.Geen bewolking te zien.
Temperatuur. 12.6 graden.
Wind. Zuid tot Zuidoost. 3 Bft.
Dauwpunt.10.4 graden.
Luchtdruk. 1016.2 Hpa.

Woensdrecht al boven de 15 graden die halen misschien de 20 graden wel


(https://cdn.knmi.nl/knmi/map/page/weer/actueel-weer/temperatuur.png)
 

Heerlijk momenteel inderdaad, wat een verschil met eerder deze week.

met 17,9 graden in de bilt en maar liefst 19,3 graden op station Woensdrecht zijn de dagrecords voor vandaag ruim verbroken. Uitzonderlijk warm voor deze tijd van het jaar.

(https://i.postimg.cc/MHvsst4R/GMT-TXTX-latest-3.png)

Lekker warmtepompje  8)


(Edit 22 februari)

Er schijnt toch een SSW aan te komen, in hoeverre dat ons weer nog gaat beïnvloeden is maar de vraag

Het is lente!!  8)  yessss!! Geniet ervan jongens. Ga lekker wandelen vandaag!!

Ik ben gek op de winter, maar deze winter mag van mij volledig stoppen.
Ik hoop dat de ssw er niet aan komt, dan kan je waarschijnlijk gedag zeggen tegen een heerlijke lente en dan word t net zo waardeloos als vorig jaar.
Ik zeg hallo lente, en wegwezen met de winter.
Welkom zon en warme lucht, im omarm u.

Citaat van: Wazquen op zo 23 feb 2025 - 16:24SSW is niet gelijk aan winter.
SSW is niet gelijk aan lente.

Het is maar hoe het goed valt.

Precies, een SSW is verder geen garantie op wat voor weertype dan ook. Een SSW kan juist een lange, aangename lenteperiode inluiden. Het vergroot de kans op blokkades. Bij een gunstige blokkade met zuidoostelijke aanvoer kan het gemakkelijk lente gaan worden. Bij een noordoostelijke aanvoer is zeker ook nog een winterprik mogelijk.

Dan is er ook nog de kans op natuurlijk helemaal niks van blokkade. Dus eigenlijk zegt een SSW vrij weinig. Het is pas interessant wat er de weken daarna uiteindelijk mee gaat gebeuren.

Armand en TMCThomas, krijgen we vanaf het weekend lente?  8)

Citaat van: Dennis789 op ma 24 feb 2025 - 13:37Armand en TMCThomas, krijgen we vanaf het weekend lente?  8)

Ik wilde er net wat over plaatsen :)

(https://i.postimg.cc/G3Z0Q6DR/eps-pluim-tt-06260-6.png)
Pluim oogt helemaal niet slecht inderdaad, de komende dagen is het nog wat wisselvalliger maar richting het einde van de week trekt hogedruk het continent op waardoor het weer wat rustiger, droger en zonniger word. Kantekening is wel dat EC oper het mooiste scenario presenteert, gfs oper heeft de hogedruk op lange termijn wat minder gunstig liggen waardoor de temperaturen en hoeveelheid zon achterblijven bij EC oper, toch oogt die ook niet slecht. Volledig overtuigend is het dus nog niet maar voorzichtig lente weer lijkt er dus wel in te zitten. Uiteraard fijn weer voor de carnavalsvierders!

De Zonkracht stijgt ondertussen rap door, met volgende week mogelijk zelfs een korte piek tot boven de zonkracht 2.

(https://i.postimg.cc/k58qN9jk/uvifc-De-Bilt-md-1.png)

(https://i.postimg.cc/Gt6Xj0g5/uvief7-nl-1.gif)

EC oper gaat nog steeds voor het lente scenario en komt op termijn met een prachtige zaagtand, in het zuidoosten tikt de temperatuur dan zelfs de 20 graden aan. Maar het is duidelijk dat veel leden nog niet overtuigd zijn. Ook GFS ziet het nog niet zitten.
(https://i.postimg.cc/C5WwTjg5/eps-pluim-tt-06260-100.png)

(https://i.postimg.cc/brGqBm44/eps-pluim-tt-06380-7.png)

And it's gone (de zaagtand)

And it's back! En deze keer met een stuk meer leden die de oper ondersteunen. Geen 20 graden al komen we heel aardig in de buurt. EC blijft wel een stuk enthousiaster dan gfs dus helemaal zeker is het nog niet maar het oogt allemaal erg mooi. En kijk die zonkracht is gaan!

eps_pluim_tt_06260 - 2025-02-26T104844.646.png

eps_pluim_tt_06380 (8).png

uvief8_nl.gif

Mooi! Wel weer een beetje een strijd tussen GFS en EC, waarbij GFS toch wel wat gematigder is. Hopelijk zit EC bij het juiste eind en krijgen we een aangename start van de meteorologische lente!

Citaat van: Armand op wo 26 feb 2025 - 11:13Mooi! Wel weer een beetje een strijd tussen GFS en EC, waarbij GFS toch wel wat gematigder is. Hopelijk zit EC bij het juiste eind en krijgen we een aangename start van de meteorologische lente!

Ik hoop dat maart z'n staart roert  ::)
Een flinke bak sneeuw met flinke vorst om de winter uit te zwaaien  ;D

Wat een pluim zeg! Het is nu vrijwel zeker. Die lente komt eraan!
Tijd voor het lentetopic met bijtjes foto of bloeiende bloempjes :) YES!!!!

Citaat van: grizzrh op wo 26 feb 2025 - 18:41Ik hoop dat maart z'n staart roert  ::)
Een flinke bak sneeuw met flinke vorst om de winter uit te zwaaien  ;D

Haha dat zou ik ook nog wel leuk vinden  ;D Eerst een voorproefje van de lente, nog even een sneeuwbommetje halverwege maart ergens en dan definitief de lente in. Voor sneeuw hoeven we het trouwens niet heel ver weg te gaan zoeken. Op de Hoge Venen en het Sauerland zal er vandaag en morgen een sneeuwdek gevormd gaan worden van enkele centimeters, misschien wel een ruime 10cm als het meezit.

Ah joh, R in de maand. Kijk maar ff  8)

Pluim oogt nog steeds erg goed! Lijkt erop dat er mooie periode met lenteweer aankomt!

(https://i.postimg.cc/2jhQgpLw/eps-pluim-tt-06380-1.png)

(https://i.postimg.cc/fRTY3J22/eps-pluim-tt-06260-1-1.png)